『LA-EA5＋ミノルタレンズとの組み合わせで使えますか？』のクチコミ掲示板

[さっぱろっと]

この機種、電子先幕のみでメカ先幕シャッターがありませんが、LA-EA5+ミノルタAマウントの組み合わせで使用されている方はおられますでしょうか？
メカ先幕がある機種の取説の電子先幕を説明しているページには、他社レンズ、コニカミノルタ製含む、を使用する際は、電子先幕シャッターをオフにする指示があります。ということは、電子先幕専用機での使用は推奨されていないということになりますが、実際に使用されている方、やはり使用に問題ありますでしょうか？

書込番号：25907886

[湘南MOON]

＞さっぱろっとさん

＞LA-EA5＋ミノルタレンズとの組み合わせで使えますか

取付は出来ますが、α7C IIはメカ先幕シャッターが有りません。
Aマウントレンズは、電子先幕シャッターをオフにすることが推奨されていますので・・・
古いミノルタレンズでは、オートフォーカスが作動しない場合がある。

書込番号：25907927

[ほoち]

互換情報はこちら

https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/accessories/compatibility.php?area=jp&lang=jp&mdl=ILCE-7CM2&cat=7

制限あるレンズもありますが 問題となるかどうかは使い方次第かも

書込番号：25907978　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

α7IVにおいて電子先幕で使っていますが、今のところ問題に感じるようなことは起こっていません。ただほとんど絞りを開放で使っているので、絞るとムラが目立つようになるかもしれません。

書込番号：25907993　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞さっぱろっとさん
メカ先幕がある機種の取説の電子先幕を説明しているページには、他社レンズ、コニカミノルタ製含む、を使用する際は、電子先幕シャッターをオフにする指示があります。

その件をα7Cの時に
ソニーストアで確認しました。

使えますが、
電子先幕シャッターでは、高速シャッターで問題がある可能性がある。

確か、先幕が遅いので、稀に後幕が追いついてしまい、、、なになに、かも？でした。
ても、全数で動作確認してないので、保証はできないよ。
だったはず、

でも、これは
マウントアダプターや他社レンズの問題と言うより
メカ先幕の無い、
α7Cのシャッター構成の問題だと思われます。個人的には、

その後に、ソニー純正FE85mmとその聞いた条件で、
電子先幕の高速シャッターで撮ったら
100%、その現象を確認できました。
やはり、電子先幕に問題がある可能性がある可能性を否定出来ませんでした。

完全電子シャッターにすると
例のローリング歪みがあるし、

やはり、
ミラーレスでも、安心して使えるのは、
完全先幕後幕メカシャッターだけです。

キヤノンは完全メカシャッターがコンセプトですが、
ソニーやニコンは
完全電子シャッターに舵を切ったので、今後が心配です。

書込番号：25908003

[@/@@/@]

＞α7IVにおいて電子先幕で使っていますが、絞るとムラが目立つようになるかもしれません。

ムラが目立つようになる可能性があるのは
完全電子シャッターの高速域だと思われます。
絞りと言うより、ローキーに撮ると目立ちます。当然ですが、

書込番号：25908013

[ほoち]

＞さっぱろっとさん

ここで書かれている注意は、電子先幕で起こり得る例の 露出ムラのことを言ってると思います

他社製は一様に問題があると言うことではなく
他社製だとそれを前提に設計してないし補正も効かないので、レンズによっては出やすいものがある という感じだと思います

α7CといくつかのAマウントレンズや他社製やオールドレンズ使ってますけども、通常使用で露出ムラなどは出たことないです
出たとしてもちょっと絞れば解決するものですし

実際に使いたいレンズと絞りでどうなのか見てみないと何とも言えないけども そう頻繁に遭遇するものではないと思います

書込番号：25908027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

うっかり開放で撮った他社製レンズ

私の持ってるレンズで露出ムラに遭遇したのはこの時くらいかなぁ

書込番号：25908030　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

α6700にて　ミノルタ20mmF2.8	α6700にて　ミノルタ28mmF2	α6700にて　ミノルタ100mmF2	α6700にて　ミノルタ200mmF2.8

＞さっぱろっとさん


ミノルタ時代のレンズと、その後のレンズの違いは「距離エンコーダが付いてるか付いて無いか」です。


・・・・SONYのサイトにはこんな記述があります。

【距離エンコーダー】
距離エンコーダーは、レンズのフォーカシング機構部分の繰り出し位置を検出し、その検出信号をCPUで距離の情報（信号）に置き換える役割を果たします。
レンズの繰り出しをダイレクトに詳細な情報に置き換えられるので、高精度の調光制御に有効です。
通常のダイレクト調光では、被写体や被写体周囲の反射率が極端な場合に、その影響を受けてしまう場合がありますが、距離エンコーダー搭載レンズでは、より正確な距離情報をもとに、高精度の調光（ADI調光）を実現できます。
https://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/technology.html?srsltid=AfmBOopu6ji6Zjb1uxiI1aCZTBo9nHTH_HXe1Ue0lPxBw3rBw1oZ0qpO


・・・「AF精度」については、かつての「Aマウント機」のように「像面とAFセンサーが分かれているタイプ」と違って「像面位相差AF」ですので、「段違いのAF精度」です。


「AF追従性能」については、ミノルタ時代のレンズは「繰り出し式」が多かったから、「繰り出し式フォーカス」だと「重い前面レンズ」を動かす必要があるので、当然、遅くなります。「ＩＦ（インターナルフォーカス）方式」なら速度は現代のレンズと変わりません。


・・・「先幕シャッターOFF」をしない場合の弊害については、「α77ii」で最初にミノルタレンズを使っていた頃、「先幕シャッターOFF」の推奨設定を知らないままバシバシ撮ってましたが、「その場合は何の弊害もありませんでした」(笑)


・・・あくまでも「憶測」ですが、超望遠の高級レンズを使って高速連写する場合など、レンズ性能ギリギリの場面で何か弊害が起こるのかもしれませんね。

書込番号：25908051

[最近はA03]

【訂正】

誤）「先幕シャッター」

　　↓↓↓↓

正）「電子先幕シャッター」

書込番号：25908062

[さっぱろっと]

レス頂いた皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
＞ほoちさん
アップ頂いた画像を見てしまうと、電子先幕オンリーのc系の機種は選択できませんね。

書込番号：25908131

[ほoち]

＞さっぱろっとさん

30種くらいのレンズ使って ここ5年ほぼ毎日撮影してて
開放で撮る必要のない場面で開放で撮ってしまったこの日の
撮影一度だけ遭遇したこの現象ですね
私は全く問題ないと考えてその後もメカ先幕ほぼ使ってませんよ α7C選びましたし
気づいたあとでSS下げれば回避できますし

それでも気になるのでしたら、メカ先幕が必要ならその選択もありかと思います

書込番号：25908155　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

私の場合は、現実として問題は起こっていないと言っています。

ほoちさんの例は、これだったらRAW現像で簡単に補正できますね。

書込番号：25908161　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

ダメなたったの１例で、ダメじゃない数万ー数億がすべて否定されてしまうという典型的な例。

書込番号：25908187

[とびしゃこ]

Minolta AF24mm F2.8 (F2.8, 1／8000秒）	Minolta AF24mm F2.8 (F5.6, 1／8000秒）	Minolta AF24mm F2.8 (F18, 1／125秒）	Minolta AF24mm F2.8 (F22, 1／8000秒）

＞さっぱろっとさん

こんにちは。

＞この機種、電子先幕のみでメカ先幕シャッターがありませんが、
＞LA-EA5+ミノルタAマウントの組み合わせで使用されている方はおられますでしょうか？

メカ先幕のないα1、α7CIIでLA-EA5経由で
ミノルタαAマウントレンズをを使っています。

あいにくα7CIIは今手元ありませんので
α1の電子先幕シャッター+LA-EA5経由の
ミノルタAF24/2.8，AF50/1.7、AF135/2.8
の3本です。

電子先幕の高速では100％減少が出る、
とのご意見もありましたので、それも含み。

１．1/8000秒+開放（50/1.7除く）のF2.8です。
２．1/8000秒＋F5.6（レンズの周辺減光の影響をさけるため）
３．しっかり絞って+（普通の）低速シャッター
４．1/8000秒+F22-32の最小絞り（普通はまず使わない高ISOで）

太陽の位置は24mmの画面右上側のため、
左下が暗めになります（広角ほど目立ちます）。

書込番号：25908337

[とびしゃこ]

Minolta AF50mm F1.7 (F2.8, 1／8000秒）	Minolta AF50mm F1.7 (F5.6, 1／8000秒）	Minolta AF50mm F1.7 (F22, 1／125秒）	Minolta AF50mm F1.7 (F22, 1／8000秒）

次はAF50/1.7です。

雲が多くて今日わかりにくいかもですが。

書込番号：25908341

[とびしゃこ]

Minolta AF135mm F2.8 (F2.8, 1／8000秒）	Minolta AF135mm F2.8 (F5.6, 1／8000秒）	Minolta AF135mm F2.8 (F25, 1／60秒）	Minolta AF135mm F2.8 (F32, 1／8000秒）

最後にAF135/2.8です。

望遠が画角が狭いため、
太陽位置による画面の
照射ムラは最も影響が
少ないと思います。

F11以降のはセンサーゴミが
目立ちます。すみません。

＞電子先幕専用機での使用は推奨されていないということになりますが、
＞実際に使用されている方、やはり使用に問題ありますでしょうか？

自分の場合は普通に撮っていて
あまり気になったことはないのですが、
何かの条件により出る、背景によって
目立つ場合もあるかもしれません。

もしかして？と気になってしまう場合は
AFが効き、メカ先幕も有るα7IVの方が
ストレスが少ないもしれません。

書込番号：25908354

[ほoち]

SS一段遅くしたらしい

α7の観覧車の写真 一段ずらしたショットもありました
1/1600秒でほぼ気にならなくなってますね

α7Cになってからは一度も気づいてないので機種によっても違うのかもしれませんね

書込番号：25908389　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

Minolta AFアポテレ100-300 F4.5-5.6(D)	８個の電子接点　Minolta AFアポテレ100-300 F4.5-5.6(D)

訂正です。

×電子先幕の高速では100％減少が出る
〇電子先幕の高速では100％現象が出る

フルメカシャッターをお勧めの方もいらっしゃいますが、
メーカー問わず、ミラーレスではライブビューからの
シャッターリセットのために２回シャッター音が鳴って
タイムラグが発生するのと、メカ先幕の到達衝撃による
微ブレが出やすくなるため、自分はメカ先幕があっても
電子先幕、あるいは完全電子シャッターの
いずれかしか使うことはありません。

（キヤノンなども電子先幕シャッターが
デフォルトのシャッター設定です。）

実際にα1+LA-EA5で撮っている写真も
ご参考までに（完全電子シャッターのも
混じっていると思いますが）。

高画素のα１ですが、昔のレンズも結構使えます。

・AF50/1.7のレビュー
https://review.kakaku.com/review/K0000250744/ReviewCD=1670107/#tab

・AF135/2.8のレビュー
https://review.kakaku.com/review/K0000250749/ReviewCD=1751364/#tab

LA-EA5は像面位相差AFになるため、
αAマウントカメラで使っていたころよりも
AFでのピントが良くなったと感じます。

ただ、開放絞り以外ではわずかですが
絞り込みラグがあり動体撮影には向きません。

蛇足ですが、ミノルタ製/コニカミノルタ製レンズでも、
（D)がついているものは距離エンコーダー内蔵で、
フラッシュの調光制御に使われていました。

ソニーHPでは本件（露出ムラが出る場合がある）は
Dタイプレンズにも記載がありますのでおそらく
本件には関連がないかと思います。

書込番号：25908620

[最近はA03]

・・・てかさあ、もともと「サードパーティー製レンズ」なんて「純正アダプター」の「守備範囲外」でしょうに。


それで出た「悪影響」をそもそも出してくるのが間違ってるんじゃないの。「お題」だって「LA-EA5＋ミノルタレンズとの組み合わせ」なんだから。


出して良いのは「ミノルタレンズでの悪い例」であって、せいぜい「コニカミノルタ製」「SONY製」の「純正レンズ」までですよ。

書込番号：25908645

[ほoち]

＞最近はA03さん

私のことかな？
ソニー機では守備範囲外の使い方してる方が比較的多いんじゃないかなと、ソニーの注意書きもそういった方むけのものですし

で、なにも情報出てこないより、頑張ってさがして4年前の怪しいレンズの例しか出てこないってほうが頻度をはかりやすくないですか


先幕のあるカメラの取説から
＞他社製レンズ（ミノルタ/コニカミノルタ製レン
＞ズを含む）を使用するときは、［切］に設定して
＞ください。［入］に設定すると、適正露出になら
＞なかったり、画像の明るさにムラが出たりしま
＞す。

互換情報(7C2とLA-EA5とミノルタレンズ)から
＞撮影条件によっては画面の明るさにムラが出る
＞ことがあります。

書込番号：25909345　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

1. α7CII, Minolta AF50mm F1.7 (F3.2, 1／4000秒）	2. α7CII, Minolta AF50mm F1.7 (F5.6, 1／4000秒）	3. α7CII, Minolta AF50mm F1.7 (F22, 1／125秒）	4. α7CII, Minolta AF50mm F1.7 (F22, 1／4000秒）

＞さっぱろっとさん

α7CIIが手元に帰ってきたので試してみました。
α7CIIの電子先幕は最高1/4000秒で、
撮影時間も異なるため露出が少し違います。

限られたアングルで手持ち撮影のため
厳密な比較にはなりませんが、
雲があまりなく（うっすらありますが）
比較しやすいかなと思います。

画面右側の下側の画面外に太陽が位置し、
そちら側がどうしても明るめには見えますが、
「太陽の照明ムラ」といえるものです。


１．1/4000秒+F3.2（なるべく開放に近い絞り）です。
２．1/4000秒＋F5.6（レンズの周辺減光の影響を避けるため3段半絞る）
３．F22+（普通の）低速シャッター
４．1/4000秒+F22の最小絞り（日中はまず使わない高ISOにて）

自分には最高速シャッターも1/125秒も、
小絞りも開放付近の絞りもあまり違いは
わかりません。
（F3.2で残存するレンズの周辺光量低下と
太陽の位置による明るさの差を除けば）

AマウントレンズをLA-EA5につけると
開放測光＋測距になります。
Eマウントは基本実絞り測光＋測距で
絞り込みやシャッターのリリースの
タイミングによりレンズの絞り込みが
間に合わないなどで露出ムラが
出る場合があるのかもしれません。

ただ、LA-EA5経由で少しでも開放から絞ると
Aマウント機で使うよりもシャッターラグを感じ、
その分マージンをとってある？のかな？
と思っています。

電子先幕シャッター自体に大問題があるなら、
ほとんどのミラーレスのデフォルト設定時や、

同様に電子先幕（と電子）シャッターしかない
人気のEOSRPやR8でも大騒ぎになるはずですが、
そういう話も聞かないので影響は（もしあっても）
限定的なのかなと思います。

LA-EA5経由で撮影したミノルタαAレンズの
レビューがもう一つありますのでご参考までに。


・ミノルタAFアポテレズーム100-300mmF4.5-5.6(D)
https://review.kakaku.com/review/10502110163/ReviewCD=1741033/#tab

書込番号：25911382