『最高位機種でないと』のクチコミ掲示板

[たなかひろみ]

初めてこの手のテレビを購入し、ちょうど日本シリーズを見たのですが、選手の横の動きがぶれて見えました。こんなものなのでしょうかね。デジタルにした意味が判らない。

書込番号：10378866

[どこで買うか迷う]

倍速液晶ではないですが20インチで気になってしまうとしたら、
大型になってしまいますがプラズマのそこそこいいやつを買うか
もしくは、4倍速のものやWスキャン倍速にするしかないかもしれませんね。

いづれにせよ、また買うことがあればよく量販店で視聴してから
買うようにしないといけませんね。

書込番号：10379026

[当たり前田のおせんべい]

倍速機能無しの液晶は、そんなものです。

しかし、倍速機能付きの機種でさえ動画ボケは皆無にはなりませんから、液晶方式の宿命と
割り切って使うしかありません。

書込番号：10379069

[GokuraKURO]

デジタルテレビ、特に液晶でスポーツは…
ブラウン管はとても動画につよいテレビです。
液晶テレビはもとよりプラズマテレビでも違和感があります。
デジタルだからといってアナログより優れているわけではありません。（昔アナログハイビジョンがあってですね…）

液晶テレビには2倍速や4倍速がありますよね？　それはそうする必要があるから存在します。

ただ、誰しもかならず失敗はありますのでそんなに気を落とさないでください。
CMやイメージに騙されないこと　これが重要です。

液晶テレビには液晶テレビが得意な映像がありますのでブラウン管より劣っている面もあれば
優れている面もあります。

書込番号：10379112

[ひな7404]

GokuraKUROさんのおっしゃるとおり、ブラウン管テレビが良いです。


ＨＤブラウン管テレビが良いですが、20型クラスは無いです。
しかし、ＳＤブラウン管テレビでも綺麗な動画です。

ソニーのトリニトロン管テレビが良いですよ！

モバオクやヤフオクで、かなり安く手に入れることが出来ます。


ブラウン管テレビで地デジ放送をみるとゴーストやノイズが無くて、凄く綺麗ですよ（地デジ放送を見るには、地デジチューナー内蔵ＤＶＤレコーダや地デジチューナーを接続する）。

ブラウン管テレビは、固定画素パネル(液晶テレビなど)に比べて、動画再生能力は遥かに良いです。


【以下、Wikipediaより抜粋】

『ブラウン管の完成した性能による地力が現れた高画質』
数十万 - 測定限界超対一に及ぶコントラスト、色再現性、数μs（薄型は数ms）の応答速度など、画質面におけるスペックで現行の薄型テレビをはるかに上回るとともに、画素数やフルハイビジョンといった理論値では説明できない映像の奥行きと高い表現力を誇る。視野角、応答速度といった液晶テレビの弱点、階調表現といったプラズマテレビの弱点とは無縁である。

総じて最新技術（ブラウン管テレビに比べ劣るものも）が次々に導入される最新薄型テレビと比較し、決して最新技術が積極導入されているとは言い難いハイビジョンブラウン管のほうが薄型テレビより画質面でアドバンテージを得ているということになる（逆に不用意に画像処理を行いソースそのもののネイティブ映像を破綻させている薄型テレビよりも、比較的枯れた技術を搭載したハイビジョンブラウン管テレビのほうがネイティブな映像を映し出せているともいえる）。その高画質から地上デジタル放送やBSデジタルハイビジョン放送だけでなく、動きの激しいゲームを楽しむにも適している。

書込番号：10380727

[GokuraKURO]

今は中古ショップでたまに見かけるHDブラウン管
ヤフオク・中古ショップ・量販店でないAVショップでは中古であると思います。
28型〜36型だったと思います。
ハイビジョンが観れます（BSは観れる機種がありますが、地デジは少ないです。）
HDDレコーダーと繋いで地デジを観ることになります。

28型で50kg程度しますが…
また、数年で駄目になることを考えないとだめです。
01〜04年製が多いですので。

ただ、動画（スポーツなど）は一番自然に観れるのではないでしょうか？

書込番号：10380803

[ひな7404]

「HDDﾚｺｰﾀﾞｰと繋いで地ﾃﾞｼﾞを観ることになります｡」

→視聴するだけなら、デジタルチューナーを接続で良いです。
お勧めは、マスプロのＤＴ３５が良いです（チューナー性能が良い。また、画面拡大表示機能、番組表、データ放送対応など）。

ＤＴ３５は価格.comの最安値で15,000円前後です。



「01〜04年製が多いですので｡」

→ソニーのＳＤブラウン管（トリニトロン管）テレビなら、2007年まで製造してました。

小型のものは、数千円で手に入れることが出来ます。

小型ブラウン管テレビの寿命は運が良ければ20年以上です（トリニトロン管は少し短いですが）。

書込番号：10381241

[GokuraKURO]

＞ひな7404さん

わかっております。
チューナーよりはHDDレコーダーの方が便利という意味です。
薄型を購入した場合も録画機能が使えますので

HD管は2006年のHR500が最後でしたかね？？（SONY）
せっかくなので地デジがHD画質で映せるHD管を進めました。SD管はいつまでか知りません。
ただ、07年製はあまり見かけたことがないので中古前提で数の多い01〜04年製という意味です。

HD管でも安ければ10000円以下なので

そういえば近所で36型HD700が12000円だったなぁ…（中古）

書込番号：10381474

[ひな7404]

GokuraKUROさん

たなかひろみさんが20V型を購入されているので、それくらいのサイズがよいのではと思い、ＳＤ管のことを書き込みました。


「HD管は2006年のHR500が最後でしたかね??(SONY)」

→2006年のHR500Bが最後のハズです。

書込番号：10382057

[GokuraKURO]

＞ひな7404さん

なるほど、HR500Bでしたか。
個人的にHD管派なのでHD管をすすめました。
スレ違いですが、SD管の映像（特に最後の方のモデル）の映像ってちょっと微妙ですよね？
昔のSD管の方が良かったような…？？

書込番号：10382558

[ひな7404]

GokuraKUROさん

「ｽﾚ違いですが､SD管の映像(特に最後の方のﾓﾃﾞﾙ)の映像ってちょっと微妙ですよね?
昔のSD管の方が良かったような…??」

→そうですね…。
ソニーのＳＤ管の最後の方のモデルは廉価モデルなので、質が落とされてますね。

書込番号：10382752

[にじさん]

なんか｢中古のブラウン管テレビを買え｣スレになってるような・・・

書込番号：10382798

[GokuraKURO]

＞にじさん　

申し訳ないです。スレ主さんもごめんなさい。

ただ、20Vの液晶で気になるという場合、選択肢はブラウン管（有機ELも）しかないので…

書込番号：10383029

[T-KAWA]

　ああ、やはりブラウン管がいいのですね。現在AIWAの平面トリニトロン管テレビ
にBDレコーダーBW570-Kをつなげて、安物アンテナを自分で設置して地デジ放送を視
聴しています。UHFの地方局、テレ玉やTVKやチバテレビはさすがに映りが悪いので
すが、TOKYO MXはテレビ単体での受信でも以前のマンション内の共同アンテナに比
べて驚くほど画質が良くなりました。

　液晶テレビを店頭で見ていると、なんだか映像を追従している感じがして、ト
リニトロン管テレビの方が、薄型テレビよりも綺麗に映っている感じがしてたんで
すよ。このスレを見て安心しました。薄型テレビを買い替えるのは現在は「いずれ
地アナがなくなるから」というものなので、私にとってはまだ「買い替え時」じゃ
ないですね。

　実用レベルにまだきていないようですが、2003年1-2月頃に立体ホログラムの技術
が話題になったことがありました。最近ではソニーが360度立体映像の技術を開発し
たいうニュースを聞きました。対応ソフトがすぐには追いつかないだろうから、テレ
ビの一般技術としてはまだ夢物語のレベルでしょうね。
　いつころだったか思い出せないのですが、紙のように丸めることができる液晶画面
が研究中というニュースを見た覚えがあります。「壁に貼るテレビ」が出たら欲しく
なるでしょう。待つとしたらこれかな。

　薄型テレビのことをいうと、店頭で見比べてみて意外に(？)いいと思ったのが三菱
のREAL(19型)です。他社と並んでいる似たようなサイズのものを見比べて、ニュース
キャスターの顔の陰影をしっかり再現できており、ちょっといいなと思いました。

書込番号：10420737

[T-KAWA]

　追記です。ちょっとヨドバシへ行く機会があったため、42型以上のサイズの薄型テレビを
さらっと見てきました。倍速機能ありなしの違いは、意識して見てみないと違いがわからな
いくらいのレベルですね。鳩山総理の顔を見比べてみていたのですが、肌色が赤みがかって
いるとか全体にコントラストが濃い目といった違いがありますが、一部の機種(メーカー忘
れた)で輪郭ににじみがあることがわかる程度で、どのテレビがいいかはほとんど個人の好
みといえると思います。

　間違っていたらすみませんが、野球を地上波アナログ放送でご覧になっていたのではない
ですか？高価な薄型テレビでも地上波アナログでは輪郭がぼやけていたり、色が汚かった
りします。動きが遅れるのも地上波アナログだからかもしれません。20型テレビで動作が遅
くなるとは、地デジでは放送局のもともとの映像ソースのレベルですでに遅れがあるという
以外、ちょっと考えられないです。野球中継ならば、よほど旧式のテレビカメラで中継して
いたということになりますが、そんなこと考えられないでしょう。

書込番号：10421622

[ひな7404]

「現在AIWAの平面ﾄﾘﾆﾄﾛﾝ管ﾃﾚﾋﾞにBDﾚｺｰﾀﾞｰBW570-Kをつなげて､安物ｱﾝﾃﾅを自分で設置して地ﾃﾞｼﾞ放送を視聴しています｡」


→恐らく、AIWAのTV-F○TS1ですね。
TV-F○TS1の映像は見たことはありませんが、ソニーの同時期に発売された同スペック機（AIWAはS○NYの子会社だったのが吸収合併された）

KV-○DA75、KV-○MF75は、動画性能は勿論、色再現性も非常に自然の色に近く（映像調整必須ですが）自然で良い映像です。
欠点は、ＳＤ管なので、高精細ではないため、小さな文字が読みにくいということですね。


メーカーの利益率の高い液晶テレビがたくさん売れてテレビ・モニターの技術発展が向上すれば良いですね(^o^)／


そして、SEDやFEDの開発を再開して欲しいです。










毒舌入ってて、スミマセン(>_<)

書込番号：10438773

[にじさん]

＞メーカーの利益率の高い液晶が売れて

ひな7404さん
利益率高いですか？
原価ご存知ですか？
数年前にに比べ、価格下落、コストダウン、それについていけなくなったメーカーは
撤退していますよね？
本当に利益率高いと思われてるんでしょうか？

書込番号：10439004

[GokuraKURO]

＞にじさん

液晶・プラズマ共に価格下落が激しく利益0もしくはマイナスなのが現状ですよね。
プラズマは圧倒的なパナは大丈夫でしょうが…
まあ世界不況下ではテレビに限らずみんな赤字（為替差）ですが。

液晶・プラズマどちらが利幅は多いかはわかりませんが、シェアを多く取って少しでも利益を出さないといけませんしねぇ…

エレクトロニクスは売れ筋は儲からない！これです！

書込番号：10439340

[ひな7404]

にじさんさん


液晶テレビの利益率は、少なくともブラウン管よりは遥かに高いです。

ブラウン管は利益率が低いため、高品位な国内メーカーはブラウン管事業から2008年までに撤退しました。

書込番号：10439888

[GokuraKURO]

スレに話を戻しまして、

たなかひろみさん

XEL-1というのがあります。
20万（価格最安で16万ちょい）というものがあります。

有機ELというディスプレイで11インチですが、液晶よりは動画に向いています。
とっても綺麗（プラズマ・ブラウン管・液晶を凌駕する）と思います。
小さいサイズのテレビでこれにかなうものはないと思われます。（CRTモニターはおいといて…　あとプラズマに小さいサイズはないですが…）

書込番号：10440013

[にじさん]

ひな7404さん
利益率ではなく金額がでしょ、ブラウン管テレビは？
当時、ハイビジョンブラウン管テレビは高かったですが
一概に、どれが利益率高いとか断定はできませんよ
原価ご存知ですか？
製造工場見たことあります？
液晶もプラズマも設備、装置はかなり高くつきますよ
ひとまとめにできる話ではないですし、誤解を与える書き方はしないほうがいいです
どの商品もそれぞれ利益を載せて、メーカーは発売してますし

まぁ、話が脱線しまくりですし、やめときましょ

書込番号：10440208

[ひな7404]

にじさんさん


利益率は、原価との兼ね合いだけではありません。

売れない＝利益率が低い
と、なります。


まぁ、以下の記事をご参考に。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310884083


http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20089764,00.htm


http://www.nikkeibp.co.jp/archives/390/390180.html


http://www.nikkan.co.jp/adv/gyoukai/2008/081016_l.html


http://www.phileweb.com/news/d-av/200807/29/21590.html


http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/event/press/0803_44_01.html


http://ma.nikkeibp.co.jp/ace/guests/articles/2009/05/0906a002.shtml

書込番号：10440991

[にじさん]

利益率とは無関係の古い記事ばかり貼って何がしたのやら

書込番号：10441763

[すずめ丸]

スレ主さん どっか行っちゃったみたいですね。スレ主さんは せっかくデジタルテレビ買ったのに がっかりしちゃった訳ですね。お気の毒です。次に買われる時はよく吟味されて 満足いくテレビを買われて下さい。メーカーも20インチ以下ならハイビジョンブラウン管テレビ作ってくれてもいいのに とも思います。

書込番号：10441924

[T-KAWA]

>ひな7404さん
>→恐らく、AIWAのTV-F○TS1ですね。
>TV-F○TS1の映像は見たことはありませんが、ソニーの同時期に発売された同スペック機
>（AIWAはS○NYの子会社だったのが吸収合併された）

はい、14型で2003年の年末に買いました。

>メーカーの利益率の高い液晶テレビがたくさん売れてテレビ・モニターの技術発展が向上す
>れば良いですね(^o^)／

利益率の話はちょっと置いておいて、製品をともかくも売って、事業を継続させ、技術にか
けるお金を獲得できないと「次に売るもの」が作れなくなる(基本の研究だけでなく既存技
術の向上も含む)ということが重要でしょう。売るために価格競争が激化して値下げが進む
ことは自然のなりゆきと思います。所得が減っているのに値下げもせず製品が売れていく
のを待っていると、自社の運転資金の確保さえままならなくなるでしょう。

　価格は大きくみれば所得や需給に合わせられます(経済学の話ではなく現実の話です)。
値下げ一辺倒というわけではないようです。ただし売れ筋製品はシェア争いが激しいので、
価格が下がりやすくなり、さらには売れ筋なので価格下落が目立ちやすくなるのだと思い
ます。北京五輪の頃とその前の頃(アテネ五輪でしたっけ)比べて液晶テレビの価格下落は
どうだったでしょうね。

　不況が深刻化する前の2008年6月に冷蔵庫を買い替えたとき、ヤ○ダさんの販売員さんが、
私が買った機種は「実は来週値上げする予定だった」と教えてくれました。現在のテレビを
買った2003年の年末は景気が上向きかけていました。その前(2000年頃)に買ったサムスンの
テレビが17,000円程度だったので、15,000円くらいで買えるかと思っていたら最低スペック
のORI○Nの曲面ブラウン管テレビに18,000円くらいの値札がついていて、意外に感じたこと
を覚えています。現在のテレビは21,000円くらいで買いました。

　このようにそのときの所得水準や需給、人気商品によっては値上げもあります。現在は不
況で所得が減っていること、テレビでの家電芸人さんの番組が、家電量販店の担当の人が窓
口になるため、最終価格に注目が集まるようになって、景気対策とあいまって家電量販店に
人が来るようになって、家電量販店を舞台にしたメーカーシェア争い(窓口の家電量販店の
発言力が強まったのはその結果だと思います)で家電全般で「値下げ」が目立っているよう
な印象です。(景気ではなく)所得が上向いたら家電の値下げ競争も落ち着くと思いますよ。
ともかくもがっちり売って、現金を確保し、次に売るものを準備して欲しいと思います。

　元のVIERA TH-L20X1について書くと、同じパナのＣシリーズより画質がいい感じがしまし
た。Ｃシリーズはよく隣に並んでいるので、見比べることが多いのですが、Ｃシリーズより
もくっきり映っており、画面の中に映っている対象物それぞれに存在感がある印象です。

　同じくよく隣に並んでいるBRAVIAと比べても、大差がありません。好みでいうと
REAL > Xシリーズ > BRAVIA というところかな。この3機種(19型)って2画面表示が出来たり
SDカード対応だったりと、機能的にも似通っているので、基本は自分の好みで、あとは価格
(5,000円程度の差があります)と相談ってことになると思います。

　画面のぶれは番組によるのかもしれません。今日アウトレット店でサッカーの中継を倍速
あり/なしで見てきましたが、大差はなかったですね。同じサッカーでも地デジNHKの放映で
は画面のぶれが目立ちましたが、TOKYO MXのサッカー中継はあまりぶれが目立ちませんでし
た。動きのあまり激しくない普通の番組ならば、十分に視聴に堪えると思いますよ。

書込番号：10444178

[ひな7404]

にじさんさん


私が貼った記事を読んで、ご理解していただきたかったのですが、
つまり、今現在や近年の状況として、

ブラウン管テレビは、売れない＝利益率が低い

液晶テレビは、売れている＝利益率が高い（他のテレビよりは）

ということです。

書込番号：10447930

[T-KAWA]

　このスレッドに参加して以来、都内のハード○フほか、リサイクルショップでブラウン管
テレビを注意してみるようになりました(苦笑)。

　安いものは1万円、ただ映るだけのジャンク品(チェックで点きましたという程度で、品質
保証なし)なら32型の大型テレビでも2,100円とか3,150円とかからあることがわかりました。
画面も16:9の横長テレビよりも、旧式の4:3の通常テレビの方が目だちます。

　しかしながら、大きい、重そう、消費電力が大きそうと、あんまりメリットを感じません
でした。ソニー製には HI-VISION との表示のあるテレビがちょくちょくとありますが、三
菱や東芝には、HI-VISIONの表示がないものが多く、ただの大型ブラウン管テレビというの
がおよその品揃えのようです。地デジチューナー付きテレビは非常に稀で、付いていてもせ
いぜいBSアナログチューナーなので、どんなに安くても買う意味に乏しい気がします。

　仮に買うならせいぜい21型ですが、21型で地デジチューナーがついているのはORI○Nくら
いのもの(画面は4:3で地アナ用)で、21型でも意外に奥行きがあるので、郷愁を感じる人(こ
ちらのサイトのブラウン管テレビのページを見ると意外に多いです)が、何かの記念に持っ
ておきたいというくらいの意味しかないような気がします。消費電力や移動時の重さ、新品
購入時の値段対パフォーマンスなどは、液晶テレビに遠く及ばない気がしました。こちらの
スレを読んでいるとブラウン管テレビは魅力的に思えますが、32型のソニーベガなどの実物
を見るとすごくわかると思います。「これは使えない」

　ちなみに私のテレビは14型で消費電力が64W、リモコン待機時電力は0.1W、年間消費電力
は77kWh/年というものでした。19-20型の液晶テレビ並みなので、当分買い替える必要を感
じません。前に私は「壁に貼るテレビが出てきたら欲しくなるかな」と書きましたが、
VIERAのＺシリーズとか、相当するものはすでに発売されているんですよね。音声・映像と
もワイアレス送信で、奥行きも非常に薄く、ほぼ「壁に貼るテレビ」といえるような製品
です。私には高くて手が出ませんけど(苦笑)。

　現在魅力を感じているのはLEDテレビで、AQU○Sのページでは早くも「たいしたことない」
とか書かれていますが、LEDの省エネは「売り」になるので開発・販売して実績を作るのは、
LEDテレビというものを周知させるために必要な過程でしょう。
　次に売るものが出てくるのは楽しいですね。地アナが終わるまであと1年半くらいですが、
「これは」と思えるものが出てくるまで、楽しく待とうと思います。

書込番号：10491444