日産 リーフ のクチコミ掲示板

充電を家庭で使うのはバッテリーの寿命をみじかくしますか？

[エッグサンド]

リーフの購入を考えています。近距離での移動しかしないので、毎日昼間に使用しないときは家庭の電気代を浮かす為にリーフを電力源にしたいと考えていますが、そういう質問はみあたりません。それはどうしてなんでしょうか？余程バッテリーにダメージを与えてしまうのですか？安い深夜電力を使うことになるので電気代を節約できてよいと思うのですが。教えてください。

書込番号：15774800

[ガラスの目]

リーフのバッテリー価格の減価償却費を計算すると割に合わないのかもしれません。
車の鉛バッテリーで同様のことを実施し、
鉛バッテリ、正弦波DC/ACインバーター、バッテリ充電器の原価償却費込みで、
電気代を安くできたとの報告があります。
LED電球とかパソコンとかDC12V電源で使えれば、AC100Vにするためのロスがなくなり有利です。
☆電圧安定型 ＤＣ／ＤＣコンバーター車内でパソコンが使える！
http://item.rakuten.co.jp/yume/47755/

書込番号：15774906

[ＢＲＤ]

エッグサンドさん　　こんばんは。　ロスが多くて、安くなるとは思えません。
http://ev.nissan.co.jp/LEAFTOHOME/

近場の用事が多いなら燃費向上した軽四かソアラまで。
深夜料金狙いならリーフ使わず電力会社のその方面の方法では？

書込番号：15774930

[車 福順]

基本的に充電は空になる寸前に充電するのが基本です。半分減っても充電してはなりません。
急速充電はバッテリーを痛めます。いつも充電するものではありません。

書込番号：15774943

[なおき^^;]

エッグサンドさん

３００万円投資しても充電した電気を全て消費して１日あたり２００円
電気代が安くなるだけです。

赤字が解消するのはいったいいつ？

書込番号：15775107

[ＡＳ−Ｐ]

同じ金出すなら家にソーラーパネルと家庭用蓄電システム構築した方が良いよ。

書込番号：15775569

[slanoro]

エッグサンドさん　こんにちは
私も調べまくってます。
バッテリーへのダメージは無視出来ると何処かで書かれていました。通常の車として使用と比べると、ゆっくりと使用するからのようです。
急速充電が良くないとは言われていますが。
コスト面でも元が取れるか微妙だから盛り上がらないのだと思います。
日産のホームーページではLeafToHomeの設置で実質負担32万円以上。6年で30万円節約と説明されています。また、LeafToHomeは新しい製品の為、初期トラブルが多発していました。家電が壊れたなど。一時は販売中止にまでなっていました。ようやく落ち着いてきたみたいですが、不安は拭いきれていないように思います。ちなみに私はこれから導入します。

書込番号：15776034

[なおき^^;]

>日産のホームーページではLeafToHomeの設置で実質負担32万円以上。6年で30万円節約

こうも書いてあります。普通の家庭の２日分の電気がためられる。

ということは？　充電は２日に１度。

６年で３０万円節約といっていますが普通の家庭では２日に１度しか充電しないから・・

６年で１５万円節約の計算になりますね。

Ｌ２ｈの実態はインバータですから、保障期間後の修理費も確認しておいたほうがいいですよ。

インバーター交換で１５万円の費用がかかったらどうなるんですか？

６年間の節約がぱーですよ？？？

書込番号：15776533

[slanoro]

なおき^^;　さん　こんにちは
確かにリスクあるんですよね。私も悩んだのはその点です。
延長保証等あるか確認してみます。
ありがとうございます。

書込番号：15778794

[エッグサンド]

たくさんのご意見ありがとうございます。故障とか耐久年数の事はあまり考えないで、リーフの購入で光熱費もガソリン代も浮き月一万円は余裕でに節約できると考えていましたので、今ちょっと凹んでいます。日産の方はその点についてははっきり答えてくださらなかったし詳しく知らない感じでした。女子事務員風の方でした。
もう一度バッテリーの保障とか蓄電機器については聞いてみます。

書込番号：15784288

[yamazaki1830]

エッグサンドさん
リーフによる経済効果、電力源による経済効果
とってもリアルに恩恵を受けております
買って運転して理解できる距離の感覚が生まれ払拭される世界です

書込番号：15800293

[ＢＲＤ]

yamazaki1830さん　　こんにちは。　ユーザーさんですね。
エッグサンドさんのご質問「充電を家庭で使うのはバッテリーの寿命をみじかくしますか？」や
「電気代を浮かす為にリーフを電力源」
「安い深夜電力を使うことになるので電気代を節約できてよいと思うのですが」について
経験など教えて下さい。

下記は一通り目を通しました。
yamazaki1830さんのクチコミ掲示板一覧
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=yamazaki1830

書込番号：15800455

[yamazaki1830]

ＢＲＤさん
久々にこのボードを見ました、レスが遅れて失礼しました。
「充電を家庭で使うのはバッテリーの寿命をみじかくしますか？」
→運用経験上では寿命に影響があるほどではありません
法人タクシーは別にして寿命に影響はかなりレアケースと思われます

「電気代を浮かす為にリーフを電力源」
→この意味の意図が読めませんのでごめんなさい

「安い深夜電力を使うことになるので電気代を節約できてよいと思うのですが」
→Ｖ２Ｈを利用して土日ドライバーであれば大幅に節約はできますね
　ＥＶパワーステーションの障害はレアケースの状況でこうしたネットでは
　特定の意見がめだっているだけです
　但し太陽電池との併用は業者と綿密に確認してからの設置がベターです

書込番号：15996247

[ＢＲＤ]

yamazaki1830さん　　こんにちは。　　了解です。

エッグサンドさん　　見てありますか？

書込番号：15996616

[なおき^^;]

もう、リーフに興味がなくてしまったかも知れませんね。

書込番号：15996766

リーフ所有の方にお伺いいたします

[プレセッション]

リーフを購入しようか迷っています。新たにマイナーチェンジし、若干航続距離が伸びた新型リーフが候補なのですが、先日ディーラーで一週間ほど初期型リーフを試乗でお借りしました。充電は、その都度ディーラーに立ち寄り高速充電器での充電でしたが、何度やっても１００％には至らず９８％までしか充電できず、インパネの航続可能距離は１４５�q（ECOモードで）の表示。確かカタログスペックではありますが、満充電２００�qは走るんじゃなかったっけ？真冬のこの時期、当然エアコンもつけながらの運転でしたが、航続可能距離の減りかたと実走行距離のわ割合が合わず、どういうこと？実際にリーフにお乗りの方にお伺いいたしますが、購入後、満充電１００％で航続可能距離は何�qなのでしょうか？ECOモードでエアコンOFFの状態でのデータで構いませんので情報お伺いいたします。

書込番号：15765685　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

こんばんわ。

走行可能距離２００キロというのはカタログ値です。ガソリン車もそうですが、
実際の走行においてカタログに書いてある距離は走れません。

実際に走れる距離は、気温（季節）運転の仕方、電装品の使用状況、地形によって
大きく変化します。残量計に表示される走行可能距離は今までの実績に基づいて
予想した（計算した）距離です。エアコンを使うか使わないかでも走行距離は
変わります。初期型は暖房を使うと走行可能距離が大きく減ることがわかっています。

１００％まで充電できるのは普通充電の時だけです。急速充電はご自身でされてますか？　１

ディーラーのセルフタイプの急速充電器（新型急速充電器）は８０％までしか充電できません。旧型の充電器の場合は日産の方が充電してくれすはずです。旧型の場合も原則は８０％
までですが、お願いすれば８５％や９０％までなら充電してくれます。ただし、８０％から
９０％まで充電するのにさらに３０分ほどの時間がかかりますので、３０％から９０％まで
充電するとトータルの充電時間は１時間以上かかります。充電にどれくらいの時間が
かかっていたでしょうか？

首都高速ＰＡの旧型充電器で充電したことがありますが１０％から９３％まで充電するのに
１時間以上かかりました。

自分の場合、１００％充電時の走行可能距離は１６０ｋｍ前後です。この数字はエコな
運転を心がけると増え、エコでない運転をすると減ります。

書込番号：15766084

[プレセッション]

なおき^^;様 情報お寄せいただき、ありがとうございます。モニター試乗中は、充電スポットを気にしながらの走行でした。２４時間急速充電できる場所が限られ、試乗車を借りた日産ディーラーやイオンモールなどでの充電でした。いずれもセルフ充電でしたが、ディーラーで急速充電の際、３０分ほどで８０％くらいで一度自動で充電終了となり、満充電しようと更に充電し直し、更に３０分充電で９８％と充電器に表示されました。充電終了直後その状態でインパネの航続可能距離は１４５�q（ECOモード）の表示なので、果たして１００％充電状態でも、そんなに航続可能距離は伸びないのかも…と不安になりました。走行中は、インジケータの◎マークが極力右側に増えないようアクセルを踏み込みを抑えながらエコ運転に気遣い、回生ブレーキが働くように努め、電費回復にも気にしましたが、やはりエアコン（暖房）使うとバッテリーの減りは半端なく早く、充電スポットを気にしながらの走行に些かストレスを感じてしまいました。ディーラー方が仰られた「急速充電器では１００％充電できない」「通常充電でフル充電できますが、特に暖房使うと電費悪いです」とは言うものの、冬場は暖房欠かせませんし「こんなんじゃ未だ実用化に至ってないんじゃないの!?」と思わず苦言をこぼしてしまった次第でしてf(^_^;

書込番号：15766322　スマートフォンサイトからの書き込み

[car.no1]

リーフを所有してる者ではありませんが、リーフを頻繁に利用してるので投稿させて頂きます。

カタログの航続可能距離は当てになりませんよ。
走行する環境によって変化すると思いますが、せいぜい走れて150キロ程度でしょうね。
エアコンを使用すると走行距離は100キロ前後にがた落ちすると思います。

ちょっとでも参考になればなと思っております。

書込番号：15766367　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

ev車は発展途上ですし、ガソリン車と比較してしまうと見劣りしてしまいますね。

ガソリン車と同じような感覚でエアコンをつかうと走行距離が短くなるので
（新型はだいぶ改善されましたが。。。）シートヒータをつかうとか、ひざ掛けを
つかうなどして節電をされながらみなさん乗っています。

１日の走行距離がおおむね１２０キロ以下であれば自宅充電のみでいけますし、
徐々に急速充電器は増えています。いまのうちなら無料の充電場所も多いです。
なによりランニングコストが安いのがいいですよね。

欠点を逆に楽しむ気持ちをもてれば、未来の車に今乗れますよ。
航続距離や暖房能力重視ならガソリン車かＨＶ車、ＰＨＶ車
をお勧めします。

書込番号：15766471

[LEAF 13]

プレセッションさんはじめまして、航続距離を気にするのであれば、リーフはお勧めできません。

私も以前20プリウスを所有しておりましたが、プリウスもエアコンを使用すると、燃費は悪く

なります。特に暖房ですね。エアコンを使用しないで冬場で、1200キロ、夏場で、1400〜1500キロ

走りました。（満タン時）

プリウスのときから、エアコンを使用しないで、車に乗っており、

その流れで、現在リーフに乗っております。距離は走りませんが、面白い車ではあります。

その昔、ガソリン車も出始めたころは満タンで、どのくらいの距離を走れたんでしょうね？

書込番号：15766642

[そんなの関係ねえ]

＞充電は、その都度ディーラーに立ち寄り高速充電器での充電でしたが、何度やっても１００％には至らず９８％までしか充電できず

急速充電では経験上９８％位が上限なようです。この％表示はリーフ側の測定データですが、満充電に近くなると、％表示の誤差は大きくなるそうです。

急速充電の場合、実際は９０％程度しか充電されていなくても安全面を考慮し、９８％の信号を送って、過充電を防いでいるのだと思います。リチウム電池の過充電は電池に対して悪影響を及ぼし、火災事故になったりする危険性もあります。

実際、充電器の表示で９８％充電後２キロ走行しただけで、９０％以下の表示になることは珍しくありませんん。

書込番号：15772957

[まんきちおじ様]

色々盛り上がってますね。

本日新車到着後初めての休日
渡航距離確認の為長崎から福岡までの高速ドライブ。
三菱急速充電(525円コーヒー付き)で往復してきました。

朝100%充電から子供の送迎で8%ほど消費
92%158km 表示からのスタート
高速100kmを約95km/hで走行
充電スポット到着時は警告有り残り16km 表示でした。
実走行114km(100kmが高速道路)で表示142km減ってとこですかね。
ハンドル、シートヒータだけで寒さは凌げたのでエアコン使用なし。

往復約230km走行、費用500円+夜間充電192円
※ZESP申請中の為、充電はどこでも有料と思い三菱で実施。

充電時間の待ちを除けば普通の使用には何の問題もなし。
自分の場合購入は大正解です。

書込番号：15772969　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレセッション]

皆様、貴重なご意見情報お寄せいただき、誠にありがとうございましたm(__)m いただいた情報をもとに、自身の使用環境を考慮のうえ、車選びをしたいと思います。 ありがとうございました

書込番号：15774017　スマートフォンサイトからの書き込み

2013年度補助金について

[daisuke.k0921]

今リーフを検討しています。購入のタイミングが４月になると思うのですが、国の補助金と４月に定価を下げる予定の告知を見ましたが、私たちお客様が支払う金額は安くなるのか心配です。どなたか２０１３年度の補助金情報と定価改定の情報わかる方おりましたら教えてください。私は神奈川県の平塚市に住んでおり希望するクラスはリーフＸで考えいます

書込番号：15764214

[one-0-one]

こんばんわ。

　他の方のスレにも書かれてますが、値下げや国の補助金に関して言えば、今買っても、4月以降買っても金額的な違いはないのではないと思われます。補助金に関しては今年度と同じ仕組みであると補助金額が下がる（64万円程度）はずですので今年度中が良かったと思われますが、仕組みが変わるような報道が出ましたので78万円のままではないでしょうか。

　わかる範囲で違いを挙げると、自治体の補助金がどうなるか。と、ローンの場合金利がどうなるか。と、決算時期とそれ以外の時期とで下取りの価格やＤＯＰの割引率がどうなるか。といったあたりでしょうか？

　私が一時考えていたタイミングは3月中に1.9％と決算価格で契約して4月登録することで、安い金利と自治体の補助金獲得を狙おうとした時もありました。

ご参考になれば良いのですが。

書込番号：15764509

[みなみだよ]

ディーラーでは詳しい情報はもらえませんか？

書込番号：15764646

[daisuke.k0921]

先週の日曜日に契約してまいりました。国の補助金とオプションパーツのクーポン券と前の車の下取り価格総合的に納得できる提示をいただき契約に至りました。
皆様のアドバイスに感謝です

書込番号：15796700

0km表示以降の走行距離、および４月以降の実質価格

[イヌの円盤]

購入を検討しています。
新型リーフを２日間借りることができました。
フル充電状態でコンパネの表示は１６０ｋｍでした。
高速道路を走行し残り２０ｋｍの状態で充電を促すメッセージが
表示されてきました。

ここで質問です。

１、このまま乗り続けて残り１ｋｍ〜０となり、そのときに
即時止まりますか？

どういう意味かというと、ガソリン車でもメーターが０になっても
少し（５ｋｍぐらい）は走ります。
０になっても少しは走るのかが知りたいと思います。

２、現在補助金と２９万の値引きで約２３０万円程度の見積もりが出ています。
しかし、まことしやかにささやかれている情報によれば４月からは
さらに実質価格は下がるだろうとのことです。詳しい方ご指導お願いします。

以上ご回答お願いします。

書込番号：15762787

[なおき^^;]

こんにちは。

表示される走行可能距離はあくまでも予想であってその距離を走れるという保障はありません。
そのため電池残量１０％を切る頃から走行可能距離の表示が出なくなります。電池残量１５％
を切ると充電警告アラームが出ますが電池残量１０％までに充電場所に到達すべきと考えます。

理由は１０％を切る深放電が電池に良くないことと、古いノートパソコンをお使いの経験があ
ればおわかりと思いますが、劣化した電池は残り１０％でもそれ以上の表示でも電源をおとされてしまうことがあります。（これは電池に付属する保護回路が電源を遮断するため）

走行可能距離を計算する回路（あるいはプログラム）と電池の出力を制限して電池を保護する
回路は電池に付属していてまったく別で存在しおそらく電池消耗時の連携はしていないでしょう。保護回路は電池の電圧が所定の値になったら電源を切る（つまり電欠）の操作は保護回路が判断します。

というわけでリーフの場合は電池残量１０％分は走行できないと考えたほうが安全です。
（電池が新しいうちは実際には走行できますよ）

電池残量１０％の場所を走行可能距離０kmに設定してほしいと思うのは自分だけでしょうか？


２番は他の方お願いします。

書込番号：15763138

[イヌの円盤]

なおき^^;さん

早速の回答ありがとうございます。
実に貴重な情報です。上記残り２０ｋｍになったとき
高速道路のSAがあり、充電できましたが、もうその状態では
危機的状況だということがよくわかりました。
２０ｋｍを切った場合は即時充電できるのがよいようですね。

書込番号：15763168

[one-0-one]

こんばんわ。

　2の件については私自身いろいろ悩み憶測をしながらもここで助言をもらいました。ほとんどここで得た情報になりますので過去スレを見られた方が経緯も分かって良いと思いますが、簡単ではありますが書かせてもらいます。

　なおき＾＾；さんの方からの情報でしたが「経産省が報じた。」ってのがどこまで具体的なものか分かりませんが、参考にすると仕組みは変わりますが補助額は78万円で変更なしっぽいですね。ただ申請期間がどのようになるかは不明ですね。
　また値下げは28万円前後が定価から下がるのは確定してます。4月までは値引きで対応中ですね。
　あとは自治体の補助金はまだ不明なところが殆どなのではないでしょうか？岡山の場合は24年度実績で合計25万円の補助がありましたので来年度まで待とうかと思いましたが、不明瞭な部分も多いし、例年で行くと申請開始が6月ということもあり、気持ちが盛り上がった状態ではとても待てる気がしなかったので契約しちゃいました。あとは、ローン前提であったので金利1.9％はとても魅力的でした。これは定価の値下げで4月以降多少上がるのではないかとは感じてました。

ご参考になれば良いのですが。。。

書込番号：15764477

[そんなの関係ねえ]

実際に残表示がゼロになってから、5キロほど走行したことはありますが、その時は問題ありませんでした。

電欠状態はバッテリーに良くないと言われていますので、できるだけ残表示がゼロにならないように使用すべきでしょう。

書込番号：15765342

[カメカメポッポ]

日本と海外採用の充電、コネクター規格は違いますから、規格に対しての方針を確認されては？

企業とか、国が叫んでも・・・海外自動車メーカーから吠えられたら・・・国なんて簡単に折れちゃいますから。

書込番号：15774510

皆さんの平均電費を教えてください。

[なおき^^;]

今の平均は6.8km/kwh

去年１２月半ばの納車だったのですが、納車翌日に約３００キロ走行し7.1km/kwhでした。
その後6.7km/kwhが続き、先月半ばから6.8km/kwhになってます。

みなさんはどうですか？？

書込番号：15748519

[スーパーアルテッツァ]

↓に電費を記載されている方もいらっしゃいます。

http://minkara.carview.co.jp/car/nissan/leaf/nenpi/

書込番号：15748885

[なおき^^;]

走行距離vs電ぴ（月間）	走行情報（日別）

私の２月の月間電ぴです。よろしければどなかた同じものアップを。
ぜひ参考にさせていただきたいｗ

ちなみにZESPの機能ですのでオーナーの方は同じグラフを見れます。
納車を受けたら忘れずにユーザー登録してくださいね。




スーパーアルテッツァさん
情報ありがとうございます。ガソリン換算されてるようでちょっと混乱してます＾＾

書込番号：15749018

[cho8]

なおき^^;さん いつも詳細な情報ありがとうございます。
Ｎ-Link　やっと10日分たまったのでＵＰします。
毎日40ｋｍ弱乗っています。３日に１度の充電でＯＫなのですが
３日目の帰宅時には残り25ｋｍぐらいになってしまいます。
なので、安全・安心策で２日おきに充電することにしました。

書込番号：15767361

[なおき^^;]

cho8さん

書き込みありがとうございます。毎日一定距離を走るんですね。
自分の場合は日によってばらばらです。残量が目的地までぎりぎりの
場合、ちょっと立ち寄りが不安ですよね。

書込番号：15799901

日産リーフ 支払い方法の悩み

[おらおらたんたん]

リーフXを検討しています。
MOP LEDヘッドランプ
DOP ナンバーリム、カーペット、5years coat、ウィンドウ撥水、バイザー、ラゲッジアンダーBOX
下取りやDOP10万円引きなどで、3,299,000円でした。(値引きはないです)

残価設定(日産ビッグバリュー)で買うか、通常購入するか迷っています。
自己資金は180万円程度です。
営業マンは、残価が良いと言っています。皆さんはどういう風に買われましたか？

ちなみに残価にすると月々3000円程度の支払いになりますが、ご存知の通り6年経過後に531,000円を払うか、返却するかを決めることになります。

補助金を考えると、正味価格は329.9万円ー78万円の251.9万円です。
自己資金が180万円あるので、残債は約70万円です。
a.3年くらいかけて70万円を払ってしまいスッキリして10年くらい乗る
b.3000円x70回の21万円を払い、残りを6年後に払うor返却かどうか決める

で悩んでおります。

書込番号：15745502

[まんきちおじ様]

おらおらたんたんさん
金利1.9％で２パターンの支払い費用算出すれば自ずと答えが…
自分もそこの選択で一考しましたが、全額支払いに決めました。
総支払い額が少ないので…
支払い完了後からはガソリン費用が毎月浮き+になると自分に言い聞かせてます。
他の方はどうですかね？

書込番号：15745648

[たかおう。]

おらおらたんたんさん

私は残価設定ローンにしました。
一番重要視したのは６年後の残価が決まっている事です。
今後バッテリー等の技術革新があってリーフの価値が暴落しても安心かな？と・・・
６年も先には自分も車も何が起きているか予測不能なので、選択肢が多いほうがいいと判断しました。

書込番号：15745974

[DORI8BBT]

自分なら残価設定ローンでは購入しません。
たかおう。さんがおっしゃっている
＞６年も先には自分も車も何が起きているか予測不能なので
まさにここです。自分は逆の発想で、この残価はメーカー側が想定した状態であればこその「残価」です。
事故や修復歴があったり、10円パンチなどで補修したり・・・内装も綺麗でその他トラブルや傷がない状態を想定しているはずですから、気を遣って乗らなくてはいけないと思うと滅入ってしまいます。
なので、自分なら銀行ローンを使ってでも自分の所有にして気楽に乗りますね。
また、
＞営業マンは、残価が良いと言っています
というのは、もちろん営業だからです。自分の点数になりますから、都合のいい方を勧めてくるのは普通だと思いますよ。

書込番号：15746108

[bulldog2007]

それだけ資金があって　ローン金額が少ないなら通常がいいと思います

営業もノルマがあるので薦めるだけで、顧客のメリットを加味した内容ではないと思います

私は現金を残しておきたかったので、フルローンの残価設定でいきました

書込番号：15746425

[at_freed]

中古買えば?
コレって、３００万超えのクルマの価値が見いだせない。

↑ オーナーいっぱい見てるのに、スマン。

書込番号：15770953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボケ犬]

私の場合は、６年後のバッテリーの性能（ＥＶ車はバッテリーの性能劣化イコール車の下取り価格安さにつながるのではと思っています）とその時のバッテリーの交換価格（逆にバッテリーの価格が下落すればバッテリーさえ安く交換出来ればある程度の下取り価格になるのではと思っています）がどうなるかでとても悩んだのですが、残価が決まっている方が車に手をかけない性格の私には得ではないかと思い残価設定ローンを選択しました。

どちらが得かは６年後にしか分かりませんが、大切に乗って６年後日産から残価で購入して中古車販売業者に高く売って売却益が出ると嬉しいと思っています。

また６年後に残価位でしかEV車が流通していなければそのまま日産に返そうかと思っています。

６年後にそのどちらかを選択出来るのではと思い悩んだ末残価設定ローンを選択しました。

書込番号：15773978