『XW100⇒BW680』のクチコミ掲示板

[ACCORD WGN]

ぱっと見はほぼ同じ　むしろ安っぽいか	しかし奥行きは2/3に！

2年過ぎてBDレコのこのモデルにアップグレードしました。同様の移行をお考えの方も多いと思い、感じたところを連ねてみます。

●奥行き
XW100比で約2/3になりました。すごいですね。薄型テレビ用に奥行きの浅いテレビ台にも収納できるようにという意図なんでしょうね。

●動作音
静かでしっとりした印象です。上品になったというべきか。BDドライブの開閉音や高速ダビング時の動作音もだいぶ静かになり、好印象です。

●本体パネルデザイン
シンプルにまとまっていて、デザイン自体は悪くないと思いますが、BDロゴが大きくくどい感じ。金属パネルでこのデザインだったら質感はとてもいいのでしょうね。ソニー機ぐらいの質感はほしいです。安物ビデオデッキではないのですから。真ん中のグラデーションの帯も却って安っぽく見えるからないほうがいいかな。XW100の方がすっきりしていて潔いです。まあ、アクオスBDレコのデザインに比べればはるかにいいと思います。

●リモコン
一回り薄くなり、取り回しもしやすくなりました。ボタンのクリック感もほどよく、カチカチすぎずもっさりでもなく、いい感じです。基本はXW100と同じですが、細かな使い勝手の見直しがなされたようで、丁寧にブラッシュアップを重ねている気がします。

●ユーザーインターフェース
テレビに表示される操作画面もフワっと表示されたりと上品になりました。基本は同じなのでXW100からの移行には戸惑いはほとんど感じません。録画番組リストはサムネイルも表示されるようになり、選択した番組は拡大表示されます。予約のための番組表のスクロールも格段に快適になりました。プロセッサのパワーがあがっているのを感じます。

●番組持ち出し
お目当ての機能です。番組予約時に設定しておけば持ち出し用のデータも録画しておいてくれますので、SDカードへの転送は１〜２分です。朝のニュース番組を携帯電話に持ち出して電車で見るなどには便利です。
　一方、ビデオカメラの映像などを持ち出す場合は、レコーダーに取り込んで、それを等速ダビングでワンセグ持ち出し用データを作成する必要があります。この変換が高速だと嬉しいのですが・・・。

●1ヶ月番組表
これはネットワーク接続すれば、の話。無線LAN対応でないのに、現実的でない。ぬか喜びをさせるHP広告表現は改めてほしいです。パナソニックの広告の仕方は騙しスレスレのところが散見されるのが時々イヤです。大々的にアピールするから、それを目当てに買ってみると実はいろいろな条件付で実際は使えない、というパターン。しっかりした作りと故障が少ないことに信頼を得ているのですから、せっかくの評価をこういう部分でユーザーをがっかりさせてマイナスにしてほしくないですね。

●ソニーハンディカムとのUSB接続
ソニーのハイビジョンカメラで撮った映像をMSからカードリーダUSB接続にてDIGAに取り込もうとしたものの、認識せず。ビデオカメラからの直接USB接続は可能に。もっとも取り込みは高速化したので、その点は○。XW100のときはMS8GBの映像をDIGAに取り込むのにPC経由でMS⇒SDに45分、SDをDIGAに挿して取り込むのに45分かかっていたものが、ハンディカムとのUSB直接接続で65分のコンテンツを15分程度で取り込み完了。これは快適。

●ダビング　XW100→BW680
これがいただけません。DRで録画したものしかダビングできないのですから。それにダビング後も見ると消えてしまったり、その先にダビングできなかったり・・・。そもそもHDDの容量の少ないXW100でのDR録画の比率はもっとも少ないことなど、考えなくたってわかるはず。ダビングしたい番組の大半はDR以外の録画モードで取りためた番組。その殆どがダビングできず、結局消すかDVDに逃がすしかなく・・・。既存の自社製品ユーザーを大切にしたいなら、ユーザーがレコーダの買い替えの時に安心してデータを鞍替えできるように配慮すべきでしょうね。ダビングのためにわざわざ用意したiLINKケーブルが殆ど無駄な出費となりました。

●HEよりも下のモード
XW100は父親のところに行くので気になったのが、BW680で録画したHBなどの高圧縮モードのAVCREC番組を記録したDVDが、そのモードを搭載していないXW100で再生できるのか、という点。これは実際試してみましたが、XW100で再生できました。HEの番組とHBの番組を混在させたDVD-RをXW100で無事に再生できました。互いにAVCREC-DVDのやり取りがありますが、これなら安心してハイビジョンDVDでやり取りできます。それが当たり前なのですが、上記ダビングのがっかりも実存するので・・・。

●画質
32インチ・ソニーのハイビジョンCRTなので極端な違いはわかりませんが、画質はよくなっている印象を受けます。アップコンバートも良好な印象。画像処理エンジンが2年で進歩しているんでしょうね。
　HBも粗は見えますが、よく1/10に圧縮してここまで視聴に耐える画質を維持しているな、と驚きです。なにせDVD-Rに2時間以上の地デジ番組を録画できるようになったことは大きいです。映画や特別長時間番組をDVD1枚に収められますので。うちでは基本的にまだまだDVDでの運用が主軸です。レンタルを見るかビデオカメラ映像の保存にBDという感じかな･･･。

●２番組圧縮
これも期待の機能ですが、２番組同時録画中に再生などをすると片方がDRになってしまいます。むむむ・・・。期待を半分裏切られたような思いに駆られます。これじゃXW100のときと実際あんまり変わらないじゃないか・・・。

●２番組オートチャプター
精度はかなりいいようです。TBS世界遺産や子供の仮面ライダーなどの番組を録りためているのですが、後からのCM消去に助かります。これはお気に入り。ただ、NHKの場合はCMがないのでチャプターは自分で打つ必要があります。でも、この機能の搭載はありがたい！

購入後数日でレビューをまとめるには早すぎるので、こちらでつらつらと並べてみます。

書込番号：11399296

[はらっぱ１]

ACCORD WGNさん、

購入おめでとうございます。
総じて、使い勝手は大幅改善されたことと思います。

（１）奥行き
　　　小さいですよねぇ。BDプレイヤ並みですね。

（２）i.Linkによるダビング
　　　これはDRしかダビングできないのは超有名な話（全メーカ同様）なので、まあ特にいう事はないですネ。

（３）ダブルAVC録画
　　　わたしのは１つ前の機種なので、出来ませんが、うう〜ん個人的にはDR録画＋空いた時間にHDD内変換で十分なので、それほどの魅力はないですね。
　　　HDD容量が小さいと欲しい機能かも。

では、BW680で楽しんでください。

書込番号：11399412

[KADEN2010]

ACCORD WGNさま

はじめまして。
現在、ブルーレイレコーダーの購入を検討していて
機種としては、SONYのBDZ-RX55かパナのDMR-BW680を候補にしています。

ビデオカメラ(SONY製)との相性も決め手の一つと考えており、
ACCORD WGN様のコメントに、ソニーハンディカムについての記述が
ありましたので、USB接続以外のことでお聞きしたいことがあり、
投稿しました。

私が持っているビデオカメラの機種は、HDR-CX12です。
気になっている点は、日付の表示です。

実は、手持ちのDVDレコーダーやＰＣでは、ハイビジョン撮影した映像
の再生に対応していないため、取り込みを行えず、日付表示の確認が
出来ません。（外付けHDDにバックアップを取っているのみ）

USB接続でレコーダーへ映像を取り込んだ後に再生した時、
撮影年月日や時間は表示されますか。

よろしくお願い致します。

書込番号：11399724

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

ネットに繋ぐことで利用するDIMORAは大変便利で
個人的にはパナの最大の特徴はDIMORAとHDD内画質変換だと思っています

ネット繋ぐとついでに使える1ヶ月番組表はWOWOWだけですが
契約されてるなら予約が月に1回で済むからこれも大変便利です

書込番号：11399758

[ロイエ]

すいません、便乗質問です。前々からの疑問です。

＞これはDRしかダビングできないのは超有名な話

確かに･・・・　で疑問

ただのデータコピーだと思うのですが、（ですよね）
なぜＤＲのみなのでしょう、なぜ実時間なのでしょう。
モード関係なく高速移動出来てもいいと思うのですが。

書込番号：11399762

[ACCORD WGN]

レスいただきありがとうございます。

奇遇ですが私もCX12ユーザーです。
（よろしかったらこちらもどうぞ→http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010381/SortID=9618341/）

本題ですが、これも嬉しいことにBW680取り込み後の再生時に日時表示字幕が出ます。「画面表示」ボタンのON/OFFで出せます。左下です（笑）これは嬉しいですね。これまでのCX12+XW100の運用では、PCにてワンタッチディスク（AVCHD-DVD）を作る以外は日時表示させる手立てがありませんでしたので。

聞いたところによると、HDD→BD-REダビング後もBD-RE再生で日時表示できるらしいですが、まだ私は試してみていません。

書込番号：11399796

[ACCORD WGN]

DIMORAそんなに便利なんですか・・・。でも私は部屋の反対からLANケーブルをひっぱるのは面倒でやる気になれません・・・。一般の無線LANアクセスポイントでもBW680にLAN接続して使えるのでしょうか？

DRダビング、等速なんですよね・・・。ダビングできなかったことも残念ですが、できたとしても等速ダビングだと2日間ぐらいダビングのために両方のレコーダが使えなかったかもと思うと、これまたぞっとします。400MBPSのiLINKなのだから、等速にしなければならない理由はないですよね。データ転送と考えればそんなに時間かからないはず。

書込番号：11399811

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞HDD→BD-REダビング後もBD-RE再生で日時表示できるらしいですが、まだ私は試してみていません。

高速ダビングでBD化すれば表示出来ます
ただしこれはパナ機で再生しないと表示出来ません

＞なぜＤＲのみなのでしょう、なぜ実時間なのでしょう。
モード関係なく高速移動出来てもいいと思うのですが。

元々D-VHSからのダビングやTVからの録画を想定して作ったから
MPEG2-TSだけだし実時間以上の速度は不要だったという事らしいです

でも確か日立だったと思うんですが
一時DR以外も対応したような・・・？

＞一般の無線LANアクセスポイントでもBW680にLAN接続して使えるのでしょうか？

イーサネットコンバータ利用する事で使えるはずです

DIMORAはTVもレコーダーも使わず利用出来るから
TV視聴中でも予約・タイトル確認・不要タイトル消去・タイトル名変更可能です
（レコーダーの動作状況によっては使えない事もある）

キーワード検索もPC上で簡単に出来るしキーワードを登録しておけば
毎日携帯に検索結果をメール送信設定出来るから録画したい番組だけ
来たメール内容からそのままクリックだけで予約出来ます

1セットでキーワードは10個登録でき除外キーワードは5個登録出来ます
対象チャンネルや時間帯も指定出来ますが
これが10セット（つまりキーワードは10個×10の100個）登録出来ます

自動録画も設定出来るから
Aというキーワードのセットは自動録画させ
Bというキーワードのセットは自分で選択して予約って使い分けも出来ます

これらの操作が自宅外のPCからでも可能です

携帯からは検索結果メールからの予約以外もある程度利用できます
HDD残量が○時間を切れば携帯に警告メール出せるし
携帯から不要タイトル選んで消去し新たな予約も出来ます

リアルタイムで反映するから
番組が始まる直前に予約入れても録画出来るし
途中で予約いれれば番組放送途中からでも録画します

書込番号：11399988

[ACCORD WGN]

DIMORAってネットにつなげさえすれば、かなり便利なようですね。
有益な情報ありがとうございます。

さて、ハンディカムからの映像の日時字幕ですが、CX12⇒BW680⇒DVD-R（AVCREC）でハイビジョンDVD再生したところ、日時字幕が表示されました。これはもちろん対応するパナ機のみの機能かと思いますが、それでもとても嬉しいですね。

ウチのPCがまだ非力なので、ごそっと取りためたハンディカム映像のカット編集はBW680で行います。その際に日時字幕が出てくれるのは、子供の成長記録としてはとてもありがたいです。

書込番号：11400211

[hiro3465]

>DIMORAそんなに便利なんですか・・・。

大変便利だと思います。
それ以外にDLNAも使っていますが、無線LANも最近は家電用のイーサネットコンバータも手軽に繋げられますので、
ネットに繋げられないから不便というよりもネットにつなげると数倍便利に使えるとプラスに考えたほうがいいかと思います。
特に最近の家電はレコーダーに限らず便利機能を使うのにネット接続が必須のものが多くなっているので、
繋ぐのも有線を使わずとも、イーサネットコンバータやPLCなど便利なものが多くなっています。

書込番号：11400221

[のら猫ギン]

＞DIMORAそんなに便利なんですか・・・。

便利と言うかDIGAはLAN接続してこそ、やっと一人前になると思います。

書込番号：11400226

[ACCORD WGN]

最近のプリンタのようにそのうち無線LAN標準搭載されるんでしょうね。

書込番号：11400274

[はらっぱ１]

ACCORD WGNさん、

>最近のプリンタのようにそのうち無線LAN標準搭載されるんでしょうね。

プリンタもメーカや型番により、無線LANが標準搭載されているものと、そうでないものに分かれます。
（たとえば、人気ないけどHP社のプリンタは、割と無線LAN搭載型が多いです。）

一方、パナ製レコーダも（他社も）、無線LAN標準搭載機がもっと増えるでしょうね。
でも標準搭載まではいかないような気が。

書込番号：11403141

[KADEN2010]

ACCORD WGNさん

ACCORD WGNさんもCX-12ユーザーだったんですね。
ほんとに奇遇です。

そして、ハンディカムからBW680への取り込み後の再生
（HDD→DVDへのﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ後の再生も）において、日付表示が
されるとのことで、安心しました。

使い勝手の面で、BDZ-RX55よりもBW680の方が良さそうな感じがしており
今のところBW680が第一候補かなと考えています。
ありがとうございました。

ちなみに、我が家はまだブラウン管ＴＶユーザー(SONYﾄﾘﾆﾄﾛﾝ)でして、
今年中に液晶ＴＶへの買い替えをするつもりです。
機種はブラビア40NX800かレグザ42RE1のどちらかかなぁと思っています。
BW680との相性はどちらとも問題ないのでしょうか。

元々の質問の主旨とは、ずれてしまいましたが、何か情報がありましたら
よろしくお願い致します。

書込番号：11403300

[浪速の春団治★]

＞●２番組圧縮
＞これも期待の機能ですが、２番組同時録画中に再生などをすると片方がDRになってしまいます。むむむ・・・。期待を半分裏切られたような思いに駆られます。これじゃXW100のときと実際あんまり変わらないじゃないか・・・。

あらら、そうだったのですか。知りませんでした。
小生の場合、録画中に視聴することがほとんどなので2番組同時AVCが活躍できそうにありませんね。最近SONYのRX55を購入しましたが、パナ機のこの機能だけがこころに引っかかっていました。でも何かすっきりしました（！）

書込番号：11403355

[はらっぱ１]

KADEN2010さん、

>BW680との相性はどちらとも問題ないのでしょうか。

テレビとレコーダの相性は無いと考えていいです。
気にすることはありません。
気に入ったレコーダとテレビにしましょう。

書込番号：11403363

[hiro3465]

浪速の春団治★さん　

>録画中に視聴することがほとんどなので2番組同時AVCが活躍できそうにありませんね。

ただ、その後に人為的に何もせずとも電源OFFの間に自動的に変換してくれるので、結果としては双方AVCになります。

書込番号：11403659

[ACCORD WGN]

●はらっぱ１さん

将来無線LAN内臓モデルの普及、たのしみにしたいです。サラウンドシステムのリアスピーカーも、エネループ駆動で無線LAN制御とかだったら配線のわずらわしさから開放されていいのでしょうね。それよりもフロントサラウンドが進化するのでしょうか。BDソフトを見るようになると、音の環境も手をつけたくなってしまいますね。


●KADEN2010さん

私もソニーのブラウン管を使っています。これまた奇遇ですね。KV-32DZ900というやつで、ネットで調べたところトリニトロンの最終型とのこと。オークションで送料込み2万円で手に入れましたが、十分きれいです。大きさと視聴距離、表示方式の関係もあり、粗が目立たず快適です。倍速とか気にする必要もありませんし、メリハリもあります。まだまだ薄型テレビはどんどん進歩するでしょうし安くなるでしょうから、買い替えはまだいいかな、と思っています。それよりも確実に子供の成長記録はきれいな画質で取っておきたいので、レコーダやカメラを優先。来年はビデオカメラをCX12からアップグレードしたいなと思っています。テレビはそれよりも後。別途プロジェクタで部屋の白壁に100インチぐらいで映画は楽しんでいるので、クオリティよりも迫力で子供たちは喜んでアバターとかを楽しんでいます。　何はともあれ、いろいろ撮りためた各種映像の運用ハブがPCでないならば、その立場になるのはレコーダだと思い、レコーダ選びは重視しました。XW100でかなり融通が効いたことと、AVCREC録画の資産を無駄にしたくないことで、本来はソニー派なのにレコーダはパナを選んでいます。

相性相性といいますが、今やどの薄型テレビともHDMIでつなぐのでしょうから、モニタとして好みに合致さえすれば、どのテレビを選ばれてもいいのだと思います。なんとかリンクでリモコンひとつ、といいますが、テレビの基本操作はDIGAのリモコンでテレビメーカーさえ指定すればできてしまいますので、レコーダの画面さえ表示させれば、あとはレコーダの操作だけですよね。レグザでもブラビアでもアクオスでもビエラでもウーでもリアルでも、何でもいいんじゃないでしょうか。超解像性能がテレビとレコーダの両方に搭載されていたマッチングの場合は競合するのか、それとも相乗効果が発揮されるのか、は個人的にきになりますが・・・。私だったらシャープは好きでないので、ブラビアかレグザかなあ。でもビックカメラでアバターのBDをデモ放送していて、4倍速ブラビアは処理が追いつかずむしろ破綻していたのは「あらら・・・」でした。テレビはまだ買うつもりがなくて調べていないため詳しいことはわかりませんが、こちらの口コミストの方々は皆さん詳しくて親切なので、ありがたいですね。

●hiro3465さん

「ただ、その後に人為的に何もせずとも電源OFFの間に自動的に変換してくれるので、結果としては双方AVCになります。」ってほんとですか？それなら安心！！魅力アップ！！へ〜。確かに持ち出し番組の生成にも「電源OFF後」という選択肢がありました。とりあえずソースは撮っておいて後から知らない間に変換ですか。待機時間を有効に活用してくれるこの設計思想は気に入りました。HDD残量がわずかだとだめでしょうけど（笑）。「かゆい」と言ったところは掻いてくれるんですね。浪速の春団治★さん　にはちょっとむしろ残念な結果だったでしょうか。


BW680でDVDアバターを見たら、アプコンしてくれているのでしょうが32インチのブラウン管でさえ破綻が確認できました。同時に細かいものがたくさん動きますからね〜。やはりDVDのビットレートでは難しいのですね。なので32インチ・ハイビジョンブラウン管のままで、同じコンテンツでもBDでどれ程違うのか、見てみたい衝動に駆られました。でも面白いのは、精細なCG映画は、精細なほどむしろおもちゃを撮影した映像に見えるから不思議ですね。肉眼で見る景色よりもきれいすぎて却ってうそ臭く感じるようです。

書込番号：11404320

[hiro3465]

>「ただ、その後に人為的に何もせずとも電源OFFの間に自動的に変換してくれるので、
>結果としては双方AVCになります。」ってほんとですか？

本当です。
もともとパナは電源切り後に予約を自動的に機械が避けてモード変換できる機能がありますが、
これを応用して自動化したもの（予約時のモードに変換）のようです。

書込番号：11404481

[のら猫ギン]

＞ってほんとですか？

例えばHXのW録をしてた場合は、録画一覧を確認するとこのようにDR→HXと
表示されてます。
そのままにしておけば、朝にはXHに変換されています。
気が変わった場合にはHEに変更する事もできますし、キャンセルすることでDRのままにしておく事も可能です。

書込番号：11404625

[のら猫ギン]

訂正

×　朝にはXHに変換されています。
○　朝にはHXに変換されています。

書込番号：11404637

[KADEN2010]

はらっぱ１さん
ACCORD WGNさん

コメントありがとうございました。
参考にさせていただきながら満足の行く買い物をしたいと思います。

書込番号：11407849

[ACCORD WGN]

おお！買ってから知ったBW680の魅力でした。皆さんいろいろと教えてくださってありがとうございます。

今日は近所のツタヤでBD4枚7泊8日1000円キャンペーンをやってたので、トランスフォーマーリベンジとレオンと逆襲のシャアとソリッドステイトソサエティを借りてきました。ビットレート泣かせの最新CG映画の同時多発の複雑な動きがどこまで破綻なく描かれるのか、古い映画がどの程度鮮明によみがえるのか、さらにあらの目立つ20年以上前のアニメーション作品がBDになることでどこまで変化するのか、近年のハイクオリティアニメにさらに深みをもたらすのか、それらが32インチブラウン管でもはっきりと感じ取れるものなのか、見てみたいと思います。

きっとデジ一写真とコンデジ写真ぐらいの違いを感じるんでしょうね。テレビは32インチのブラウン管をキープのほうがむしろ精神衛生上良かったりして（笑）

書込番号：11408200

[ACCORD WGN]

う〜む、BD。きれい・・・かな。
32インチブラウン管ではそんなに変化を感じないかも。ただレオンはきれいで新しく撮った感じはします。トランスフォーマーはDVDでは破綻してブロックノイズまみれになっていた肝心の変形シーンがきれいに変形していたし、一時停止やコマ送り再生しても破綻がみられなかったので、これはフルハイビジョンの40インチ以上のテレビで見た時に大きな差になるんでしょうね。

CG多用のアクションやSF映画、またはフルCG映画などでBDの効能は一番感じるかも。古いアニメのBD化は「塗り絵を改めて塗りなおしました」という感じでした。感動には至らず・・・。

32インチハイビジョン（非フル）で見る限りでは、L版でプリントしたデジ一写真とコンデジ写真を比較するようなものかもしれません。

BD画質の恩恵はテレビを大画面化してからのようです。でも逆に画質のよろしくないコンテンツも視聴に耐えるというメリットもあり、でしょうか。

アバターや最新エヴァンゲリオン映画版だと、DVDとBDの違いは大きく感じられるのかもしれませんね。

BW680もネット最安では66000円台ですか。私がXW100を買ったころと同程度の値段まで下がりました。それだけ普及してきたということですね。PS3を買うならこちらのほうが利用価値が多いと思います。

書込番号：11409265