『キットのレンズでこの鳥はどれくらい大きく撮影できますか？』のクチコミ掲示板

[お豆たん]

携帯電話のカメラです	携帯電話のカメラです

この焦点距離の野鳥を撮りたいのですが、55-250mmではどれくらいの大きさになるのでしょうか。
たぶん携帯電話S001をめいっぱいズームしてポチっと押しただけです。
kissX4ならもっときれいに撮影できるのでしょうか？

書込番号：12380314

[Frank.Flanker]

携帯が35mm換算でどのくらいの焦点距離なのかわかりませんので答えようがありません

また、野鳥まで何十メートル離れているのでしょうか？
数十メートル離れただけで55-250mmでは厳しいと思います

書込番号：12380435

[やまだごろう]

この携帯電話のカメラは、レンズが35mmフィルムカメラ換算で焦点距離36mm相当とされています。
おそらく0.3Mモードでいっぱいいっぱいまでズームしたものと思いますので、その5倍の焦点距離、約180mm相当になっているはずです。

一方、このカメラでレンズを250mmにした場合、35mmフィルムカメラ換算で焦点距離400mm相当となります。
携帯電話のカメラと比べると、180÷400＝2.2倍となり、上に示した程度の大きさで写せることになります。

書込番号：12380440

[すみっこネコ]

カワセミ用の画角シミュレーターを公開されている方もおられますので
参考になるかもしれません。
http://kingfisher.in.coocan.jp/keisan.html

一応、計算もしてみましょう。

22.3mm（KissX4のセンサーの横幅）÷250mm（レンズの焦点距離）
×30ｍ（おおよその距離）≒2.67ｍ（写る幅）
上記に対して被写体がざっと40ｃｍの大きさで真中に捉えると、両
側に1.1ｍ程の空間も捉える事になりますね（要は真中にぽつんと写
る位です）

逆に40ｃｍの被写体をフレームいっぱいに大写しする場合は、

22.3mm（KissX4のセンサーの横幅）÷0.4ｍ（被写体の大きさ）×30ｍ
（距離）≒1672mm（X4でのレンズの必要焦点距離）

まあ、上記の場合フレームにギリギリ収まるように写す場合のお話な
ので、1000mmあれば30ｍ先の40ｃｍの被写体を大きく捉えることが
できるでしょうかね。

ただ、実際は鳥ですので、動きを追って背景と共に写しこむなら500mm
あれば十分でしょうし、風景を主体にフレーミングするなら250〜300mm
で困ると言う事もないでしょうね。

結局はどう撮るかと言う話になるのですが。

書込番号：12380515

[遮光器土偶]

　携帯電話のカメラと、Ｘ４などでは、センサーの性能が全く別物と考えていいので、ずっと綺麗に撮れると思います。（ただし、カメラに対する多少の勉強は必要です）

　ただ、野鳥撮影はキットのズームではあまり期待しないほうがいいです。すみっこネコさんも書き込まれてますが、野鳥撮影は５００ミリが標準と言われる世界です。望遠側２５０ミリのキットレンズでは物足りなく感じると思いますが、５００ミリクラスのレンズは、大きく、重く、高価です。

　Ｘ４自体はよく出来たカメラだと思いますが万能では無いです、野鳥撮影に踏み込むにはそれなりの覚悟（予算と体力的に）が必要だと思っておいてください。

書込番号：12380582

[BABY BLUE SKY]

動画なら画面から鳥がハミ出るほどの大きさで撮る方法がありますよ

静止画でもPCでトリミング(要するに切り抜き)してVGAサイズにしたら
換算2000mm越えるんでスッゴイでかいです

書込番号：12380615

[365ディ]

やまだごろうさんの計算が正しいとすると、携帯の300万画素相当の画像サイズに合わせるため1800万画素→300万画素のトリミングが出来ますね。ズーム換算であと2.3倍ズームが利きます。

最終的なものは2.2倍ｘ2.3倍で5倍くらいは携帯より大きく写せる計算です。

書込番号：12380992

[365ディ]

補足

ピクセル換算
1800万画素（5184ｘ3456 pix)→300万画素（2000ｘ1500 pix)
短辺で3456÷1500=2.3（倍）

書込番号：12381068

[365ディ]

＞この携帯電話のカメラは、レンズが35mmフィルムカメラ換算で焦点距離36mm相当とされています。

携帯（S001）とX4との単純比較では、35mmフィルムカメラ換算で焦点距離36mm相当と35mmフィルムカメラ換算で焦点距離400mm相当ですから400÷36=約11倍です。
従ってX4は55-250mmを使って携帯（S001）よりも約11倍大きく写すことが出来ます。


次にX4は画素数が多いですから画素数をそろえるために、1800万画素÷800万画素=2.25倍で2.25倍と言う倍率が導かれます。従ってX4で1800万画素から中央の800万画素分を切り取ることで携帯（S001)と画素数をそろえた比較が出来るようになります。それでも性能面ではAPS-CのX4の方が画質的に高画質な写真となるずです。
よって画素数を考慮しX4の800万画素部分と携帯(S001)の800万画素を比較する時、倍率の差は約11倍の画像から部分的に800万画素を使用すると言うズーム効果が加算され2.25倍すると約11倍ｘ2.25倍となり約25倍と言う答えが導かれます。

やまだごろうさんの説明では｢0.3Mモードでいっぱいいっぱいまでズームしたものと思いますので、その5倍･･･｣とありますので、これは携帯の800万画素から300万画素分を切り取ったズーム効果と意味が取れますので、同じようにX4の800万画素から300万画素分を切り取ると言った常に同じ処理を掛ける事で同じ画素数で比較する事が可能です。よって同じ加工を掛けることから画質の優劣が逆転する事がなく、始めは多くても5倍くらいのズーム率と考えられましたがどうもこちらの計算結果である25倍の方がより現実的な答えではないかと思います。

書込番号：12381394

[365ディ]

0.3Mモードと言うものを全く理解していなかったので、もう一度訂正して書き込みます。

0.3MモードとはVGAサイズ（640ｘ480）の事ですね。つまり撮影された画像をそのまま価格comにアップされたのですね。

それですでに携帯（S001）の焦点距離が凡そ180mmと書かれてあるので、ではX4での55-250mmを使ったVGAサイズ（640ｘ480）の写真を取り出したときの焦点距離を計算して見ましょう。
するとX4で250mmのレンズを使用すると35mmフィルムカメラ換算で焦点距離400mm相当。フルピクセルサイズ（5184ｘ3456）からVGAサイズ（640ｘ480）を取り出すときは、短編で3456÷480で7.2倍のズーム率となります。従って焦点距離400mmにこのズーム率を加算して400ｘ7.2で2880mm相当の画像サイズである事が分かります。

携帯(s001)とX4を比較すると、焦点距離で180mmと2880mmの違いである事から計算すると2880÷180で16倍である事がわかります。
従って倍率としてはアップされた写真はX4で撮影すると更に16倍大きく撮影する事ができます。
画質もアップされたようなカラーノイズは出ないのでX4は高画質だと思います。

0.3モードを分かっていなかったので、答えまで随分と遠回りしてしまいましたが・・・

書込番号：12382659

[お豆たん]

みなさんありがとうございます。
写真はそのままのサイズです。
サイバーショット携帯カメラでは美しい被写体が豆粒でしか撮れなく設定が起動するたびに小さな画像サイズに初期化されてしまうのでしかもα55のようにすぐ電池がなくなるので煩わしく感じています。
付属の55-250mmレンズでこの写真の美しい風景が豆粒ではなく何が映っているかわかるように撮れるなら一眼のＷキットのほうを購入したいですがキャノンの35倍ズームカメラも気になっています。

書込番号：12382834

[やまだごろう]

840mmではこの程度に大きくなる（当然もっとキレイですが）

『キャノンの35倍ズームカメラ』とはPowerShot SX30 ISのことでしょうか？
SX30のことなら、望遠は840mm相当までありますからX4のWズームのさらに2.1倍まで大きく撮れます。携帯からだと2.2×2.1＝4.62倍になります。

X4で840mm相当のレンズ（実焦点距離500mm程度）はもっとも簡易的で安価な物で約2万円から、現行品でそれなりにしっかりしたものになると約8万円程度からになります。「EF500mm F4L IS USM」になると約70万円からになります。

ただ、SX30とX4とで、焦点距離を同じにしても撮れる写真（画質など）まで同じかどうかはわかりません。

書込番号：12383679

[お豆たん]

とてもありがとうございます。
２万円の安易な望遠レンズの名前を教えていただけたらいいなと思います。

書込番号：12385368

[すみっこネコ]

>２万円の安易な望遠レンズの名前を教えていただけたらいいなと思います。

やまだごろう さんの仰っているのは以下のことだと思います。

ケンコーミラーレンズ 500mm F6.3DX
http://kakaku.com/item/10501112047/

このミラーレンズとは、天体望遠鏡では安価な反射望遠鏡をそのまま
カメラ用のレンズにしたようなものです。

F6.3と言うのはレンズの太さそのもので、これは固定で絞ることはできま
せんし、MF専用のレンズとなります（ソニーがAFできるミラーレンズと言
う凄いものを出してましたが絶版になってしまいました）。
F6.3ならそれ程暗くはないのですが、被写界深度（ピント面の深さ）が
狭いのでピント合わせはかなり気を使うことになるのでライブビューで拡
大しながらピント合わせするのがベターでしょう。

ただ、ミラーレンズは構造上の特性として独特のリングボケというドーナ
ツ状のボケが発生します。人によってはそれが画的に煩いと感じる場合
もありますが、通常の500mmのレンズの半分以下の大きさ（実焦点距
離の1/3でミラーで折り返して投影する為です）で、レンズ光学系と違っ
てミラーによる表面反射の為色収差は起きず（厳密にはピント用にレン
ズもはいってますので起きなくもないですが）、また、圧倒的に軽量であ
ると言うメリットはとても大きいので、特徴を理解された上でご使用にな
るなら素晴らしいレンズといえます。

しかも、このケンコーの物は実際の天体望遠鏡と同じTマウントと呼ばれ
る汎用マウントで、このTマウントは各社カメラへのマウントに変換するアダ
プターがビックやヨドバシと言った大型カメラ専門店で簡単に手に入ります
ので、何処のカメラを買っても、将来別メーカーのボディを買い換えても、
簡単に移行もできます。

まあ、貧者の大砲（望遠）などと揶揄される場合もありますが、決して悪い
物ではありません。

書込番号：12388091

[ナイスヨシ]

ホームページにX4の大画面あり

キャノンEOS　KissX4で撮ったカワセミの写真があります。BORG７７ED�Uで撮ったものです。
今はあいにくパナソニックの写真しかアップできませんが、ホームページにはX4の写真も入っています。ご参考になればいいのですが・・

書込番号：12766429