日産 リーフ のクチコミ掲示板

新車の買い方

[ピザプラネット]

初投稿です。

リーフを検討してますが、国の補助金を受ける場合、車両本体から値引きをすると、補助金が減る様ですね。
国の団体の資料を見ましたが、各グレードとそれらのサイドエアバック有無の定価に対して基準額が決まってて、算出する式に当てはめると満額の53万になる様です。

なので、購入された皆さんはOPTで補う形で値引きを勝ちとってますが、D-OPTでって話しを良く聞きます。
M-OPTはダメとも…

しかしながら、前出の通り各グレードとそれらのサイドエアバック有無に対してしか縛りは無い気がします。

自分はSのサイドエアバック無しにLEDランプのみM-OPTを付けようかと思ってますが、LEDランプの7.5万は値引き交渉の余地はあるのでしょうか？

勿論、販売店が引かないと言う判断なら仕方が無いのですが、理論上もこれらの基準額の縛りの無いM-OPTからでも値引きを行うと、補助金は減りますか？

有識者の方の回答をお待ちしております。
よろしくお願いします。

書込番号：18109033　スマートフォンサイトからの書き込み

[トライト雲]

ピザプラネットさん、こんにちは。

内容については、お考えのとおりで間違いありません。

S (ｻｲﾄﾞ/ｶｰﾃﾝｴｱﾊﾞｯｸﾞｼｽﾃﾑ無)14ﾓﾃﾞﾙで、本体価格2,590,000円(税抜）-基準額2,059,000円＝531,000円（１／１）で、補助金額53万円の交付ですから、ＭＯＰの金額プラスさらに本体から1,000円値引きしても補助金は満額支給されます。
ただし、日産ディーラーの方針として、ＭＯＰは本体金額に含まれて計上されるため、本体値引きをしないというのであればどうしようもありませんが制度上は可能です。

書込番号：18109449

[ピザプラネット]

トライト雲 さん

明確なご返答、ありがとうございました。

悶々としていた疑問が晴れ、スッキリしました。

書込番号：18109467　スマートフォンサイトからの書き込み

androidアプリから状態チェックができない

[duckrin]

androidアプリ（いつの間にか日産EVという名前になったのですね）から、バッテリ状態のチェックをしようとすると、必ずエラーになります。
自宅前、日産店舗（二カ所）いずれでやってもだめでした。
毎日通勤で乗っているので、「２週間以上、車のご利用がない場合には通信できなくなります」にもひっかかってませんし、なぜなのでしょうか。
同じ現象のでている方、いらっしゃいますか？

書込番号：18104205

[Leaf1001]

ディーラーに行って、見てもらいましょう！

書込番号：18105557　スマートフォンサイトからの書き込み

[gala-tokyo]

私も同じ現象が今年の2月に起きました。
通信ユニットが誤作動していると思われます。
解決方法は簡単
モータールームの１２Vバッテリー端子を一旦外すだけです。
これで通信ユニットが再起動します。
私も、この方法で解決し、その後は異常は起きていません。

書込番号：18106795

[ijiyu]

もしかしたらメンテプロパックが切れているのもしれませんね。私も9月中旬ごろ通信できなくなり、販売店でみてもらい、パソコン繋げてオフになっていた通信ユニットをオンにしてもらいました。画面右上の車マークに斜め線が入っていましたが、その斜め線は消えました。
が、やはり繋がらなく、オペレーターを呼びだそうとすると今度は「こちらはNTTドコモです。現在お客様のご都合により通信することができません」というアナウンスが流れるようになりました。
販売店の方も不思議がっていて、月々の支払いが滞ってないかも質問されました。
結局、カスタマーセンターに電話したら、メンテプロパックが切れているとのことでした。中古で買ったリーフでしたが、その際メンテプロパック12に加入。1年半経ってその期限が切れたわけです。半年ほど猶予期間があるようです。販売店の方もあまり詳しくなく、今回のことで勉強になったとおっしゃってました。
一週間前メンテプロパック18車検付きに再加入し、手続きに時間がかかるのかまだ通信出来ないでいます。

書込番号：18127049　スマートフォンサイトからの書き込み

今日契約してきました

[rr1031]

はじめまして。
今日、Ｘの白を契約してきました。
プリウスの２０型を７年、３０型を１年、わけあってフィット３ハイブリッドを３か月。
今年に入って迷走し、リーフにたどり着きました。

降雪地域の方、お教えください。
カーポートが無く、家の前に野ざらしとなってしまうのですが、充電はオプションのカバーだけで、雪には何ともないものでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：18103747

[tarokond2001]

雪の中からリーフを救出中

オプションのカバーすら使ってません。

2月の大雪の時、1mほど積もりましたが、問題ありませんでした。

書込番号：18103832　スマートフォンサイトからの書き込み

[rr1031]

凄いですね。
こちらも年に4〜5回は、30cm以上の雪があります。
オーナーの方が、何ともないとおっしゃるのなら安心できます。
電源工事は、来月になってからなので、少しでも吹き溜まりにならない場所に設置してもらおうと思います。

書込番号：18105117　スマートフォンサイトからの書き込み

[radiradiko]

豪雪地帯在住です。

うちは充電ポートカバーもしていませんが、特に問題ありませんでしたよ。
一応、充電時には充電リッドをなるべく閉じた状態にしています。

Ｘを選ばれて正解です。寒さが厳しい場所ではヒートポンプエアコンは必須装備ですよ。
納車が楽しみですね。

書込番号：18108875

[rr1031]

装備充実のＧは欲しいところですが、フィットの追金が無かったら……

これから、北国は雪と春になったら雨。
野ざらしで問題無いという事で安心です。

寒さで、どの程度走れるのかわかりませんが、田舎の良さで、ディーラーの充電待ちもなさそうですし、家とディーラーでこまめに充電しようと思います。

書込番号：18109364　スマートフォンサイトからの書き込み

９０％で自動停止しない急速充電器

[gala-tokyo]

前期型リーフなのですが、急速充電器が９０％で止まらない現象が発生します。
これは前期型特有の現象なのでしょうか
だいたいバッテリー残量５０％以上から充電した場合に発生します。

書込番号：18092025

[猫のミック]

充電器の仕様ではないでしょうか？

日東工業の急速充電器では50％以上でスタートしたとき、「満充電もしくは、60分経過が終了条件」となるようです。
http://www.nito.co.jp/quick/stand/quick/index.html

書込番号：18092267

[gala-tokyo]

やはり前期型〜平成２４年１１月は、充電開始５０％以上だと１００％まで急速充電されるんですね。
取説に載ってましたっけ？
ちなみに写真の急速充電器は日産ディーラーの認証機能付き最新型です。

書込番号：18092662

[いすまさ]

スレ主さんが、なぜ90%で充電が止まるとお考えなのかが、よく分かりません。
急速充電器が90%で止まるように設定されているのに止まらないという事でしょうか？
充電に関しては前期型も後期型も関係ないですよ。

書込番号：18093417

[らぶくんのパパ]

写真の充電器は30分の設定になっているようですね
なぜ90%で止まるのですか?
当方MC後のリーフですが30分の時間設定の充電器では
もともとバッテリー残が40%以上あれば設定の30分で
90%超えて充電されることもおおいです。
それが普通ではないのでしょうか?

書込番号：18093476

[なおき^^;]

時間制限式の充電器は時間が到達するまで充電し続けます。

特におかしいわけではなく、正常な動作ですよ。

時間の無駄ですので手動で停止させましょう。

書込番号：18093503

[猫のミック]

リーフオーナーではありませんが、8月中はほぼ一ヶ月間前期型リーフを借りて乗っていました。

日東工業の出力容量２５ｋｗタイプで充電速度が５６Ａ
日東工業の４０ｋｗタイプで充電速度９６Ａ
日産ディーラーに設置されているのと同型の充電器では１０６Ａでした。

日産ディーラーに設置されているものは出力容量が高くて速いので30分設定があっても９０％を突破してしまうんですね〜

自分は速度が落ちてきたら適当なところで停止ボタンを押して止めてしまいます。

書込番号：18093761

[そんなの関係ねえ]

前期型では、充電５０％以下で充電開始すると９０％で止まるようになっています。５０％以上で開始すれば９０％制限はなくなり、所定の時間まで充電されます。

後期型では元々９０％制限はなく、所定の時間で止まります。

書込番号：18093921

[いすまさ]

＞前期型では、充電５０％以下で充電開始すると９０％で止まるようになっています

えっ！マジですかっ？
3年も乗ってるのに知らなかった、、
_○/￣|_ ﾅﾝﾃｺｯﾀ

書込番号：18094049

[そんなの関係ねえ]

いすまささん

という事は急速充電でも９０％以上は充電しなかったという事ですか？

バッテリーにはその方が良いのは明らかですが。

書込番号：18095914

[百姓カメラマン]

＞取説に載ってましたっけ？
マイナーチェンジ前のリーフの取扱説明書＞充電トラブルシューティングガイドに記載されています。
「リチウムイオンバッテリーの充電残量が半分以下から充電を開始した場合、リチウムイオンバッテリーに負担をかけないように、充電量が90%付近で停止することがあります。」

だから、「半分以上から充電を開始すると90％付近で停止しないことがあります」と解釈できますね。

書込番号：18096626

距離が延びなくなってきました。

[too much]

ここ1ヶ月距離がのびなくなってきました。11セグメントになって半年が経ちますが　8割充電したところ

バッテリー残量計 ： [9]／12
■■■ ■■■ ■■■ □□□

航続可能距離
−エアコンを使わずに 走行した場合：120km
−エアコンを使って走行した場合：88km

*********************************************
※お知らせした情報は充電状況等によって、実際と異なる場合がございます。

確認日時：2014/10/21 2:11



気温に影響されているのでしょうか。　寒くなると距離はおちるものなのでしょうか。
走り方にもよりますが　明らかに距離がのびていません。　そろそろ10セグメントの嫌な予感がします。
現在　１５０００ｋｍです。電ピは８ぐらいでした。

実際10セグメントになッている方が、いらっしゃれば教えてほしいのですが　満充電での航続可能距離と実走行可能距離をおよそでいいので　教えてください。

書込番号：18077111

[みつ１２]

リチウムイオン電池は温度によって放電容量が変化します。
夏場と冬場では温度によりますが１０−２０％低下してしまいます。
こちらを参考になさってください。
http://www.edisonpower.co.jp/theme50.html

書込番号：18078861

[百姓カメラマン]

この一ヶ月で航続距離に違いが出たとすれば、その原因は間違いなく低温になってタイヤの転がり抵抗が増加したからです。
純正のEP150を履いているとすれば低温特性が悪いので、電費が悪化し距離が伸びなくなります。

リーフの走行用リチウムイオンバッテリーは全容量に対して実用領域を狭めてあるために、充電量が温度の影響を受けることはほとんどありません。（急速充電速度は影響されます）
同じ電費なら真夏に80％しても、真冬に80％充電しても、SOHに変化がなければメーターに表示される航続可能距離は同じです。

バッテリー容量が不安ならディーラーのコンサルト3プラスでバッテリー残量を測定してもらえばいい思います。（コンサルト3プラスでは容量ではなく残量と表記されます）

書込番号：18079219

[おかず９]

＞その原因は間違いなく低温になってタイヤの転がり抵抗が増加したからです。
不勉強ですいません、
油脂類・ゴムは、低温になると硬化し、むしろ変形しにくくなり抵抗が減るのでは無いか、
と思っていました

仔細をご教授頂ければ幸いです

書込番号：18080084

[百姓カメラマン]

＞低温になると硬化し、むしろ変形しにくくなり
その通りです。
剛体でないタイヤは走行中は常に変形を強いられています。
変形しにくいものを変形させるためにはより多くのエネルギーが必要です。
変形しやすい、すなわち柔らかいほど変形に要するエネルギーが軽減されます。

タイヤと路面の接地が、線ではなく面だということが理解を促してくれると思います。

書込番号：18081022

[tarokond2001]

＞気温に影響されているのでしょうか。　寒くなると距離はおちるものなのでしょうか。

気温に影響されます。

先にタイヤの話が出ていますが、それは別として、

空気抵抗の大きさは、その他の要素（空気抵抗係数=CD値や、前面投影面積、速度）が同じなら、空気の密度に比例します。

夏の気温30℃と今の気温１５℃で比べれば、５%ほど空気の密度が高くなり、したがって５%ほど空気の抵抗が増えます。
空気抵抗が増えれば電費が低下して、走行可能な距離は減ります。

これは物理の法則なので、どうしようもないことですね。

ちなみに自分のリーフは、まだセグ欠けはしてませんが、80%充電の走行可能距離は、やはり120km程度ですよ。

書込番号：18081334　スマートフォンサイトからの書き込み

[百姓カメラマン]

空気抵抗の話も出ましたので、タイヤの転がり抵抗も含めた気温に影響される抵抗の具体的な例を紹介します。

純正タイヤ（EP150)、距離：60km、速度：60km/h、平坦路、搭乗人員：2名の条件だと（単位はkWh）
気温：15℃の時　転がり抵抗：3.17　空気抵抗：1.24
気温：30℃の時　転がり抵抗：2.73　空気抵抗：1.17

転がり抵抗の増加分は0.44ですが空気抵抗は0.07です。
郊外の平坦路なら電力消費に占める転がり抵抗の割合は5割を越えます。
気温が0℃まで下がると、転がり抵抗は4.2（増加分1.03）で全体の6割に達します。

寒くなって距離が伸びなくなったと思ったら、タイヤをスタッドレスに替えると距離の低下を抑えることができます。
冬用タイヤは雪道やアイスバーンのためだけでなく、電費（燃費）対策にも有効なんですよ。

※上記の計算値は、理論値ではなく初期型リーフの実効値です。

書込番号：18081811

[too much]

みなさん　ありがとうございます。物理的にあたりまえなんですね。ほっとしました。　最初の劣化が早かったので
　どきどきしてました。

書込番号：18085205

[Leaf1001]

80％まで充電する時、普通充電(200V）と急速充電とでは表示される距離に違いがある。

書込番号：18086113　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラサニー]

昨日清里〜東京柴又まで（大人2名小学生2名乗車）＆（途中談合坂ＱＣ8セグ）行ってきました！（制限速度＋５km/h走行）ＭＣ後のリーフですとカーウィングスシュミレーション赤表示（目的地にたどり着けません）でしたが・・・
実走２〜3セグ残りでしたね^^　帰りは白鳥の日産プリンスで80％弱ＱＣで談合坂2セグ残り着でした。
2セグ〜30分80％弱充電で甲府南ＩＣを降りて・・・〜〜〜下道ーーー＋−−−＋ドキドキで自宅に帰ってきました・・・つるかめつるかめ^^

書込番号：18087893

次世代リチウムイオン電池

[b.z178]

シンガポールの南洋理工大学が2分で7割充電できる次世代リチウムイオン電池を開発しました。電気自動車は15分で満タン。電池寿命もドーンと伸びて20年です！

みたいな物をみました！ついに、EVの時代到来でしようか？今あるリチウムイオン電池を応用したものらしく、約2年後ほどで、実用化できるようでした！楽しみですね(^^)

リーフにもこの次世代リチウムイオン電池が開発後載せれるといいですね(^_^)v

書込番号：18065473　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

個人的には次世代バッテリはマグネシウムバッテリだと思っています。

２年程度ならまだリチウムイオンを使用したバッテリはあるでしょうが、
１０年も経てばリチウムイオンバッテリは過去の遺物になるかも？

開発している所にはこれからもがんばってほしいですね



次世代バッテリで検索するといろいろヒットします。

書込番号：18065906

[b.z178]

マグネシウムですか！

私はBMWとTOYOTAの共同開発のリチウム空気電池が有力なのかな？と思っていました。

ですが、このシンガポールの次世代リチウムイオン電池のおかげで、携帯会社が一番ありがたみがありそうですね(^^)
携帯のバッテリーの残量や、寿命からの解放は本当に素晴らしいことだと思います。

リーフなども、EVステーションで、普通のガソリンスタンドのような時間で充電できるようになると並んでいられる時間ほどになりますから、本当に期待大ですね！後2年とか本当にすぐそこですね^ ^

書込番号：18065955　スマートフォンサイトからの書き込み

[Beforea2]

現状では充電時間を30分から15分にするよりも、
200キロの後続距離を400キロまで伸ばして貰える方が実用的かなと。

書込番号：18065966

[b.z178]

確かにそれもありますね！

ですが、現在急速充電で30分8割を2分7割になりフル充電15分、は魅力だと思いますよ！

しかも耐久性が20年ってのもすごいと思います。
容量は、耐久性の確保されたニッケル水素電池などは、初期から比べたら同じ体積で2倍以上になっているといわれていますから。
まだまだこれからでしょうか？
出し入れが容易になっていると次世代リチウムイオン電池は想像しなくても充電速度からわかりますから、回生ブレーキなどの飛躍的な進歩で距離も伸びると思いますよ(^_^)

書込番号：18066011　スマートフォンサイトからの書き込み

[渡部陽祥]

もちろん400キロが理想なんですが、5分で80％なら最悪今のままでもかなり使いやすくなります。並んでも待てます。充電の機械も今のままでも大丈夫ってことになると、何方かが心配していた今の機械を増やしすぎても…の心配もなくなるのですね。いろいろ法規の壁もあるので充電インフラより電池の改良のほうが速そうですね。

書込番号：18067179　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

電池が改良されても、既存の充電器が対応しきれないってなったら本末転倒ですね。
いままで普及した物と、いかに共存出来る物を開発出来るかに、開発者の真価が問われそうですね。

「新しい電池が出来ました！同じ大きさで2倍の容量で､充電時間は半分です！」
「おおすごい！早速製品化だ！」
「いえ・・・今から充電器の開発に取り掛からないと・・・」
「・・・・・」

なんて事になりませんように｡

書込番号：18067298　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

それは、、、無いですよ^^

電池容量が３倍以上になれば、ほとんど自宅充電のみで済みます。
外での充電は値段が高いし、時間がかかって待たされるので、
できるだけ自宅で充電した方が、電気代も安くてすみますし、
時間の無駄もありません。

書込番号：18067356

[ミカサアッカーマン]

ただ、できたからといって直ぐに搭載されるかは疑問ですね。

あまりにコストが高いなら直ぐには搭載されないと思います。

書込番号：18067552　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

積水化学、走行距離3倍にする車用電池の新材料　〜コスト6割減
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/kanren/201312061215.html

書込番号：18067802

[b.z178]

みなさん書き込みありがとうございます！

コストなどは現在の応用なので、それほどかからない？と見た気がします。

また、2年ほどで実用化できるってのが私には1番現実的で、後10年後にそれの10倍のものができようが、10年と言うのは正直自分の中で予想がつきません^_^;
私にとっての2年だと、予定を建ててるものさえある位の時間ですし、なにはともあれ、こういった進歩は待ち遠しいです(^_^)

書込番号：18067929　スマートフォンサイトからの書き込み

[takeota]

こういった新技術が額面通りに実用化するかはわかりませんが、夢のある話ですね。
充電容量が増えたとしても、充電電圧がそれほど落ちずに30分充電できれば現在の規格である程度対応できる気がします。

電気については軍事が本命でしょうが、ITERに先行してロッキードが超小型核融合炉の実用化に目途が立ったという
ニュースも先日ロイターで見ました。廃棄物問題は完全になくせませんが、原発と比較すれば安全な技術です、多分。

色々な技術開発が進んで、色々な問題が少しずつ解決していくといいですね。

書込番号：18068044

[ＧＴＲおじさん]

なおき^^;さん

積水化学の記事を読みました。
ガソリン車と同等のコストで航続距離６００ｋｍですか〜！？

それが実現したら、もうガソリン車やハイブリッド車は生き残れませんね。
クリーンディーゼルさえ無くなるんじゃないですか？

実に楽しみな情報でした。

書込番号：18070197

[油 ギル夫]

＞それが実現したら、もうガソリン車やハイブリッド車は生き残れませんね。

本当にそう思っているなら能天気だね、電池の容量が増えるという事は充電時間も増えるのに。

出先で急速充電時間が改善されないと内燃機関を押し退けるのは無理。

書込番号：18070224　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラサニー]

油　ギル夫さん

バッテリーの容量に比例して充電時間は増えないと思いますね^^
仮に水に例えて、バケツが小さいと水はちょろちょろ流さないと溢れてしまうと思います。
でもバケツが大きいと蛇口全開、もしくは消火栓の水でも耐えられると思いますが・・・
バッタリーの容量が増えると云う事は、ある％まで大量に充電できることだと思いますね^^

書込番号：18070557

[尾張半兵衛]

GTRおじさん様

お久し振りです。

色々 言うヒトが 居ますが

気になさらずに ！！！

書込番号：18070917

[民の眼]

＞バッタリーの容量が増えると云う事は、ある％まで大量に充電できることだと思いますね^^

その仕様？に既存の充電器が対応しきれればいいけど、
また、一から整備し直さないようだったら、
今までの充電器が無駄になっちゃいますね。

書込番号：18071076

[ひなことパパ]

航続距離600kmなら、滅多に外で充電する機会がなくなるかもしれませんね。
いま整備している充電機の用途も変化するかもです。
そうなると、自宅充電器の急速化を並行して進めないと大容量高密度バッテリーも宝の持ち腐れになると思います。せめて寝ている間に満充電が完了する充電速度は欲しい所です。
これから、どのように進展していくか楽しみではありますが、私のはiMiEVなので、現状のセカンドカーの位置付けで限られたバッテリー容量と格闘しながら運用している‘今’も個人的には気に入っているのですがσ^_^;

書込番号：18071177　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラサニー]

民の眼さん

天下無敵のアメリカさんステラモデル登場で
インフラ整備もすでに万全でしょう！

書込番号：18071195

[民の眼]

トラサニーさん

僕の言ってる意味が分からないのなら、
無理にレスしなくていいよ。

他のレスでもそういう傾向あるけど。
要は「KY」。

書込番号：18071227

[トラサニー]

民の眼さん

魚いいね〜^^

書込番号：18071261

[takeota]

チャデモ規格では50kwが基本的な上限ですから、最大電流をずっと流せればとりあえず30分で25kWhの充電ができます。
現行の規格でも充電可能速度の速い高性能電池が実用化すればある程度対応できると思います。
そんだけ詰め込んで、温度上昇をどうコントロールするのかなど、課題はあると思いますが。

開発中のものも含め、エネルギー密度が高い電池の課題はやはり温度のコントロールになると思います。
マグネシウム電池はエネルギー密度は高いですが、現状で起電力が2V程度ですのでEV用途としては課題も
でてくるかもしれません。今後が楽しみなところだと思います。

色々なブレイクスルーが生じてよりよい次世代電池が実用化するといいですね。

書込番号：18073854

[tomkun6005]

http://www.usfl.com/?p=55098

この電池もいいですね

書込番号：18075022

[PT82]

バッテリー容量増えて600キロ走れるなら魅力ですね。
ガソリン車でもそうですが、常に満タンはありえませんから
半分充電でも私は十分です。
遠出する時だけ満タンにするだけでいいですから。

書込番号：18075403

[まとりっくす９９]

高性能バッテリーで容量増やすより、同程度の容量で軽量化するほうに興味があります。
中国仕様のリーフ(試作品？)はバッテリーを40kWhほど積んでいるが、重くなった分電費が悪くなって6.8km/kwhぐらいとか。(数字はうろ覚えです)
軽くなれば、同じ容量(同じ充電時間)でも距離は伸びるはずですし、今の航続距離でも「充電スタンド空白地帯」を通過するとき以外は不便を感じていないので。

書込番号：18075940

[ニックネームはこれから]

色々な技術で、新しいバッテリーが開発される事は喜ばしい事ですが、
整備済みのインフラを考慮した開発をお願いしたいものですね。
折角、多額の税金を投入して整備した充電器が無駄になってしまうと、
それこそ、税金の無駄遣いだとバッシングを受けてしまいますね。

これまでは、EVに対応した充電器を整備してきましたので、
今後は、その充電器を無駄にしないような電池の開発が必要ですね。
新しい技術も必要ですが、既存の設備も考慮してもらわないと、
インフラ整備のブレーキになってしまっては、何にもなりませんからね。
技術者さんも大変でしょうが、是非念頭に置いて開発をお願いしたい所です。

効率アップ・軽量化（車側も含めて）、同体積比での容量アップ等、
小さい改良の積み重ねが、既存の物との協調からみると現実的なのかもしれません。

書込番号：18076019

[なおき^^;]

低圧受電で電力会社と契約できる電力の最大が５０キロワットなので、
これ以上の急速充電器が登場することは経済的理由により無いと思います。

これ以上の急速充電器を作ろうとすると高圧受電となり充電器１００万円、
その他工事費１００万円で合計２００万円前後の安値で設置することは不可能です。

技術的には太陽光で発電した電気を電池に蓄えて一気にEVに注ぎ込む方式にすれば
電力会社からの電気に頼らずに済みますが、設備費が膨大になりますね。

ですので、今ある設置済みの充電器が無駄になることは無いと思います。

テスラのスーパーチャージャーは１基５０００万円程度とWebに記載がありました。
http://www.j-sd.net/tesla-motors-patent/

従って、大容量の電池が搭載されたEVの外部充電は満充電を目指すのではなく、
４０％とか限定された量を補充する目的に変わっていくものと推察されます。

ちなみにテスラのスーパーチャージャーは５０％まで充電終了とのことです。


また、電池が高性能化すれば、例えば３倍になれば、搭載量はいままでの３３％で
済むことになり、価格も、体積も、重量も減少します。

高性能な電池が完成すれば、日産と三菱が共同開発中の軽車両EVがより良い
車両となるでしょう。期待したいですね。

書込番号：18076254

[みつ１２]

＞シンガポールの南洋理工大学が2分で7割充電できる次世代リチウムイオン電池を開発しました。電気自動車は15分で満タン。電池寿命もドーンと伸びて20年です！

これも酸化チタンを使った電池です。すでに酸化チタンを使った同じような電池を東芝が市販しています。
ＳＣｉＢは三菱アイミーブＭ、フィットＥＶなどに採用され、安全で低温に強く、急速充電器の性能さえ高ければ６分で充電可能、充放電１万回可能の性能です。
電池容量さえ増えればこの電池の時代になると思います。

書込番号：18077041

[ＧＴＲおじさん]

尾張半兵衛さん

ご無沙汰しておりました。
その節は貴重なご意見頂き、ありがとうございました。

さて、「バッテリ容量が増えると充電時間が長くなって実用的ではない」と言う人がいらっしゃるのですが、私もリーフに慣れると、必要以上に充電しなくなりました。
自宅の事情で２００Ｖコンセント工事をすることが出来なかったので、毎日会社の近くの日産ディーラーで急速充電させて貰っていますが、通勤の往復距離が９０ｋｍ弱なので、それに足りるだけの７０〜７５％までしか充電しません。
　
８０％超えると充電スピードが遅くなるからそうしているのですが、バッテリー容量が増えると、高速で充電できる領域が広がるのが嬉しいですね。

私と同じように控えめな充電で済ませるリーフオーナーの方も多いんじゃないでしょうか？

リーフの静粛性、加速性能、コーナリング性能が当たり前になった現在は、どんな高級なガソリン車やＨＶに乗っても、「良いなあ！」と思うことが殆ど無くなりました。

だから６００ｋｍ走行できるＥＶがリーズナブルな価格で出来たら、ガソリン車やクリーンディーゼル車やＦＣＶを選ぶ人は殆ど居なくなると思うのですけどね。

リーフの良さを知らない方には理解出来ない意見だとは思います。

　

書込番号：18077220

[トラサニー]

みつ１２さん

流石！情報早いですね^^
蓄電池の発展は人類の救世子となるでしょうね！
・・・カミツカ無いでね^^v

書込番号：18077233

[ニックネームはこれから]

やはり充電器の方が足枷になっていくような気がしますね。

takeotaさんのおっしゃっているように、
現状の規格では50kWが基本的な上限らしいですから、
リーフが25kWhで約150〜200km走行可能という事なので、

　同体積同重量で容量が倍に
　車側の効率が1.5倍になる

と仮定すると、50kWhのバッテリーで450〜600km走行可能という計算になります。
フル充電（実際は0％→100％ではありませんが）するのに、
充電器側の最大能力50kWで終始できたとして、1時間という事です。

結局、航続距離と充電時間は「ほぼ」比例してしまう、という事でしょう。
素人の計算なので、間違いがあれば是非ご指摘の方お願いします。

すると、なおき^^;さんのおっしゃるように、既存の充電器のままだと、
バッテリーが大容量になると、40％程から80〜90％くらいの充電が現実的なのでしょうね。

しかしながら、そうなると今度は、立場的にPHEVとあまり変わらなくなってしまいますね。
「まだ走れるけど、とりあえず充電」みたいな感じですか。
折角の充電器も、近い将来は「過去の物」になってしまうのでしょうかね。
技術の進歩は歓迎ですが、ちょっと複雑な感じですね。

書込番号：18077795

[radiradiko]

＞ＧＴＲおじさんさん

「控えめな充電」いいですね。私も外出先での充電は、基本的に「バッテリー切れの不安を感じ始める残量」から「目的地に余裕をもって到達できる程度」までしか充電しません。リーフもＰＨＥＶも「３０分で８０％」を喧伝してますが、「控えめな充電」なら１５〜２０分程度で済むことがほとんどです。

日産Ｄなどで３０分経たないのに帰ろうとすると、お店の人に「３０分経ちませんけどよろしいですか？」「まだ７０％ですけど？」と不思議そうな顔をされることもしばしばですが、ＥＶを知らない人からすれば、スーパーの「詰め放題」で半分しか詰めずにレジに行く人のように見えるのでしょうね。

リーフについては、普段使いならば今のバッテリー容量で十分だと思いますが、高速道路でロングドライブすることまで考えると、８０％→２０％でＳＡ２つ分（１２０〜１４０ｋｍ）を安心して走れるくらいの容量が欲しいです。現状だと下り坂でもない限りＳＡ各駅停車になるので、辛いです。

ＰＨＥＶについては、容量よりも充電速度をリーフ並みに上げて欲しいですね。１５分で８０％充電できれば、こんなにリーフユーザーと角を突き合わせることもなかったろうにと思います＞三菱サン

書込番号：18078276

[takeota]

確かにSCiBはいいですね。現時点では最高水準の性能と思いますしエネルギー密度が増えれば主流になりうると思います。

>>ニックネームはこれからさん
現実問題としては、車両側の効率は改善余地があまりないと思います。モーターの技術はかなり成熟しておりよっぽど
「何か」が起きないと向上は困難だと私は思っています。
そうすると、車重量を減らすか、容量を増やすという二律背反な事象をいかに高次元で両立するかが勝負になるでしょうね。
バッテリー側ではエネルギー密度の向上が不可欠で、それを実現する技術がどう育つかが興味深いところです。

ただ、上のような技術が育てば充電時間の問題は簡単な解決方法もあると思いますよ。

具体的には例えば20kWhの電池を2系統並列に積んでtotalで40kWhにするとかです。
車両にはコネクタを2つ作って、走行時を含め車両側がどちらのバッテリをどれだけ充放電するか配分します。
インフラが充実して、例えば1箇所に4コネクタ分の急速充電器を置ければ、同時に2つ繋ぐことで単位時間あたりの
充電量は2倍になります。もし3,4人目が来たら一つを外してシェアすれば速度は落ちても充電待ちも減らせます。
2系統バッテリーがあることで1系統故障しても走行でき、また温度管理、充放電頻度、深度の最適化が容易になります。
結果バッテリー寿命延長が図れますし、劣化が進んできたら低価格で半分だけ取り替えることも出来ます。
また、軽規格は1系統、乗用車は2系統、大型車は3−4系統などにすればバッテリー共通化ができコスト削減に繋がります。

2つ挿すのが面倒ということで2系統同時充電可能な規格を新たに作っても、プロトコルは基本的に共通化できるので
チャデモ規格に上位互換を持たせることも出来そうです。

まあ、電池がすごくたくさんあれば充電ではなく完全な交換式にして、充電ステーションでバッテリー交換する
形にすれば充電時間は要らなくなりますね。スペースが必要ですし人件費が生じますが。

全部妄想ですけどね・・・（笑）

書込番号：18078360

[ＧＴＲおじさん]

radiradikoさん

＞スーパーの「詰め放題」で半分しか詰めずにレジに行く人のように見えるのでしょうね。

を読んで笑っちゃいました（＾ｏ＾）

確かに、「まだ１５分残ってますよ！」とか、「まだ７０％だけど良いのですか？」とか言われますね！
ディーラーの人だけじゃなく、次に順番を待っていた人からも言われた事があります。

１５％⇔７０％を繰り返している方が、バッテリーにも優しいんじゃないかと思っているのですが、どうなのでしょうか？
充電回数が増えるので、バッテリーには優しくないですか？

私が時々利用させて貰っているディーラで、よくアウトランダーＰＨＥＶとかち合うのですが、大抵９５％位でも充電を続けていて、電流値も５Ａとかだったりしています。
こんな使い方をしていても、バッテリーの寿命は大丈夫なのでしょうか．．．。

書込番号：18079876

[radiradiko]

＞ＧＴＲおじさんさん
＞１５％⇔７０％を繰り返している方が、バッテリーにも優しいんじゃないかと思っているのですが、どうなのでしょうか？
＞充電回数が増えるので、バッテリーには優しくないですか？

それは、私も疑問に思っているところです。
昔の充電池はメモリー効果とかいって、あまり使ってないのに継ぎ足し充電すると容量が減ると言われました。
リーフやＰＨＥＶについても、満充電付近での継ぎ足し充電はよくないと言われます。
リーフでは８０％までの充電を「ロングライフモード」として推奨していますが、三菱に「ＰＨＥＶも８０％充電のほうが良いのか？」と聞くと「そのようなことは無い」と言われました。
急速充電ばかりしている人も、たまには普通充電で１００％にしないと、セルごとに充電量のばらつきが出るのでよくないというような話も聞きました。

どれが本当で、どれが間違いなんでしょうね？

＞よくアウトランダーＰＨＥＶとかち合うのですが、大抵９５％位でも充電を続けていて、電流値も５Ａとかだったりしています。

私はＰＨＥＶ乗りでもあるのですが、ＰＨＥＶは７０％過ぎたあたりから電流値が下がるので、時間に余裕があって後続車がいない場合を除けば、大抵２０〜３０Ａくらいのところで止めちゃいます。１０Ａ以下になってるのに充電器が止まるまで待つなんて考えられません。時間のムダムダ。

急速充電器の画面表示とか全く気にしない人達なのでしょうか。それともｋＷｈやＡの意味を知らないのでしょうか？電気自動車に乗るなら、少しは電気のことにも関心をもっていて欲しいものです。

書込番号：18080235

[尾張半兵衛]

GTRおじさん様

こちら こそ何時も有意義なご意見 情報を 有難うご座います。

リーフが発売されて４年少々で 随分 増えてきましたね！
新しい 技術 素材等の ニュースを とても期待を込めて見て
居ります！中にはバッテリーの交換が出来たら充電に時間が
掛からなくてトテモ便利に成るなんて ご意見もあります。
日産で聞いた処 現在 リーフの整備に携わるには 第１ステップ
と第２ステップの資格(？)が必須とのコトです。バッテリーの交換は
第２ステップの資格が無いと出来ないそうです。で仮に日産で
単純に載せ換えたとして まずリフト.アップする 下部のフロア
カバーを外すコネクターの取り外し作業後バッテリーを取り換え
る 逆の作業でカバーを取り付けるリフト.ダウンしてリーフを
ディラーの駐車場に着ける。此で約３０分 交換工賃は？？？
此れだったらQCの方が 遥かに良いですねェ！
テレビのリモコンの乾電池の交換とは訳がちがいます。

新しいバッテリーの開発に付いては、リーフの発表 発売が
有って 走行距離の不足 充電時間の不満等の短所がハッキリ
し此れでは不味いと云うことに成ったのがキツカケだと思います。
日産は勿論 先進企業 各社から競って新しい素材 技術が
堰を切った如く続々と発表されています。
実用化までには まだ少々先のコトかも知れませんが。
研究者の中に 私達リーフ乗り 以上にリーフを愛して
いる方が お見えに成って 今以上に良くしなきゃと
頑張って呉れているとNO天気に 信じております。

自宅で充電する様に してからディラーえ出向く事が
メッキリ少なく成りました。80%充電して二三日おき
の充電で十分です。年に何回かの長距離走行の為に
不自由を感じる場合は、サッサとレンタカーですよ!
まあ そんなに 不便なんて全然感じてませんけどねェ！
B.z178さん 横から失礼しました。

書込番号：18080523