日産 リーフ のクチコミ掲示板

リーフスパイ と 航続距離

[too much]

質問です。私のリーフは現在1セグ欠けています。夏場　8割充電で　エコ１４３ｋｍであったが　今朝同じ8割でエコ１２８ｋｍしかありませんでした。　暖房は　過去1ヶ月間暖房は入れていません。先日のスレで　気温が寒くなると分子レベルで抵抗が大きくなり　距離は短くなることは分かりましたが　少なすぎませんでしょうか？
皆さんの　航続可能距離はどうでしょうか　特に1セグかけてみえる方、ご教示下さい。
また　最近アイホンを買いました。一度リーフスパイをしてみようと思いますが　アプリについて知識がありません。　一度ダウンロードすれば　ワイハイが接続されていなくても使えるものなのでしょうか　また　リーフのどこに接続して調べるのでしょうか。
いろいろすみません。早くに劣化したから　短くなったことが気になります。

書込番号：18218708

[kaky]

検索するとLeafSpyに関するページがヒットするのでそちらを熟読してください。
それでわからない箇所があれば その時に質問してください。

ちなみにLeafSpyProには車速でドアロックする機能があります。

書込番号：18218873

[百姓カメラマン]

前半の質問は二度目なのでスルーしますが、バッテリーが低温で性能が下がるのは充電速度だけで出力に関しては影響が出ていませんから距離が短くなるというのは勘違いだと思います。
少なくともこれまでの走行データーからではバッテリーと温度の関係が距離に影響したという解析は得られていません。

iPhoneでLeafspyは利用できなかったと思うので、LEAFStatを検討してください。

書込番号：18219025

[まとりっくす９９]

航続可能距離は夏より冬のほうが小さくなる気がしますが、これは、冬のほうが電費 km/kWh が悪くなるせいだと思っています。
どこかのサイトに、航続可能距離は直前100kmの走行データから計算している、と書いてあった記憶があります。

書込番号：18219217

[too much]

百姓カメラマンさん　すみません。冬は充電時間だけ長くなり、可能距離は少なくなりませんでしょうか。

書込番号：18219226

[yoshitobee]

LeafSpyってios版は無いと思います。
Android端末でBluetooth接続するのでは無かったでしょうか。

書込番号：18219429

[百姓カメラマン]

＞冬は充電時間だけ長くなり、可能距離は少なくなりませんでしょうか
理論上はバッテリーの物理的特性が影響することも考えられなくはないと思いますが、寒冷地の信州でもリーフの実走行データーからは気温低下とバッテリー出力の因果関係は認められません。
もし、バッテリーの内部抵抗が気温に影響され出力に変化を及ぼしていることを示すリーフに関するデーターをお持ちの方がいらしたら、教えていただけると新たな知見として歓迎します。

それと、別のスレでも話題になっていましたが、同じ種類のスレをいくつも立てるよりも関連した内容なら過去のスレに追加した方が良いのではないでしょうか。
そのためには、スレッド表示順を「返信順」に皆さんが変更しておいてくれると過去のスレが生かされますね。

スレ主さんの過去に立てた同種のスレに気温低下と航続可能距離の関係を詳しくコメントしてあります。
【距離が延びなくなってきました。】
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=18077111/

書込番号：18219439

[まとりっくす９９]

温度によってLi-Ion電池の容量が変化する現象はありますが、それが顕著に表れるのは0℃ぐらい以下になった時のようです。
http://www.ntt-fsoken.co.jp/research/pdf/2006_hori.pdf
（3ページの図7を見てください）

LeafSpyについては、たとえば、
http://minkara.carview.co.jp/userid/2197790/blog/34241955/

導入方法は基本的にはiPhone用のLeafStatでも同じだと思いますが、
・iPhone対応のODB II アダプタは、種類が限られています。
・LeafStatは表示項目がLeafSpyよりだいぶ少ないそうです。

書込番号：18219655

[百姓カメラマン]

＞温度によってLi-Ion電池の容量が変化する現象はありますが、それが顕著に表れるのは0℃ぐらい以下になった時のようです。
一般的特性としては同様の報告を目にすることはありますが、リーフに搭載されているバッテリーシステムに当てはまっているとは思えません。
ユーザーにとって重要なのはバッテリーの単電池としての性質ではなく、組電池として制御されたバッテリー出力だからです。
単電池における0℃で10％程度の性能の変化は、リーフのバッテリー余力（4kW程度）で吸収できているのではないかと推測していますが、リーフのバッテリー制御システムは完全にブラックボックス化されているので確かなことは判りません。
私が判っているのは、氷点下10度程度の環境下で充放電したリーフの走行記録からバッテリー容量の低下を示すデーターが得られていないということです。
所有されているリーフの放電記録から低温による容量低下を裏付けるデーターが得られている方がいらっしゃいましたら教えてください。（充電速度の低下に起因するものは別ですよ）

書込番号：18219915

[ハヤテ号]

結局、過去のデータやら理論やら関係なくて、シンプルにみんなのリーフはエアコンの必要のない春の航続距離と真冬に我慢してエアコンを使わない時の航続距離は同じぐらいですか？って事ですよね？

もしそうなら試した事ないので(もうすでに暖房もシートヒーター、ハンドルヒーターも全部ONなので笑)わかりませんが、例え何も付けてなかっても春より航続距離は短いと思います。


データも理論も持ってはいませんが、私のリーフで今は８割充電で、スタートは130�qぐらいの表示で実際は80�qぐらいで、表示20�q残しって所でしょうか

私の場合はスタートの表示の距離走れるのは春ぐらいですね

結局リーフは走る道や渋滞など環境で距離は大きく変わると個人的に思いますよ


感覚的な事であまり参考にならないかもですが

書込番号：18220944　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

Leaf Spyについて
リーフのハンドルの下のほうにあるコネクターにOBD�Uというものを挿して、リーフの車載コンピューターとスマートフォン等に入れたアプリ(Leaf Spy)が通信していろいろなデータを取り出す仕組みになります。
OBD�Uとスマートフォン等はbluetooth(無線)で通信するので配線は必要ありません。
OBD�Uは1000円程度〜でamazonなどで購入できます。
アプリ(Leaf Spy Pro)は有料で1500円程度でダウンロードできます。
簡易版のアプリ(Leaf Spy Lite)は無料でダウンロードできますがデータはごく一部のみしか見れません。
まずはOBD�Uを購入し取り付けて無料のLeaf Spy Liteで正しく通信できることを確認してからLeaf Spy Proを有料ダウンロードするのが良いと思います。

私はLeaf Spy Proを通信契約をしていないandroid端末(NEXUS7)にインストールしています。
これだと車に置きっぱなしにできるので遊んでいる間の充電状態もログできます。いつも使っているスマホだと持ち出してしまうのでその時間帯はログできません。(リーフがパワーオフで充電中は一部のデータのみ取り出せます。)
通信契約は関係ありませんので中古や使わなくなったスマートフォン等でもbluetooth機能があれば使用できます。Wifiがつながる環境であればアプリをダウンロードしたり取得したデータを送ったりできますので今お持ちのiphoneにこだわることはないと思います。

導入や設定の詳細はネットで検索すると事例がたくさんでてきますので参考にしてください

書込番号：18221184

[too much]

みなさん　ありがとうございまいます。
ハヤテ号さん　の おっしゃっている通りで、　理論上ではなく、航続可能距離が　皆さんはどれくらい短くなっているのか　情報がほしいのです。　昨年までは　夏と冬の航続距離なんて　気にしていなかったのですが　1セグ欠けてから気にするようになりました。　だから　夏場　冬場で8割充電したところエコで15km違いが出てるのは　皆さん同じものなのか　私のリーフの劣化によるものなのかが知りたかったのです。
とりわけ　渋滞にあったわけでもなく　いつもと違った道を走ったわけでもないのに　距離が変わるものなのでしょうか。　まだヒートシーターも暖房も使っていません

アイホンの　リーフスパイは　できいのですね。いろいろアドバイス　皆さん　ありがとうございます。　

書込番号：18221650

[tomkun6005]

amazon980円OBD�U	装着図、ハンドル下から上を見たところ

僕はズートiPhoneなので、リーフ購入をきっかけでnexus7wifiモデルをヤフオクで中古で買いました。7,000円くらいでした。LeafSpyPro以外に使う予定がないので車に置きっぱなしです。シガーソケットにUSBを付け充電もしています。

LeafSpyProは、いろいろバッテリーの様子がデータで見れるので面白いのですが、1番いいのは速度でオートで鍵がかかることです。車速感応自動ドアロック装置は、Amazonなんかで4,000円〜売っていますが、パーキングで解除されなかったり、車種によっては反応しないものもあるようでどれを買ったらよいかわからない状態です。1,000円前後のOBD�Uでみんカラなどでレビューされてるものを購入すれば、車速感応自動ドアロック装置と同じです。つまり2,500円で車速感応自動ドアロック装置が付くのです。プラスしてリーフのバッテリーの状態がある程度分かるので、大変お得です。

書込番号：18222928

[そんなの関係ねえ]

iPhoneではWiFi経由で動くLEAF Statでしか今の所、リーフのデータは見れません。基礎的な充電率や電池容量等が見れるのみで、ログも取れませんし、96のセル対単位の情報も表示されません。Leaf Spyの方が圧倒的に機能が豊富です。

しかし、私も普段はiPhoneを使っていますので、普段はLEAF Statの方でデータを見ています。素人にはそれで十分のように感じます。そもそも、アプリで表示されているデータと実際のバッテリー状況とがどの程度相関があるかまでは日産のブラックボックスになっており、真相は分かりません。（不思議な挙動が多々あります）

ブログ等での報告例を見ると、アプリで取得する容量維持率（SOH）と車の容量計セグメントはある程度相関があるように思われます。

書込番号：18227682

[まとりっくす９９]

＞アプリで表示されているデータと実際のバッテリー状況とが・・・（不思議な挙動が多々あります）
これは、まだ、私の想像にすぎない部分が多い話ですが、

SOHはAHr(バッテリー全容量)÷66で計算されています。(前期型リーフの場合)
SOHが83ぐらいを切ると11セグメントになる人が多いとのこと。

AHrを正しく測定しようとすると、バッテリー満量から空になるまで放電させて電力を測るか、逆に空から満了になるまでの電力を測るしかありません。
もちろんリーフのAHrはそんな方法で測定されていません。LeafSpyのAHrを見ると、充電だけでも数字が変わるはずが、少し走らないと変わらないので、AHrは走行時の電圧降下を見て、電池の内部抵抗＝電圧降下÷電流　から内部抵抗を計算し、それをもとに推定されていると思われます。

しかし、内部抵抗は、バッテリー温度、その時の充電量などの影響を受けるので、推定式は相当複雑なものになるので、誤差の大きい計算になっていることが想像されます。
不思議な挙動は、この計算誤差からくるのではないか？　というのが、私の考えです。

以前、まんきちおじ様さん(?)が、積算電力計を使って、充電時電力を直接測定されていたような気がするのですが、その方法をもう一度教えてほしいのと、LeafSpyのAHrと比較したデータはないでしょうか。

書込番号：18229606

[そんなの関係ねえ]

「AHrは走行時の電圧降下を見て、電池の内部抵抗＝電圧降下÷電流　から内部抵抗を計算し、それをもとに推定されている」のは同感です。但し、走行時と言っても負荷のかかり方は千差万別で、安定しません。比較的安定している充電時のデータをメインに使っている可能性があります。充電率が低い時に数値が変わらなかったり、同じ環境でも普通充電と急速充電でデータの出方が変わってくる（急速充電の方が見掛け上良い数値になる）のも、その辺が起因しているのではないでしょうか？

書込番号：18230064

V to Heimなる記事について

[りのやっこ]

どうでもよい質問で申し訳ありません。

積水ハイムの新聞広告を見てこの車は何だ??と思ったので書き込みました。

やっぱりリーフですよね!?

パワーコンディショナーは三菱っぽいですが…

他社でこのような車両が計画されているのなら興味深いですね。

書込番号：18201279

[kaky]

とりあえず こいつはリーフじゃない

書込番号：18201344

[kaky]

こいつはリーフだけど。

書込番号：18201396

[トライト雲]

今後の展開にもよるとは思いますが、トヨタのＭＩＲＡＩ等を想定しているのではないでしょうか？
現在のＭＩＲＡＩはあくまで非常用の電源ということで家庭へ給電する機能が搭載されています。急速充電口がトランク内ということもありますので・・・！！しかし今後はわからないと思います。水素の価格によってはＥＶよりローコストで家庭へ給電できる可能性もありますし、ＥＶのインフラを有効活用するためには急速充電にも対応していく可能性もゼロではないと思います。

書込番号：18203573

[りのやっこ]

リーフ以外で家に給電できる車種が販売されるのかと期待しちゃいました。

書込番号：18203574

[トライト雲]

ちなみにリーフ以外でも、三菱ｉ−ＭｉＥＶ、ミニキャブＭｉＥＶ、ミニキャブＭｉＥＶトラック、アウトランダーＰＨＥＶ（非公式）が、急速充電口から家庭へ給電できますよ。あと日産ｅ−ＮＶ２００（ニーマルマル）もですね。

書込番号：18203588

[トライト雲]

ちなみにＭＩＲＡＩの給電機能については補足させていただくと、ＭＩＲＡＩはパワーオン時にしか給電できません。ですので水素を使い切る（下限は不明）まで給電できる訳です。一般家庭5日分とか・・・！！

ですので現在、ニチコンＥＶパーワーステーション等に準拠した機器をお持ちであればＭＩＲＡＩを購入するだけで給電はできますし、水素の過渡期であれば無料充填期間があるかもしれませんので、その間はＥＶの電力量とは比較にならない量の電気が給電に使用できます。

ただ水素の価格の１�s1,100円という基準が示されていますので無料期間はないかも・・・！！

あと輸入車税は、テスラ、ＢＭＷはバッテリー保護の観点からプログラムで給電は不可になっています（検証済）ので、今後のＶＷはどうなのか不明ですが結構なバッテリー保証をうたっていますから給電はさせないのではないでしょうか。

書込番号：18203661

[りのやっこ]

なるほど、水素ですか…
北海道には当分先の話ですね。
i3お洒落でしたねー

書込番号：18204317

[てるず]

自作太陽熱温水器

りのやっこさん

おはようございます。
セキスイハイムで
V to Heimモニター制度
（9月30日で終了）
http://www.sekisuiheim.com/info/press/20140430.html
がありましたので
モデルハウスを見学に行きましたが
セキスイハイムで新築の場合のみ
とのことでした。

当家では太陽熱利用でまたひとつ
画像の物をこしらえました。

書込番号：18204398

[りのやっこ]

さすがの節電技術ですね♪

実は我が家は、5年前に建てた積水ハイムです。
北海道なのでどっちにしろモニター等関係ないのですが、L2Hを2年前に設置したときに[リーフを蓄電池がわりにしたら]と話していたので、やっぱりねという気がしました。

書込番号：18211658

充電スタンダードプランについて

[たくまくんパパ]

リーフＸエアロスタイル白 納車されました♪
ＬＥＤヘッドライト、ＥＴＣ、５年コーティングをディーラーオプション。値引きは１０万。
下取りは査定３０万円車に３０万の上乗せ。
実質、４０万円の値引きとなりました。
走り&静粛性は大満足です。
エアロスタイルは青色のホイールがリーフっぽくて気に入っています。

営業マンに言われるがまま、充電サービスカードをスタンダードプランで入会しましたが、NCS充電スポットが少なく、高速道路を使用する人以外は全く必要ありません。ライトプランで十分です。

皆さん、スタンダードプランって無駄だと思いませんか？

書込番号：18200608　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとりっくす９９]

私は中古なので、そもそもの選択肢がないのですが。。。私も選択できるなら迷う方です。
ブログ等でも「スタンダードにすべきか迷う」と書かれたものをよく見ます。

私も「充電し放題」のプランは必要ないと思っています。一部のヘビーQCユーザーのために、多くのユーザーが募金しているようなものですから。ひどいのになると、せっせとQCで集めた電気をLeaf2Homeで自宅の電力として利用していたり。

そのせいで1回1500円という法外な料金が設定されているのか？　などとも考えてしまいます。

書込番号：18200828

[駄洒落封印]

>そのせいで1回1500円という法外な料金が設定されているのか？

EV普及の黎明期のようですから、まだそのぐらい料金を取らないとペイできないのではないでしょうか。

ちなみにL2Hはメーカーが自ら示した応用の指針ですから、それをもってメーカーからそれはイレギュラーとは、立場上言い出せないでしょう。

書込番号：18200963　スマートフォンサイトからの書き込み

[たくまくんパパ]

日産でQC→L2Hで自宅消費・・・なるほど。でも、初期投資に費用がかかっていますからね。年金暮らしの方には、朝一番にQC。昼間消費し、夕方散歩のついでにQC。これを毎日繰り返せば、電気代0円。太陽光発電しなくても電気代ゼロ生活出来ますね。

スタンダードプラン・ライトプランに関しては、今年の10月以降に新車を契約すると、来年3月までスタンダードプランが3000円→1500円というキャンペーン中です。とりあえずスタンダードプランで。と営業マンも言いやすいんですよね・・・
ライトプランに変更すると、手数料が3000円。
来年の3月にライトプランに切り替える予定です。
リーフを三菱やトヨタの販売店でQCはスタンダードプランで0円でも行きづらい(+_+)

書込番号：18201083　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

当方も8割は自宅または目的地の200Vのコンセントで充電していますが
スタンダードプランに切り替えました。
すでに、JCNやチャデモカードは終了を発表していますし、NEXCO中日本に続いて
西日本も有料を発表しています。
自治体運営など特別なところを除いてほとんどがNCSに統一されると思います。
ライトプランの日産だけでもいいのですけど高速道路、山の中や田舎の
道の駅、観光施設、温泉施設ではやはり必要になると思います。

都合の良い時に都合のよい場所で充電したいので+1500は安心料として
払うつもりです。
今、新車を買わなくても既存ZESP会員はスタンダードプランへ
切り替えても+1500円は来年3月まで無料です。まだNCSの充電器は
少ないのでお金取れません。

書込番号：18201640

[そんなの関係ねえ]

日産の月1,500円のZESPプランには充電サービスだけでなく、カーウィングスやメンテナンス費用が含まれています。リーフ以外の車だとそれらだけでも月1,500円以上掛かると思いますので、ZESPの価格設定は非常にリーズナブルと感じています。

中古の場合、メンテパック購入の上、充電サービス月1,000円ですが、これは不要でしたら加入しなければ良い話です。ユーザーは様々な理由でリーフを購入される訳で、あまり他のユーザーを批判するようなコメントはしない方が良いと思いますよ。

特にみんからと同じユーザー名だと誰だか分かったりしますからね。

書込番号：18202759

[駄洒落封印]

みんカラは見んから。

書込番号：18202786　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

たくまくんパパさん へ

>日産でQC→L2Hで自宅消費
これをするとバッテリーに負担がかかります
結果として走行可能距離の減少に繋がります

QCまでの往復、充電時間、充電待ち時間、得する電気代と将来のバッテリー交換費用を総合的に考えて下さい。

書込番号：18203094　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomkun6005]

僕はスタンダードプランに加入しました。1年で36,000円は高いかもしれませんが、リーフの場合充電できるところが多いに越したことはないと考えてです。

先日、電欠してしまいましたが、車からオペレーターに連絡して、後はすべてあちらが手配してくれて、車で待っているだけですべて終わり、料金はただです。

これもすべてZEPSに含まれているし、レンタカーも7割引きで借りれるし、車検や点検費用も含まれているのでお得と思います。

書込番号：18204615

[たくまくんパパ]

電欠・・・
車の故障ではないのにレッカー(>_<)
考えただけでもゾッとします。。。
それを考えると月々1500円増加は安いもんですね。
過去の口コミや皆さんの意見を参考にじっくり考えます♪
あと、半年ごとの点検代って１回あたり通常いくら位するものなんですか？

書込番号：18206380　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoshitobee]

ZESP会費に6ヶ月ごとの点検＋初回車検の技術料が含まれています。
但し、消耗品は除きますがオイル交換も無いので、エアコンフィルター交換ぐらいでしょう。（約5,000円）
リーフ経験値が上がると、電池の限界が分かり、電費節約運転、回生ブレーキやアクセル戻し、Bレンジ活用で
電費を稼ぐ運転もマスター出来るので、余程の事がない限り電欠は経験しないでしょう。

書込番号：18206820

[ニャンコ先生〜♪]

＞スタンダードプランって無駄だと思いませんか？

無駄かどうかはお試し期間で加入してみるといいですね。
最近、充電器があちこち出来て（知ってる範囲で3箇所、カード認証機）それらがＮＣＳ傘下のものであれば
日産に拘らなくてもよくなるので便利なのではないでしょうか？
ＱＣそのものより待つ間にトイレに行けたり、屋根があって雨に濡れない、コンビ二、自販機がある、など
来年度3000円になっても利便性よければスタンダードプランのままかもしれないです。

書込番号：18208175

[そんなの関係ねえ]

スタンダードプラン月々1500円増加でどの程度使える充電器が増えるかという事ですね。地域や使い方、頻度によって違いが出てきますので、損得勘定は人それぞれと思います。ここで言われている使い放題プランが適切かどうかは別問題です。日産は既存ユーザーとのZESP契約があるので都度有料プランに簡単には変更はできないでしょうね。

日本充電サービス傘下のQCは現状では100基以下ですが、来年3月末には2,500基になると日産ホームページには書いてあります。おかしなことに、日本充電サービスのページには何の記載もありません。2,500基という数字はあくまで次世代自動車振興センターの目標値であって実現性は？？ですね。

書込番号：18211109

[hagi-kinta]

私も早々にスタンダードプランに入り早々にチャデモチャージ会員を解約しました。
ホームページに出ている円筒形のグラフを見て※工事状況等で遅延する場合がございます。とあるので既存の施設は利用できると思い込んでしまいました。
早々に近所の施設に出かけたところ拒否されました。
日産の販売店に行って話を聞いたところ確実に使えるのは日産のものだけとの説明でした。
こういうことは販売店へ来て話を聞いてくださいとも言われました。
また、カードの勧誘パンフレットは本社が直接行っており販売店などは全く知らないことだ。

そこで、この図を見ると私のような解釈にならないかと聞いたところ、そうとられても仕方ありませんね。
こちらからも上へ上げますが、そちらからも直接抗議してくださいと言われました。
もう一言、チャデモチャージ会員解約しちゃったんですか？とも。
みなさん確実な情報を集めてから会員になりましょう。

書込番号：18211796

[kaky]

hagi-kintaさん

捨てハン？
>ホームページに出ている円筒形のグラフ
リンクを貼らないとわかってもらえませんよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
こんな風に

http://n-link.nissan.co.jp/MANUAL/EV/ZESP/NEW/
とりあえずここには
2015年3月末までにご利用可能になる
とはありますが、今すぐ利用可能なんて記載されてはいません。

書込番号：18212014

[尾張半兵衛]

↑
取敢えずスタンダードプランに申込みました。
カードも手元に届きました。契約手数料
「￥1,620」でした。で、１０月２２日に
スタンダードプランのカードで充電可能な
日産以外の場所を お客様相談室に尋ねました。
１０月２２日 現在 全国に２８ヶ所あります。
とのコトでした。カードが届いた１１月７日
に再度 お客様相談室に尋ねた処、９８ヶ所程
に増えて居りました。
それで、日産の販売店で ライトプランえ変更
するのは と方法を聞きましたら、販売店にて
充電ヶ所の変更をしますので ご来店ください。
との事です。カードはそのまま使えますが全国
の日産のみでの無料充電になります。
２０１５年３月末までは
スタンダードプラン→ライトプラン
ライトプラン→スタンダードプランえの各変更は
無料ですが、２０１５年４月１日からは
変更事務手数料「￥3,240」が係りますと言わ
れました。又、ZESPを退会する場合にも退会
事務手数料「￥3,240」が必要に成るそうです。

で、リーフ愛用者の皆さん それぞれに利用方法
にチガイが有ると思います。私は 年１２回以上
高速自動車道や長距離走行をする---方には
スタンダードプランを 年に ２~３回しか走行
しない方には ライトプランで充分と思います。

２０１５年３月末までに どれだけ充電ヶ所が
増えるか---とても気には成りますが---？

書込番号：18213751

[たくまくんパパ]

尾張半兵衛 さんへ

とても分かり易い説明ありがとうございます(^.^)
電欠防止としてスタンダードでもOKとの考え方も持つようになりましたが、年２〜３回の利用だったらライトプランでもOKと聞くとそっか〜と同感させられます。
ライトプラン＋都度支払い充電でも年間しは支払い額で考えればいいですね!!
なんか、スマホのパケ代みたいな考え方ですね。

書込番号：18213798　スマートフォンサイトからの書き込み

新車の買い方2

[ピザプラネット]

先日、新車ディーラーに出向き見積りをもらいました。

先日質問させて頂いたメーカーOPT値引きですが、残念なコトに次世代自動車振興センターの決まりで出来ない(補助金が減る)とのコトでした。
次世代自動車振興センターのHPや決まりには書いてないし、算出式上も問題無いのですがねぇ。

とにかくディーラーオプションで頑張るから！と言われ出てきた見積りが、キャンペーンのナビ+バックカメラ+ETCに、マットとバイザーがサービスされ26万位のディーラーオプション値引きでした…ハナから刻みますね。
しかも、下取りは日産車なのに、三菱の下取りに負けてるし…。
初めは20万差ありましたからね…。
また金利も3.9%ですから、ココで借りるメリットは0。
ディーラーサイドにも色々理由は有るにせよ、客からすると結果が全てですから…。

そんなこんなで頑張るって言った割にショボいなぁ…と思いつつも、値引きはまだ頑張れそうな感じではありましたけどね。
しかし、本体値引きの無い車で駆け引きとかしても…って気もするので、他店にも行ってみます。

他でもこんな粗末なら中古かな。

書込番号：18128835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴかぴかどん]

お金ないなら、安い軽自動車がよいですよ！

書込番号：18128976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザプラネット]

ピカピカドンさん

アドバイス、有難うございます。

正解！

個人的にはクリッパーバンでええやん！とも思います。
むしろ、乗換せんでもええやん！とも思います。

でも、嫁の希望している車を買うんだろうなぁ。

書込番号：18129034　スマートフォンサイトからの書き込み

[トライト雲]

次世代自動車振興センターは個々のユーザーの補助金がいくらだろうが関係ありませんので、そんな決まりはありません。補助金は減りません。
日産ディーラーのセールスの無知のみだと思いますが・・・！！

書込番号：18130374

[Show-ya777]

金利0.9%はもう終わったんですか？
ディーラーの下取りは、ブックが全てですので買取業者を廻った方が良い結果が出ますよ。
私はワゴンRを下取りに出したのですが、最初はディーラーでは10万〜だったのが、買取業者では38万まで上がりました。
D-OPで値引きも30万ぐらいが限界じゃないでしょうか？
Sだとナビ＋カメラ＋ETCで結構いってしまいますから、あとはどうしてもマット＋バイザーぐらいになってしまいますね。
マットはネットで、バイザーはタバコ吸わないならいらない、っていう事にして、セキュリティパックか5years coatなんかいかがでしょう。

書込番号：18130530

[aobasatsuki]

MOPからの値引きで補助金は減りませんよ。
車体本体からの値引きの事指していると思います。
DOPは最初から値引き前提の価格設定だから要注意。

書込番号：18131031　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

15m充電ケーブルを付けてもらって
ネットオークションに出せば
5万以上の値が付きます。
私も4万代まで競り合った事が
何度もあります。
送料を考えたら、殆どディーラーの
定価と変わらない値になつてしまうので
未だ落札出来てません。 >_<

書込番号：18131078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザプラネット]

トライト雲さん

ご回答、有難うございます。

やっぱりそうですよねぇ。
前にメーカーOPTから値引きして、申請書類を出し直したみたいな話をしていたのですが、ダメだった理由は？と聞いてもイマイチパリッとした回答が無く…

無知なのか、ディーラーの人がメーカーOPTから引きたくないとか、メーカーの圧力なのか…。
なら、ハッキリ弾けないと言って欲しいですよね。

書込番号：18131485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザプラネット]

Show-ya777さん

ご回答、有難うございます。

買取屋は前の車で、早く手放せとしつこく、ちょいと嫌な思いをしているので、いつでも手放せる状況に成ったら行ってみます。

しかし、メーカーOPTも出来なく、下取りも三菱に負けてるし、その分ディーラーOPTで頑張るといった結果には思えないです。
レビューを見ると大差なく頑張ったのは、キャンペーンを打ってる販売会社と、次世代自動車振興センターで、販売店としての心意気みたいなのは感じません。

ま、次行ってみよ〜って感じです。

書込番号：18131547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザプラネット]

aobasatsukiさん

有難うございます。

やはりそうですよね。
ちゃんと正したい気もしますが、後々のお付き合いも考えると、ゴリ押しはあまり…なので、違う販売店に行ってみたいと思います。

書込番号：18131565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザプラネット]

犬のまなざしさん

情報、ありがとうございます。

なるほど、そういった手もありますね。

後は、ディーラーがつけてくれるか？ですね。

書込番号：18131590　スマートフォンサイトからの書き込み

電磁波測定しました。動画を全世界公開します。

[gala-tokyo]

急速充電器の電磁波および充電中の電気自動車（2011年式リーフ）車内の電磁波を測定しました。
電磁波の人体への影響については諸説ありますが、スイスでは１０ミリガウスが防護基準となっています。
特に成長期の子供への影響は大きいとされ、白血病や脳腫瘍の増加が懸念されています。

注意点としては、充電中は急速充電器およびケーブルコネクターに近づかないこと。
車内で数値が高いのはセンターコンソールの下部付近と後部座席足元中央のサービスプラグ部です。
特に注意していただきたいのは、前期型リーフの場合は、２００V普通充電中は後部座席に座らないことです。
（前期型は車載充電器が後ろにあるため、普通充電中は３０ミリガウス以上の高い電磁波が出ています）
急速充電中は車載充電器を通さないため後部座席は安全です。また走行中も電磁波は安全なレベルです。
動画の電磁波測定器は、赤いLED警告灯がつくと危険なレベルを示しています。
本来メーカーが測定値を公開すべきだと思いますが、やらないのであえて公開します。

EV電気自動車の電磁波測定動画は世界初です。（一週間、限定公開→その後、一般公開します）
https://www.youtube.com/watch?v=mdFpQAEfZ30
https://www.youtube.com/watch?v=fHIKAA9Kdd0
https://www.youtube.com/watch?v=o5yOKN-12P4

書込番号：18121002

[ＢＲＤ]

gala-tokyoさん　　こんにちは。　　目に見えない電磁波。　　どこまで安全なのか？　　気になりますね。
電磁波測定器（ガウスメーター）
http://www.denjiha.com/product/gauss.html

電磁波による人体への影響
http://www.e-smog.jp/electromagnetic/infuluence.html

書込番号：18121052

[なおき^^;]

ということは、充電中に車内で過ごすのは誤り？

中でお茶をどうぞと誘われるのは正しい行為？

書込番号：18121069

[at_freed]

当たり前の映像過ぎて何も違和感無いんだけど、ドコがダメなの？
通電出来てて結構なことです。としか思えないんだけど。

なんで、白血病とかに飛躍しちゃうわけ？
普段から受電点にアタマすりつけてるワケ？

書込番号：18121071

[油 ギル夫]

電磁波を気にすると携帯電話も電気シェーバーも使えなくなっちゃうんだが…

書込番号：18121109

[なおき^^;]

ちなみに充電器の磁場は直流磁場なので磁気ネックレスと同等と考えてよいと思います。交流磁場はよくないと思いますがね。

書込番号：18121160

[νアスラーダAKF-0/G]

ちょっと離れれば検知しなくなるレベルだから気にするだけ無駄

そのセンサーで家中の家電を計測してアップしてみてよ。

書込番号：18121715

[eoffice]

＞本来メーカーが測定値を公開すべきだと思いますが、やらないのであえて公開します。

ペースメーカー使用者以外は気にしなくていいレベルですね！

ちなみにペースメーカー利用者は、急速充電の場合「充電機器及び一次ケーブル接続位置から80cmで影響が出る可能性が否定できないため、念のため80cm離れて充電してくださいとのことです」普通充電の場合は30cm。

＞特に成長期の子供への影響は大きいとされ、白血病や脳腫瘍の増加が懸念されています。

これは飛躍しすぎです！

キッチリとした説明や情報（根拠）を用意していないとメーカー側から訴えがあるかもしれませんので注意してくださいね。割と本気で来ますから（笑）

書込番号：18122200

[たけち@LEAF]

急速充電器からは「キーン」 と音がしてるので結構電磁波は出てるだろうな思ってました。
意外と、少し離れれば問題ないレベルに下がるんですね。
普通充電しながら後部座席で昼寝しないですから急速充電時が気になりますね。
見解は色々あると思いますが、自分としては急速充電時は極力子供を前席へ乗せないようにしようと思います。

書込番号：18122655　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

動画の中の測定器の仕様を確認すると測定対象は５０Hｚ/６０Hzの磁場と８３０Mhzの電場の測定器だそうです。今回の場合、測定ているのは電場ではなく磁場（磁力）、ゆえにガウスメーターなのです）なのですので、気にする必要はないかと。１００Ａもの電流が流れるわけですからフレミングの法則のとおり磁場が発生しますが事務用の磁石よりずっと弱いですよ。磁場も電場も周波数が高くなるとエネルギーが増すので５０ヘルツの磁場よりも携帯電話の８００メガやそれ以上のバンドの携帯の電波に関心を持つべきです。

書込番号：18122897

[おかず９]

どうにも
電磁波、なるものに対する認識があまりにもあやふやである現在において、
このような情報（おもしろ動画？）は一体何を訴求するものなのか、理解できかねます、かね。


まずは、健康被害に対する明確な基準と裏付けを明示するのが先ではないかと思いました。

防護基準・・・どの様な法的裏付けがあるのでしょうか？


※世界公開なさるのであれば、同じ日本人として少なくとも若干英語を手直しされた方が良いかな、と老婆心ながら思いました

書込番号：18124072

[うーねい]

スレ主さん：
>急速充電器の電磁波および充電中の電気自動車（2011年式リーフ）車内の電磁波を測定しました。
>電磁波の人体への影響については諸説ありますが、スイスでは１０ミリガウスが防護基準となっています。

スイスの防護基準ＯＮＩＲは↓の通りで、
http://www.bafu.admin.ch/elektrosmog/01079/index.html?lang=en&download=NHzLpZeg7t,lnp6I0NTU042l2Z6ln1ad1IZn4Z2qZpnO2Yuq2Z6gpJCDe4B,fmym162epYbg2c_JjKbNoKSn6A--

リーフの急速充電器は直流なので、ＯＮＩＲの防護基準値は40000マイクロテスラ（って40万ミリガウス）、
普通充電器は交流なので、同じく100マイクロテスラ（1000ミリガウス）ですね。

スイスの防護基準と比較する限り、何ら問題ないのではないでしょうか。

>特に成長期の子供への影響は大きいとされ、白血病や脳腫瘍の増加が懸念されています。

ＥＵの電磁界安全性評価プロジェクト
http://cordis.europa.eu/result/rcn/56804_en.html
による最新の研究結果では、
「発がんの可能性がある」程度ではっきりしない電気自動車の電磁界より、
「発がん性のある」ガソリン車の方が癌リスクは高いことが明言されています。
http://www.sintef.no/Projectweb/EM-Safety/Project-results/In-vitro-tests/

ちなみに上記の研究では、電磁界による癌の抑制効果もみられたとのことです（追試が必要ですが）。

というわけですのでガソリン車捨てましょう。

電気自動車の電磁波も危険とお考えのようですので、電気自動車もおやめになられればよいかと思います。

書込番号：18124181

[Hあきら]

電磁波は、IHクキングヒーターからも電子レンジからも出てますよ、ガソリン車からも電子部品を使ってるから多少成りとも出てるのでは、ないでしょうか？。

書込番号：18124260　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまなか３]

それは、たったの3120円で販売されているオモチャですね。
http://www.amazon.co.jp/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E5%99%A8-%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BCCellSensor-%E4%B8%A6%E8%A1%8C%E8%BC%B8%E5%85%A5/dp/B007SI7FTQ/ref=sr_1_cc_2?s=aps&ie=UTF8&qid=1414977188&sr=1-2-catcorr&keywords=CellSensor

全世界に公式データとして公開するなら、正式な校正証明書が付いている10万円以上のもので測定しないと恥をかきますよ。

書込番号：18124848

[うーねい]

自動車の電磁界の殆どは、製造工程で磁化されたタイヤが回転することによる極低周波磁界なので、そもそも駆動方式と関係ないです。

書込番号：18125453　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

＞キッチリとした説明や情報（根拠）を用意していないとメーカー側から訴えがあるかもしれませんので注意してくださいね。割と本気で来ますから（笑）

大丈夫ですよ。
この手の扇情的な動画というものは、既に巷に溢れかえっていますし、
消費者は、ここに書き込んでいらっしゃる方々しかり、盲信するほど愚かでは無いと理解しています

このような主観に基づくおもしろ動画に対して、メーカーが個別に対応することはありません


割とキッチリくるのは、客観的（を偽った）なデータを用いた恣意的かつ不平等な比較の時、
とかですかね。

今回はそれに当たりません。放置です


結構恥ずかしいので英語は直した方が良いかもしれません、が、
感情的な表現は投稿者の主観であることを強調するため
それが目的なのであれば、狙い通りでしょうか。

書込番号：18125494

[海兵隊]

自己判断と自己責任ってとこでしょうか。

携帯電話の電磁波による影響なんてモノも、昔は言われてましたが今は殆ど聞きません
その時代を知らない今の若い人はそんな話聞いたら笑っちゃうんじゃないでしょうか。

情報として知っておく分にはいいんじゃないでしょうか
他の方からの有用な書き込みもあったわけですし
行動の指図も受けないし他人のせいにもしない、それでいいでしょう。ﾌｰﾝって感じで

個人的には強い電磁波は妊婦（胎児）には良くないかも？程度の「感覚的」な認識

書込番号：18126520

[下僕２]

盛り上がっておりますところ、横から失礼いたします。
当職はこの問題にも関わっておりまして、
ｐｄｆファイルへのリンクが張れませんから、

独立行政法人　医薬品医療機器総合機構
http://www.info.pmda.go.jp/
のホームページで、右上の検索から「電気自動車」を調べますと、
検索結果が出ますが、上から2つめにあるリンクが、
ペースメーカー着用の方向けのpdfになっており、
一番最初のページに電気自動車の急速充電器のことが
記載されております。

そこの情報をどこまで信頼し、どのように扱うかは皆さん次第です。
一般社団法人　日本不整脈デバイス工業会が作った資料ですので、
何らかの機器による自己測定云々よりも、信頼できる情報と当職は考える次第です。

書込番号：18131823

[なおき^^;]

>何らかの機器による自己測定云々よりも、信頼できる情報と当職は考える次第です。

ペースメーカーを使っている方にとってはペースメーカの誤動作による命に係わる
事態を避けるためには重要な情報だと思います。ペースメーカーには有害でしょうね。
生身の人間に影響があるのかは、この文章では何も述べられていません。

書込番号：18132955

[渡部陽祥]

毎日１００ｋｍ以上リーフに乗っていますので、最近肩こりが治ってきました・・・
ピップエレキバンいらずです・・・

書込番号：18138729

[民の眼]

全世界公開で、閲覧数が300ほど。
ものすごい反響ですね！

コメントなしに等しいケド・・・

このスレも立てて放置だし、ある意味無責任ですよね。

書込番号：18158404

[gala-tokyo]

目に見えない危険性
こういった話題は必ず「危険派」と「安全派」に別れますね。

正しく知り、正しく恐れる。これが基本です。
どこから電磁波が出ているのか、どういった条件で出るのか、どのくらいの電磁波が出ているのか
安全だから、影響がないから、知らせる必要がない、知る必要もない
違いますよね？

メーカーも反省していただきたい。消費者に不安を与えるから数値を公表しない。
こういった姿勢ではダメなんです。
いつ、どこで、どのように電磁波が出ているのか明確に示さなければなりません。
判断は消費者が行えばよいのです。納得した上でＥＶに乗ればよいのです。

書込番号：18213209

[おかず９]

論理が成り立っておらず突っ込みどころが満載なので全てのコメントをスルーして、
リラックスして哲学でも如何でしょうか？

>必ず〜ますね。
決め付け、では無いでしょうか

>正しく知り、正しく恐れる。これが基本です。
引用なのでしょうか、主観の押しつけなのでしょうか

>こういった姿勢ではダメなんです。
何が　”ダメ”なんでしょうか？

>示さなければなりません。
何が　”ならない”のですか？


心理学的には、自己否定的傾向が強い、と推察される　そうです。

書込番号：18217531

[うーねい]

たしかスイスの防護基準は10ミリガウスなのに30ミリガウス以上出てるとかおっしゃってませんでしたよね。

日産リーフと言えばスイスエネルギー庁肝いりのEco-Mobil on Tourに絶賛出展してますけど、どういうことかご説明願えませんでしょうか。

http://www.suisseenergie.ch/fr-ch/mobilit%C3%A9/v%C3%A9hicules/eco-mobil-on-tour.aspx

ところで前回の返信でご紹介したEUの研究についてはどうお考えでしょう？

海外に向けて情報発信されるくらいですから、勿論お読みになれますよね。

書込番号：18221744　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフの中古車について

[ピザプラネット]

新車以外に、認定中古車も並行で検討しております。
1万キロ超位の後期Sだと総額190万位から有る様ですが、追加でメンテパック+ゼロエミには入りたいと考えていて、そうなってくると新車との差があまり無く、充電コンセント代も中古だと自腹なのであまりお得感は無い気もします。

金銭的に新車だとSになっちゃうけど、X以上のグレードがどうしても欲しい方の様に、グレードを1ランク上げたい方や、前期を探している方じゃないとメリットは薄いでしょうか？中古と新車で補助金は使う前提で、価格的には4〜50万位の差を考えてました。

また、認定車だとメンテプロは無償と言っている方もいますが、本当ですか？
それは、過去の期間限定のイベント的な感じ？

他にも1台ガソリン車が有るので、価格や程度をみても、私は認定車前期でも良いのですが、嫁さんがメインで乗るので、電池の%表示や、汚しざかりの子供がいるので黒内装が良いらしく、今は前期は検討してないです。

我が家の場合は、新車のSに絞った方が良いですかね？

書込番号：18113603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞他にも1台ガソリン車が有る
＞価格や程度
＞嫁さんがメインで乗る、汚しざかりの子供がいる

スレチですが‥、三菱 i-MiEV はどうでしょうか？

走行少ないＭが安く有りますので。

書込番号：18113904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＴＲおじさん]

ピザプラネットさん

私がリーフを契約したのは１年２ヶ月前ですので、ご期待に沿える最新事情を踏まえた回答は出来ませんが、何かの参考になればと思ってコメントさせて頂きます。

私は最終的には後期型のＸを買いましたが、後期型のＳと、前期型Ｘ（中古）の３つで検討しました。

前期型のＸのシートヒーター付き（寒冷地仕様）の中古は意外と高くて、後期型の新車のＳに国の補助金（当時は７８万円）と地方自治体の補助金を貰う前提ですと、殆ど総支払額に差がありませんでした。
そうすると、航続距離の差も考慮すると、Ｘとは言え中古と言う選択肢はなくなりました。

その時のＳは、ナビとＥＴＣとバックビューモニターがサービスで、更にディーラーオプション１０万円分サービスしてくれていましたので、Ｓが買い得な設定になっていたんだと思います（今もそうですか？）。

一方、後期型Ｘの『Ｂレンジ』や『ヒーターの方式』、『オートクルーズ』、『ナビの仕様差』を経験してしまったら、Ｓだと後悔しそうだったので、奮発してＸにしました。

でも商談の最初はＸだとディーラーオプションの１０万円分しかサービスがなく、Ｓのサービスに対してかなり見劣りがしたので、「Ｓ並みのサービス内容にしてくれるなら買う」と粘った結果、ディーラーオプションサービスをＳのナビ、ＥＴＣ、バックビューモニター相当額を上乗せしてくれ、目出度く契約することになりました。
（本体値引きはゼロです）

航続距離を気にされない方なら関係ありませんが、これから寒くなってエアコンのヒーターを使うことが多くなってくると、Ｓや前期型はかなり航続距離が短くなるんじゃないかと想像します（その時は１０％位違うとの説明を受けました）。

私は太っているので、寒さにはめっぽう強くて、冬でも私一人で運転している時はシートヒーターだけにしてエアコンは点けないのですが、嫁さんや子供たちが乗るときは、どうしてもエアコンを使うことになるので、やはりお勧めは後期型のＸやＧではないかと思います。

Ｓの中古と新車の違いについて述べませんでしたが、バッテリーが消耗品だとすると、長くなるには新車の方が良いように思います。

是非後悔の無い買い物をして下さい。

書込番号：18114498

[ピザプラネット]

JFEさん

コメントありがとうございます。

質問が余りに長い文面になってしまい、詳しく書けなかったのですが、ガソリン車は有るには有るのですが、所謂旧車で2シーターの為、家族全員を乗せられ無いので、嫁車とは言え家族車も兼ねるコトになります。そうなるとi-MEVだと容積と巡行距離で厳しいんですよね。

どうも、ありがとうございました。

書込番号：18114544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザプラネット]

GTRおじさんさん？

コメントありがとうございます。
呼び捨ても…なので、さんさん言っちゃいました。

参考になる情報、有難うございます。

乗って見なきゃ分からないんですが、一応前期Xを1day、後期Sを2weekレンタルしてみたのですが、前期は1dayなのでおっかなびっくりな感じでしたが、後期Sでは名古屋まで行けましたし、ナビは付いていれば良い派なのでSで良いかな〜と。
冬は未経験なんで、そこは後期Xに惹かれますが、40万の差は…悩みますね。

ウチのライフスタイル的にリーフ自体、言うほど巡行距離的には苦労しなさそうで、それも引っ括めてリーフを楽しめば良いかと思うタチでして。その延長でS+冬に更に短くとも、まぁ何とかなるべ？的なノリです。
グレード差で根幹をなす部分に差はないですし。
これがRB26と25位の差が有ったら、間違い無くXってなるんでしょうけど。

今もSは比較的お買い得なプランニングですね。黙っていても、ナビ+ETC+リアビューが付与されます。また、コンセント代も15万迄は補助していただけ、交渉スタートでこんな感じですから。

じゃ、新車買えって話し…でも無く、中古は値段もさるコトながら、新車買ったつもりで浮かせたお金でイジるかもとか、やっぱ楽しめんかった！って時に補助金の縛りが無いので気安く代替えが出来るのが良いかなと。

最後に脱線しますが、この金額なら32RだってFDだって買えるのに…と貧乏な私は違った意味で二の足を踏みそうです…。

書込番号：18114690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＴＲおじさん]

先ほどコメントした後、色々考えてみましたが、別の考え方も有るかも知れないと思いました。

先日、愛車リーフの１年点検をやって貰った際、担当のセールスさんとの雑談の中で、「来年、航続距離３００ｋｍのリーフが出るみたいですよ！」と言われ、私も調子に乗って「３００ｋｍリーフが出るなら、もう１台のガソリン車もリーフにしようかな！！」なんて答えました。

私以外にも３００ｋｍリーフに興味がある方も多いだろうし、そう言う方たちの中には、そのタイミングで買い換えようと思っている人もいらっしゃるかと思います。

そうすると、ピザプラネットさんも取り敢えず安い中古のＸを買って、３００ｋｍリーフが出たときに買い換えると言う選択肢もあるかな？と。

価格コムの中古リーフの最安値をチェックしていたら、寒冷地仕様のＸで支払い総額１５０万円と言うのがありました。

<http://kakaku.com/kuruma/used/item/8244111/>

暫くこれに乗って、３００ｋｍリーフが出たところで、買い直すもよし、２００ｋｍリーフで満足できたならそのまま乗ってもよし．．．と言う考え方も有るかな？と。

私自身、２２８ｋｍリーフで困っているかと言えば、そんな事は無く、そう言うものだと思ってそれに合わせた充電方法で使いこなしています。
片道７００ｋｍのドライブも何度かやりましたが、何とかなっています。

先日、充電待ちの際、ＩＭＩＥＶオーナーさんと雑談をしましたが、「ＩＭＩＥＶは１６０ｋｍ仕様でも実力は９０ｋｍだね。１２０ｋｍは走ってもらいたいんだけど、リーフなら１２０ｋｍは楽勝でしょう？」とおっしゃっていました。

９０ｋｍだと私の使用パターンでも少々厳しいので、ピザプラネットさんのご事情だと、やはり前期型Ｘであってもリーフの方が良さそうに思います。

皆さんは如何でしょうか？

書込番号：18114739

[よみがえる空]

先日、イオンで見た中古車は、ディーラーの試乗車で、2年5000キロ
160万ぐらいだそうです(笑)

書込番号：18115727　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザプラネット]

GTRおじさんさん
連投、有難うございます。

300kmのリーフ、魅力的ですね。
仮にそれが出たとして、その時の車両価格と補助金に左右されそうです。

不確かでは有りますが、来年度は補助金が26万前後では？とも言われている中、日産が更なる値下げを断行出来る気はしないので、新車を買うなら今な気はしてます。

中古なら待つのは有りかもですね。

残念なコトに前期は、内装色と残電表示が嫁的にNGらしく…
僕はまだまだ走行距離の少ない前期が有りますので、そういった前期が非常に魅力的ですけどね。

書込番号：18116028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザプラネット]

よみがえる空さん

コメントありがとうございます。

地域差が有るみたいで、私の住む東京より神奈川、神奈川より群馬や千葉や静岡の方が、車が同条件でも安い様です(net上は)。

因みに、教えて頂いた車が後期なら、私にわりとドンピシャな条件かもです〜。

書込番号：18116049　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

私の購入談です。
参考にならなければ読み飛ばしてください

3年落ち15000km車検受け黒色Ｇ総額155万円でした。
購入店はディーラーでは無いので新車保障継承(1年点検)をディーラーで受けました。
車の状態がよければ上記で認定中古車と車単体で違いはありません。
別途ボディーコーティングと下回り塗装をして車の状態は値段に対してばっちりです

シートの色についてですが、シートカバーがあるのでそれを考慮すればMC前もアリではありませんか？
http://www.j-osaka.net/?hYTOYUPYUGYUYbvDPZ
おまけにシートヒーターも設置できます
http://www.11i.co.jp/product/heater.html

注意事項ですが
日産カードに加入するのに約1ヶ月(車を購入前に加入可)
EVSPに加入するのに2〜3週間(車を購入後)
充電完了メールやアプリ使用等の機能が使えるN-Link OWNERSの加入は中古車の場合注意が必要です。
中古車でもディーラー外から購入でも
"日産リーフにお乗りの方はこちらから"
から入ります。
ここで日産に前ユーザーの情報が残っていると登録できません。
その場合は情報を削除して新たにEVSPの情報を登録してもらう必要があります。これはディーラーでやってもらえます。


中古車を選ぶ場合、実車を視る事をお勧めします
写真ではわからない事が結構あります。
事故車にはならないけど修理跡があったり、変な臭いがしたり
逆に表面上の細かい傷や水垢は"それなりのボディーコーティング"をすればきれいになります。

いい車を見つけてください。

書込番号：18116418

[ピザプラネット]

kakyさん

コメント、ありがとうございます。

なるほど、シートカバー案はアリですね。
早速、嫁に提案してみます。

因みに、15,000キロのお車をご購入されたとのことですが、購入時のセグメントはどんな感じて、使用している中で欠けとかはまだ出てないですか?

有難うございまさした。

書込番号：18116825　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

バッテリは１２セグのまま問題ない状態です。
ただし個体差があるので参考にはならないかも

ついでに バッテリを長持ちさせるには たまに高速道路をとばすといいらしいです。(制限速度は守るように)
過去ログを見るといろいろ情報があるから熟読してみてください。

書込番号：18117080

[まとりっくす９９]

私の場合は、2年おち、5千kmの試乗車、前期Gグレードを180万で買いました。1万8千kmで11セグメントになりました。
試乗車は、満充電で放置されたりするので、バッテリー状態の悪いものがあるそうです。
ただ、この状態で、80%充電で8km/kWh：120kmぐらい走れるので、それほど不都合はありません。

前期型の最大の欠点は暖房がエアコンでないため冬の電費が悪いことですが、後期型にはない装備がいろいろあります。

ところで、価格comの中古車検索で見ると、ミッション：AT　とか、わけのわからん表記が氾濫してますね(^_^;)

書込番号：18119720

[ピザプラネット]

kakyさん

たびたび、ありがとうございました。

色々見させて頂いては居ますが、中には1万チョイでセグ欠けされた方もいたので、ガソリン車より走行距離が気になりますね。

書込番号：18119782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザプラネット]

まとりっくす99さん

アドバイス、有難うございます。

私の狙っている1台は、すでに1万6千キロを走行している為、セグ欠け間近かもですね〜。
しかし年間2万キロ位走るので、新車を買っても…と思ってしまいます。

因みにメンテプロは、おいくら位でしたか？

もし購入時にメンテプロ+ゼロエミに加入していたら教えて下さい。

書込番号：18119822　スマートフォンサイトからの書き込み

[単身赴人]

見積書	SPY結果

私もGet-Uで県外の中古リーフを９月に購入しました。
後期Ｇタイプ（寒冷地仕様）です。
初めての中古車購入で不安でしたが、認定中古車なので思い切りました。
結果・・非常に程度が良く満足しています。
その際の見積書と、納車後約２週間後のLEAF_SPYの画像を添付します。

地元の試乗の際、無料で付けてもらった自宅200V充電器と、職場近くの日産で
昼休みに充電させてもらっています。

これから初めての冬を迎えますが、シートヒーターとヒートポンプ式エアコンで
乗り切ります！

書込番号：18120487

[ピザプラネット]

単身赴任さん

有益な情報、有難うございます。

凄いですね、後期Gをこのお値段とはメチャメチャお買い得ですね。
しかも、コンセントも当選しているとは…。

そりゃ、即決っすよね。
羨ましいです。

書込番号：18121327　スマートフォンサイトからの書き込み

[単身赴人]

今Get-U(全国版)見ても、後期Ｇグレードが191万円からあります。

陸送費等がかかりますが、認定中古車なので全国の日産でアフター受けれます！

http://www.get-u.com/nintei/leaf/index.html


是非、良いリーフを見つけてEVライフを楽しんで下さい(^^)v

書込番号：18121384

[ピザプラネット]

単身赴任さん

情報、有難うございます。

昨日、ディーラー系の中古車屋に行って、話を色々聞いてきまさした。
他店舗からの取り寄せだと陸送費が結構掛かるのと、東京都は自動車税優遇で5年間免税なのですが、他県No.ですと今年度分の月割りを払わないとならないみたいで、運んで来る場所にもよるのですが、トータルでプラス5万円位見込む必要が有りそうです。

新車の様な交渉は無理そうですし、価格や装備や色は出物に左右されるので、とりあえず初回ですから希望を伝えて切り上げました。

良い買い物が出来る様に頑張ります。
ありがとうございました。

書込番号：18124476　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとりっくす９９]

>因みにメンテプロは、おいくら位でしたか？
正確には覚えていませんが、４万円台でした。

>もし購入時にメンテプロ+ゼロエミに加入していたら教えて下さい。
日産Dでの購入ですが、購入時にはメンテプロ＋EVサポート(中古はZESPでなくEVSPになる)の説明がありませんでした。
１年後ぐらいに加入しましたが、CarWingsが使えないと不便なので入っておいたほうが良いです。

EVSPの説明
http://www.get-u.com/leaf/monitor_campaign/

書込番号：18127610

[ピザプラネット]

まとりっくす99さん

ご回答、ありがとうございます。

後からも入れるんですね。

昨日、ディーラー系の中古屋に言った際聞いたのですが、見たのが約1年の残車検の認定車だったのですが、認定車だと6ヶ月点検まで無償なので、初回車検時にメンテプロに入る様に言われました。
また、非ディーラー系の中古屋で購入した車でも、保証継承をディーラーでする際に加入可能だそうです。

書込番号：18128369　スマートフォンサイトからの書き込み