『禅電のカメラは？』のクチコミ掲示板

[フランダースの野良犬]

私はコンパクトなサイズ重視でAscend G6のほうを選んでしまったクチですが、
Ascend G6はスペック的にはややローエンドですが、カメラの画質に関してはまあまあ良いと思っています。
Ascend G6よりは遥かにハイスペックなこちらの禅電ですが、カメラ画質はどうでしょうか？
ちなみにAscend G6のカメラモジュールの実力は、

アウトカメラは、ソニー製IMX 134センサーと青色グラス赤外線フィルターを内蔵。F値2.0のプラスチック5枚レンズと約800万画素裏面照射型センサーにより、暗い室内でも明るく撮影できるほか、最大4cmまでのマクロ撮影が可能。

と公表されており、ソニー製の汎用普及型の安価なカメラモジュールであることがはっきりしています。
ですから、当然機能、画質面でXperiaやiPhoneにはかなわないのですが、
かといって粗悪なカメラモジュールというわけでもないので、そこそこ使える画質にはなっていると思います。

次回の格安スマホ購入時にはもちろん禅電も候補に考えていますので、宜しくお願いします。

書込番号：18466298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコニコのパパさん]

カメラ機能の一部を紹介している解説サイトですが、ご参考にどうぞ
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/minna/20150130_686027.html

書込番号：18466347

[kumakei]

禅電ってなんですか…
失礼な発言で申し訳ないですが正直ダサいです

書込番号：18467162　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランダースの野良犬]

ニコニコのパパさん 様
早速の情報ありがとうございます。
HDR機能や、暗所に強いという事を強調していますが、やっぱり禅電もソニー製の汎用普及型カメラモジュールなのでしょうか？
Ascend G6の方はカメラモジュールの型番やF値、レンズ構成まで公表されておりますので、暗所に強いということははっきりしています。
情報では禅電のカメラの暗所でのiPhoneに対するアドバンテージが強調されていますが、
確かiPhoneのカメラモジュールもソニー製のハイエンドのはずですから、
禅電のカメラモジュールは一体？という期待感が高まります。
もしかしたらSAMSUNG辺りのカメラモジュールだったりして（笑）

書込番号：18467173　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランダースの野良犬]

熊系 様

昔、中国語関係の仕事をしていたので、妙な英文をみると、漢字表現ではどうなるだろう？と考えるくせがついていましてすみません。
でもこの機種のzenはあの「禅」をモチーフにしたネーミングだと公表されていますので、禅フォンと言っても差し支えない。だったら表意文字の強みを最大限に発揮して、
シンプルに「禅電」と。

例えばソフトバンクの事は「軟件銀行」と直訳してもよいでしょうけど、
「禿電」という、素晴らしい意訳があります（笑）
2文字でまとめるのもシンプルで良いので、
「禅電」と。
本来、禅の問答は本来シンプルに、時には2文字でまとめる事が多いので、ここはちゃんと禅の問答の精神と意訳と、更に日本語中国語の両方で通じる「禅電」がベストな訳だという訳です。
ASUSは台湾メーカー、製造地は中国大陸ですから尚宜しいかと。

日本、中国、台湾で通用し、かつよりスマートな翻訳、愛称がございましたら、是非ともご教示下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：18467279　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらねちゃん]

フランダースの野良犬 様

こんにちは。
Zenfone 5のカメラはそんなにすごく良いものではないように思います。個人的な感想としては、この価格でこの画質なら十分かなという程度です。アプリはがんばってくれていて、撮影モードを薦めてくれたりして面白いですが、画質は価格相応と思いますよ。そんなに使い込んだ訳ではありませんが、最初の印象はNexus 5のカメラより少し劣るかなという感じでした。

禅電―― 最初に投稿を拝見した時、次に出る新型の名前かと思いました。独自の名前で呼びたいのでしたら、最初にひと言断っておいた方が混乱が無いと思います。

書込番号：18467431

[フランダースの野良犬]

みらねちゃん 様
実際にお使いになられた感想、有難うごさいました。

「禅電」の件、大変失礼致しました。
我ながら…と少々自己満だったかもしれません。

書込番号：18468579　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

レンズのF値もそうですが
イメージセンサーのサイズが画質に大きく影響します。
デジタル一眼等のキットレンズが開放F値3.5〜とかなのに
コンデジやスマホよりはるかに暗所撮影で高画質なのはその影響が大きいからです。

Ascend G6は1/4型イメージセンサーという小型のセンサーを搭載しています。
ZenFone5のカメラモジュールの詳細は公開されていませんが
高感度撮影のサンプルやEXIFを見ると同じく1/4型クラスのセンサーが搭載されているものと
思われます。

スマホカメラの暗所撮影ではなぜか
明るく撮れる=高性能
だとしてディティールやノイズ量など画質に重要な要素を評価していないサイトが多いです。

ZenFone5のナイトモードは非常に明るいのですが
最大ISO1600で撮影されたものを画像処理で4倍に明るくして保存するという類の物のようで
純粋な高感度撮影では無く
ひと手間かければ他の機種でも同様の写真は撮れます。
ただしそのような処理をしてしまうとスマホの小さな画面だけで見る分にはいいですが
PCモニタやテレビで拡大してみると大きく破綻が目立ちますので
個人的には常用する物ではないと思います。

ちなみに大体エントリークラスのスマホやタブレットは1/4型前後
iPhone5s以降やNexus6、AQUOSスマホ上位モデル等そこそこカメラにこだわった機種は1/3型前後
XperiaZ1以降は1/2.3型のイメージセンサーを搭載しています。

Huaweiでも上位機種にあたるAscend Mate7では
より大型で高性能な1/3型センサー(IMX214)が搭載されているようですね。

書込番号：18470038

[フランダースの野良犬]

あきと 様
的確なご指摘ありがとうございます。

スマートフォンの撮像素子サイズは絶望的に小さいのが欠点ですよね。
ガラケー時代に画質が良いとされていたのは、例えばW31CAの1／1.8インチで320万画素、
904SHで1／2.5インチで光学ズーム2倍で320万画素。
しかも904SHや910SHのレンズ構成はとても贅沢 。
F値こそせいぜい2.8止まりだったですけど。

この頃の904SHやコンデジのF31fdなどの写真を見ると、より立体感に富み、画質にコクや味わいがある印象。

画像処理エンジンの発達で、豆粒センサーや
貧弱なレンズ構成でも、それなりに解像感のある写真が撮れるようにはなったけれど、
のっぺりした味わいの薄い写真が増えましたねえ。

書込番号：18470226　スマートフォンサイトからの書き込み

[carbonmeteo]

私は数日前にこの機種を購入しましたので、実リポートさせていだきます。
Akito-Tさんのお話では「イメージセンサーが大きいほうが良い」というようにカメラ初心者が受け取ってしまいそうなので(ご本人はそんなつもりは無いと承知していますが)補足しておきます。
お話から引用させていただくと、
Ascend G6 1/4型 800万画素
ZenFone 5 1/4型？ 800 万画素
iPhone 5s 1/3型 800万画素
Nexus6 1/3型 1,300万画素
XperiaZ1 1/2.3型 2,070万画素
Ascend Mate7 1/3型 1,300万画素
という仕様になるとおもいます。
ざっくり言って、暗所撮影で明るく撮れるのは、「1画素」の面積が大きいほうが有利です。
センサーサイズが大きくても、総画素数が大きければ「1画素」あたり小さい面積になってしまいます。
それと、各社独自技術センサーの性能もあって一概には判定できませんね。
明るく撮れることは高性能評価の一要素でしょう。その場合、高画質という評価は低下しますね。

問題のZenFone5ですが、
ストロボOFF、レンズを完全に塞いで光が入らない状態でシャッターを切ってみましたところ、
オートモード　 　1800x3200 f2.0 1/12s ISO1600
ローライトモード 900x1600 f2.0 1/4s ISO1600
で撮影画像が保存されていました。
ローライトモードは強制的に900x1600サイズになります。撮影画角は変化なし。
画像処理も違うことでしょう、サイズ変更やノイズ処理や、Akito-Tさんのおっしゃるように明度調整もあるかもしれませんね。

実際に暗い室内を撮影してみて、
オートモードでは黒く潰れてしまって画像処理を強くかけても復元できない"机の下"なども、
ローライトモードでは明るく写っていてディティールの有る黒なので、画像処理でそれ以上画質を荒らして明るくする必要はないと思いました。

これは一例ですので、ケースバイケースと思っておいていただきたいです。

書込番号：18479971

[Akito-T]

明るく撮れるのは性能のうちだと思いますが
問題だと思うのは
暗所撮影においては明るくさえ撮れればノイズやディティールはほとんど
重視しなくても良いともとれるレビューが散見されているという点です。
また、手ブレを無視してシャッタースピードを遅くするチューニングならば
いくらでも明るくできるわけです。

高感度性能において確かに画素当たりの光量が重要です。
画素数が高ければ良いと勘違いしているユーザーへのアピールのために
無駄な高画素化がされている機種には辟易します。
専用機ではモデルチェンジであえて画素数を減らして発売するモデルもあるくらいです。

しかし、それはあくまでセンサーサイズが同じ場合の話であって
同時期に発売された"スマホ"という枠内での話であれば
よっぽどカメラについて画像処理のノウハウのないメーカーの製品と比較した場合を除いて
下剋上はほぼありません。

その1画素あたりの光量についてもiPhone6を1とした場合
1/4型 800万画素 F2.0の場合・・・ピクセルピッチ1.1μｍ ピクセルあたりの光量0.59
1/3型 800万画素 F2.2の場合・・・ピクセルピッチ1.5μｍ ピクセルあたりの光量1.0
1/2.3型 2000万画素 F2.0の場合・・・ピクセルピッチ1.3μｍ ピクセルあたりの光量0.74
となります。

上からZenFone5、iPhone6、XperiaZ3のスペックより計算していますが
同じ画素数であってもセンサーサイズが1ランク違うだけでこれだけ光量に差が出ます。
そしてスペック上の1ピクセルあたりの光量はXperiaよりもiPhoneの方が高いですが
実際には高画素である分ノイズの粒子が細かい事、
ピクセルビニングなどで有効なノイズ処理が出来る事で
リサイズして最終出力解像度を揃えればXperiaの方が明確に高感度性能は良好になります。
(実際に実機で確認しています)
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013701/SortID=18100823/

ZenFone5のカメラも再度試したところ
確かにオートモードですと1/12秒までしかシャッタースピードが下がらないようですね。
微光モードでは1/4秒までシャッタースピードが落ちるようですが
これで1.5EV分の明るさを稼いでいて
その他の処理で2.5EV分の明るさを底上げしているようです。

電子手ブレ補正しかない機種での1/4秒というシャッタースピードはかなり無理がありますが
解像度を大幅に下げる事でそれを目立たなくしつつ
暗部潰れを防ぐというギリギリのバランスなのでしょうね。
1.5EV分稼げれば黒潰れは大分防げるでしょう。

書込番号：18485622

[Akito-T]

失礼しました。
夜景モードですと800万画素のまま1/4秒までシャッタースピードが落ちますね
しかしこの場合やはり手ブレの影響が大分大きく感じます。

書込番号：18485640

[フランダースの野良犬]

あきと　様
ピッチ理論？の詳しいご説明有難うございます。

コンパクトデジカメでもそうですが、
せっかく大きな撮像素子積んだのに、2000万画素とか、なんだかな〜とずっと思っていました。
かなり古い話になりますけど、かつてのフジの
Ｆ31fdなどはスーパーCCDハニカム1/1.8インチで630万画素であり、一世を風靡しました。
今では当時よりも遥かに画像処理エンジンが発達し、明るいレンズも積んでいるのですから、当時並のピッチ理論のカメラならば、かなりの高画質が期待出来るのに、無駄に高画素を追求しているから、画像の階調が単調になり、解像感はあれど、立体感に乏しい画像になる。
一体何なのでしょうねぇ。
スマートフォンでも、500万画素位におさえて、センサーサイズを1/1.8インチにして最新の画像処理エンジン積めば、納得の高画質写真が出来そうなのに残念です。
ガラケー時代W31CAは1/1.8インチのセンサーサイズで300万画素、

V904SHは1/2.5インチ、320万画素位に光学ズーム2倍がついていました！
今見ても綺麗で、階調豊かな、豊穣な画質だったと思います。

書込番号：18488953　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランダースの野良犬]

画素数が1000万画素を超え、裏面CMOSが主流になる頃から画質が変になったと思います。
Ｆ31fdやXZ-1の世代位の頃の明るいレンズだとか、高感度高画質という概念と、今のソニー製センサー主流の高感度高画質とは似て非なるモノだと思います。
私は根本的にソニーウォークマンのドンシャリ音質とソニー画像処理エンジンの塗絵調なんちゃって高感度高画質が苦手なのですけど、
スーパーCCDハニカムなどが絶滅してしまった今日では、ソニー謹製カメラモジュールで妥協しなければならない現実があります。仕方ないですね〜。

書込番号：18489014　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

CCD時代のコンデジとしてはXZ-1やF200EXRを
今も動作できる状態で所有しています。
さすがにそれよりも前の古い機種は処分してしまいましたが・・・

F31fdなどF200EXRよりもさらに3年も古い機種なのに
低感度だけでなく日進月歩の高感度においてもF200EXRと比較されるレベルの性能でしたので
まさしく名機と言える一台だったと思います。

CCDはCMOSと比較してダイナミックレンジが狭いため
コントラストを高めにしてメリハリをつけるチューニングが多かったことと
低感度においてはCMOS機よりも解像感が高かったことなどで
今でも根強いファンがいるようです。

ちなみにその辺のセンサー種別による画質差の検証は
裏面照射センサーが出始めた頃、ここkakaku.comの連載記事でもレビューされていました。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=254/

ただし現在ではセンサーも世代を重ねて改善されてきており
上の記事の頃よりは大分裏面照射CMOSの低感度画質においても状況が変わっています。

ご存じだと思いますがSONYのRX100シリーズやCanonのG7Xなど1インチセンサー搭載機は
高感度はもちろんの事、低感度のディティールも(好みは別にして)当時の
CCD搭載の1/1.7インチセンサー機を超えています。
センサー以外にも手ブレ補正、画像処理エンジン、動画機能、レスポンス、連写等
世代差なりの進歩は十分に実感できますので
今の自分が持ち出すコンデジは専らRX100M3です。

これらと同等のレベルの画質のスマホとしては
現在の所PanasonicのDMC-CM1一択となりますが
ちょっと躊躇してしまうお値段ですね
他社もこのような路線の商品を追従する事を期待しています。
http://kakaku.com/item/K0000734772/

ZenFoneとは関わりのない話にズレてしまいましたが
国内初の光学ズーム搭載スマホになるかもしれないZenFone Zoomにも非常に期待しています
早く実機を見たいですね。

書込番号：18496603