リーフ
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| リーフ 2025年モデル | 0件 |  |
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このページのスレッド一覧（全114スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ３０kwhリーフ、ついにセグ欠け。 |
45 | 24 | 2021年3月6日 04:03 |
| やってしまった。 |
12 | 9 | 2020年11月30日 14:44 |
日産リーフ 2012登録車 暖房故障修理額 |
134 | 49 | 2020年11月16日 05:52 |
| 不具合の連続 |
878 | 141 | 2022年5月4日 21:50 |
| 退会手続き |
217 | 21 | 2020年9月6日 20:48 |
| コンビニ充電機の隣の喫煙スペースが苦痛！ |
273 | 57 | 2020年10月6日 18:43 |
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自動車 > 日産 > リーフ 2010年モデル
高速道路の急速充電気で９６Aしか充電速度が出ない。
２５％から７５％、つまり５０％容量戻したが、充電量が１０kwh？これだけ？
なんか変だと思っていました。
しばらくして気が付きました。セグが欠けている。
ついに来たかと。
平成２８年登録、４２０００㎞走行。早いのか遅いのか。
微妙なところです。
いちかばちか回復走行に挑戦はします。
充電速度が出ないとなると、30kwhリーフの良さが半減。
①ここから坂道を転げるように劣化していくのでしょうか？
②あと３年でバッテリ交換となるか？（新品？リサイクル？）
③アイミーブや２４kwhのような充電地獄が待っているのでしょうか？（充電速度減、お代わり地獄）
ここから雑感。
とりあえずZESP２が切れたら、積極的に家充電と考えています。外充電の３０分２０ｋｗｈ入れて１５００円はさすがに高い。
しかもこれから自分のリーフは、それほど入らなくなるのでは。
コロナ禍では、行動制限があるので、家充電のみも可能ではあります。
１００㎞行って帰ってくる。途中充電を１５～２０分ずつ効率考えて分けることができたが、充電料細かくしてくれないと、３０分にこだわってしまう。１分単位なら効率のいい充電を選べます。
ガソリン車に戻りたくない。今すぐではないが考えてしまう。
バッテリー交換で快適さを取り戻すか、ｅ＋の導入か。いいとこどりでＰＨＶか。いや、ＭＴで走る楽しみを取り戻すか。
すべては３年後。
８年１６万ｋｍまでは引っ張る方針です。
5点
＞ TOCYN2さん
4年経過と言う事で妥当な感じだと思います、この後は2年かからないぐらいで1セグずつ減少していきます。zesp2切たら3は入らないのでしょうか？
普段家充電に戻るとして月額2750円で100分付いていますから緊急時には必要かと思います。
e-plusなら90kwで73kw(75kw)は入りますし30分でメーター上220キロぐらいは入りますし44kwなら75%まで充電量は落ちませんセグ欠けと言う精神衛生上良くないイベントも7年目と試算してます。
3年落ちで買えば4年目にセグ欠けぐらいです、遠出の時の維持費も安めになります。
書込番号：23807714
2点
＞ TOCYN2さん
私も30kWh乗りなので、興味深く拝見しました。
セグ欠けは必ずやって来る！と分かっていても、１日でもその日を先に延ばしたいのが人情ですね。
当方は2017年６月納車、走行距離64000㎞、フルセグです。
いつもは50%前後のSOCを意識していますが、先日、遠出の機会があり、恐る恐る満充電にしたところ、MAX255㎞の表示でした。
こんなもんかと思う反面、ホッとした気持ちもあります。
バッテリーが劣化すると充電速度も遅くなるのですか？
哀れなカモノハシ…
私も8年16万㎞までは乗ります。乗りたい…いや乗れるかなぁ…
書込番号：23807823 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ TOCYN2さん
連投すいません
回復走行についてですが、たとえ見かけ上のSOHが増えても、急放電＋急チャージでバッテリーは確実にダメージを負うような気がするんです。
あるいは見かけのSOHが低下すれば、充電量もそれに影響されて低下するんでしょうか。
本当はもっと入るのに、コンピュータがおせっかいに数値どおりの制御を行うのだとしたら、回復走行の意味はあるんでしょうね。
書込番号：23807893 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ TOCYN2さん
登録月が分かりませんが、４年以上５年未満のリーフならば、
セグメントが欠けるのもあり得ることだと思います。早いわけでもないと思います。
まだ、新車時の85％の能力が残されているとも言えるのでないでしょうか。
＞みっくんタイヤさん
確かな根拠のない、有るのはわずかな経験だけに基づく推測ですが、
＞回復走行についてですが、たとえ見かけ上のSOHが増えても、急放電＋急チャージでバッテリーは確実にダメージを負うような気がするんです。
急速充電などでバッテリー温度を上げてからの、急放電＋急チャージですし、
大きな電流を流すとはいえ、バッテリーの能力内の充放電です。
また、短時間の繰り返しなので、劣化に大きな影響はないと考えます。
＞あるいは見かけのSOHが低下すれば、充電量もそれに影響されて低下するんでしょうか
充電を管理しているリーフのCPUは、
そのバッテリーの見かけのSOHやSOCの数値をもとに演算し、
充電のコントロールもしているわけでしょうから、影響するとは考えられます。
しかし、回復走行をしても、経験上、その数値も徐々に低下して、
回復走行前の数値に近づいていくように感じました。（ただ、キチンとデータをとったわけではないので…）
ムダとは言えませんが、
物理的に劣化したバッテリーを回復できるわけではないのですし、
劣化速度を抑える事にアドバンテージがあったとしても、その効果は限定的ではないでしょうか？
つまるところ
「やらないよりやったほうがマシ」かもしれない、
「やったとしても悪い影響はほとんどない」だろう、という事ではないかと思います。
それと、「バッテリーの劣化は避けることができない事実である」ということですね。
書込番号：23807946 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ TOCYN2さん
私の24kWhリーフは4年弱でセグ欠けしました。
積算走行距離は12万を超えていたので標準?より少し早かったと思います。
通常の走行距離だと4～5年でセグ欠けするのは普通でしょうね
30kWhモデルは8年16万キロのバッテリー保証なので長く乗れば保証交換の可能性もありますね
地域にもよるかもしれませんが、高速SA/PAの急速充電器の多くは最大96A程度しか出なくなっていますね
近畿、中部では以前のように120A程度でるSA/PAは少なくなっています。
1セグ欠け程度では充電の最大出力は変わらないように思います。
もちろん容量が減ると早く充電率が上がるので同じ30分でも充電量が減るのは間違いないです。
書込番号：23808533
3点
＞tarokond2001さん
レスありがとうございます。
やはりバッテリーを回復させる魔法はないということですかね。スッキリしました。
一方で、長距離走行＋急速充電でバッテリーの調子がじゃっかん良くなるような気もします。
この春、片道300㎞のドライブの後で、残量警告が14%から13%台に復帰したことがあります。
噂には聞いていましたが、実際に体験するとうれしかったですね。
その効果は現在も持続しています。
書込番号：23809822 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ建てるまでも無いのでこちらで失礼します。
来年度の補助金再エネ電力に変更する条件で80万円出るそうです、うまらやしい。
東京都の人その他に40万円か同額かわからないけどアリアの安いやつなら400万円ちょいで買えるのか、すごいな。
書込番号：23810202
0点
リーフなら相当安く変えますね、中古価格が暴落しそう。
書込番号：23810215
1点
回復走行、魔法ではないのですね。
夏は高速を８０～９０巡航で２００ｋｍ行けたのですが、日常遣いで明らかに昨年より余裕がなくなっていたので、やはりというべきか。
補助金８０万円、条件があるそうで、再生エネルギーを使っていることが条件。
理屈ではあるけれど、利権のにおいやらそもそもそんな電力会社の販売網にかかっていない人にとってははしごを外される感じでしょうか？
電気料金も確実に上がるので、電気自動車一台のために他の電気代も上がってしまうのは本末転倒。
しっかり議論してほしいですね。
みなさん情報ありがとうございます。セグ欠けは精神衛生上よくないですが、普段使いでギリギリ１５０ｋｍ行けるので頑張ります。
ZESP２が終了して、１３０ｋｍ厳しくなったら考えます。
書込番号：23811549
1点
電気自動車が増えて
バッテリのリサイクル事業がグルグルと回り
再生バッテリーが安く交換できるように
なるといいですね。
そういう点では日産が一日の長があると思うので期待しています。
書込番号：23811781
3点
私の３０Kw もだんたん実力が無くなってきました、もちろん11セグです。
バッテリー容量１０％で２０Kmが目安だったのが１８Km程度に落ちてきました。
バッテリー劣化は時間とともに進むことと理解していますが、悲しいことです。
リサイクルバッテリーが安価に供給できることを期待しています、長くリーフに乗り続けることが
最大のエコと思っています、バッテリー更新された方のご意見を伺いたいですな。
書込番号：23811886
3点
＞ TOCYN2さん
東京電力圏内の人は元々原発事故の影響で高めですので再エネにしても変わらなそうですね、loop電気が認めたられるなら(100%再エネじゃない)基本料金も無くてむしろ安いです。
書込番号：23812371
2点
皆様お邪魔します。
私の30kwリーフは初年度登録2017年2月
2020年1月に中古で購入して、この時47636km 一応フルセグでした。
2020年3/31に11セグになり、仕方ないなーって思っていましたが、
ふと今日12/8に見てみると10セグになっておりました。
1500km/月程度の走行で、12/1時点で63219kmだったのですが
そんなに早く10セグになると思っていませんでしたので
最近セグの数の方に注意しておらず、いつ10セグになったかも定かではありません。
8ヶ月ちょっとで1セグかけるって、ちょっと早いですよね。
LeafSpyで確認するとSOH77.41%で、30×0.7741=23.2kwh、でしょうか？。
仕方ないとは分かっていても、やっぱり凹みますね。
書込番号：23837844
1点
こんにちは。
＞すけすけずさん
確かに少し11セグから10セグまでの期間が短いような気がするので、
ご心配はつきないでしょうね。
とはいえ、30kということは、8年保証の対象ではないですか？
2025年まであと2セグ減れば保証、保証を受けて仮にリサイクルバッテリーで
10セグに戻されるだけにしても、24kリーフの新車と同等（では、ないですが）。
３年で2セグ落ちたのに、後5年で１セグだけ落ちるだけで済む、とはちょっと
考えにくいので、ここは一発、開き直ってみてはいかがでしょうか。
ディーラーで検査を受ける時に、どう思う？と聞いてもいいかも知れません。
書込番号：23838482
2点
＞E11toE12さん
お返事ありがとうございます。
とどのつまり、みんなにお話しして不安を和らげたいだけなんです。
ありがとうございます。
8年16万キロ保証に引っ掛かるとして、追加料金払うから…新品フルセグバッテリーに
して下さい！って頼んだりした方はおられませんでしょうか？。
日産としては、新車に買い替えて欲しいでしょうね。
軽量EVオープンスポーツ出ないかなー？。
それではまた。
書込番号：23838727
1点
初期型Ｇに２年前まで乗ってました。
充電オンリーで運用してました。
冬場は地獄でした。
暖房で電費低下、充電効率低下。
全く使い物にならない。
「バッテリが温まるよう、負荷のかかる運転をしろ」という愚かな返答をカスタマーから受けました。
改善する意思は全く無し。
２年前の１２月に見切りをつけてガソリン車に戻り、自由を得ました。
充電のストレスから解放されました。
その後、ゴーンや日産の実態が暴かれました。
ちなみに、多数の車種を扱う車検業者に聞くところ、
日産、鈴木の部品の品質が最も悪いらしいです。
つまり、車検毎により多くの維持コストを強いられるのです。
ＺＥＳＰ２まではメリットがあったが、急速充電費用の負担が急上昇しているようです。
そこまでした、大容量リーフを開発する必要があるのか疑問です。
背伸びし過ぎず、ＥＶはシティーコミューターというテリトリーに徹してオプティマイズすることが生き残る道でしょう。
急速充電ありきで、高容量ＥＶが存在しています。
「夜間の普通充電で朝には満充電」 これは嘘でしょう？
昔は、「急速３０分で８０％まで回復」 これも嘘でした。（夏場に限る条件付きのマジック）
１２セグメントでバッテリの劣化を示しているが、第１セグメントにだけ２５％も割り当てて、
劣化を先送りする、隠蔽する、そんな姑息なことまでやっているのです。
高い買い物です、皆さん気をつけて下さい。
書込番号：23856478
4点
2018年9月32500ｋで11セグ
2019年9月 10セグ
2020年7月 9セグ
3万キロくらいで1セグ欠ける
順調にいけば来年夏あたり8セグ
10セグに戻るだけならまた充電地獄
保証で新品に変えられてるようなのでもう少し我慢します
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=21727963/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83t%83H%83%8a%83I%82%b3%82%f1+%91O%8a%fa%92%86%8a%fa%8a%dc%82%df%83Z%83O%8c%87%82%af%95%db%8f%d8%82%c5#tab
書込番号：23857049
1点
３０ｋｗ新車で購入して
先月8セグになり
バッテリ保証交換で戻ってきましたが
交換されたバッテリは10セグでした
新品交換になることは期待しないほうが良いですよ
書込番号：23859384 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
万吉おじさんは新品交換なのに？
あなたは10セグですか
日産にこの違いは何か聞きましたか
使用方法が悪いとか
嫌われてるとか
納得されてるならいいですが
不公平ですね
書込番号：23860021
1点
クレーマーには新品交換で
対応しているんじゃないでしょうか?
新品交換念押ししましたがメーカーからきたバッテリは
10セグで工場長もあ然としたそうです
まぁ登録から8年以内セグかけならサイド交換するそうですが
その頃はアリアに乗ってると思います
書込番号：23860145 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞カイテックさん
こんばんは。
アリアどうでしょうねぇ。
デカい重いっていうのが、どうでるか。
都会(と言っても地方都市ですが)の百貨店の駐車場、先日久々停めたら
アルファード？ヴェルファイア？が隣に停まっていたら、ドアを開けると当たりそうで開けられなかったり、で。
相手型はスライドドアだから何とか大丈夫なのかも知れませんが。(外車は2台分占領してるのもありました。)
家族構成もありますけど、あの手のゴツい車に乗りたい年頃ってあるのですけど、
狭い立体駐車場結構苦労するんですよね。
ま、私の場合はアリアを新車で買うゆとりは無さそうですが。
30kwhのリーフって、今の私にピッタシのサイズ感と電池容量なんです。
電池は容量が大きくなると重くなるわけで、そういうデメリットもありますね。
8年16万キロ保証交換の際に
10セグなら、追加費用なし
11セグなら、○万追加
12セグなら、△万追加
12セグ新品なら□万追加って、明朗会計にしてもらえるといいのかも知れませんね。
書込番号：23862451
4点
＞カイテックさん
はじめまして。
わたしも今は30ＫＷに乗っていますが、以前24KWのとき、電池交換の対象になって、新品に交換してもらえました。
その頃は24Ｋの中古バッテリーの良いところだけを使ってということもままならない感じではありました。
なので場合によっては中古だと言われましたが新品ではありました。
30ＫＷの場合はどんな電池を充てるのだろうかと考えるとｅ＋のバッテリーということになりましょうか？
多くの場合は新品を電池メーカーから取り寄せるのだとは思いますが、たまたま中古があったとすると、そちらを使うことが優先されるのかもしれないですね。
まったく不公平なお話ですね。新品交換してもらえると思っていたのに10セグはないですよね。
もしわたしも8セグになったとき、新品交換してくれなかったらもうリーフやアリヤは買わないとか、強く出ないといけないですかね？
書込番号：23997409
1点
向こうでも丁度スレ立ちましたね。
30kより40kの方が安く作れるそうですよ。
24kへの取り付けもディーラーでやってくれると嬉しいですね。
https://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?f=27&t=31994
書込番号：24004449 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞カイテックさん
それじゃあ、リスクしかない。
1セグかけただけでも使い勝手が違っているのに、フルセグ時の使い勝手は戻らないと・・・。
30kwhの利点は容量だけでなく、充電速度も含みます。1セグかけた状態は明らかにどちらも落ちました。
セグ欠けしてからの劣化が速いので10セグバッテリーではすぐにへたるのではないですか？
再生バッテリーは、こちらに回すべきではないですね。
住宅用など安定して使える環境に回すべきです。
新品バッテリーに交換して、さらに長く乗ろうと考えていましたが。
＞すけすけずさん
あなたも30kwh、愛着あるのですね。
補償使わなければ工賃込みで100万円になるとか。
10年乗っても80％の力を維持できればそれもありなんですけれども。
もう10年乗れるなら。
保証期間内有償段階別でのアイデアはいいですね。
もう変更はないでしょうけれど。
書込番号：24004556
0点
日産純正の革のシートにキズ汚れ防止で簡易的なカバーをつけているのですがコロナの影響でアルコールを持っていく事が多く、カバーで漏れてしまっているのに気がつきませんでした。
掃除の為に助手席シートを外したら色落ちして悲惨な事に、見た目がカビが生えた様に見えるのでとても気分が悪いので直す事に。
日産で聞いたらカバーだけ取り替えられるそう、ただ金額が座面で8万工賃2万程度と言う事これだと完璧に直るが高い。
補修業者に聞いたら1万前後で再塗装してくれるそうだがパンチングの穴が青いのでそこは黒になってしまうとの事。
後はアドカラーで自分で補修これは黒と青で1000円程度、10万で完全に直ると聞いて気持ち的に楽になったのでとりあえずアドカラーで直すつもりです。
アルコールにはくれぐれも注意して、汚してしまった方は参考にして下さい。
5点
やっちゃえ!
ってそう意味だったんですね！
書込番号：23796933
1点
アドカラーで修復しました、色味は違いますが最初と比べたら格段に良い感じになりました。
黒と青をまぜまぜしてマスキングしたところを100均のマイクロファイバーを濡らした上で色をのせて拭く感じに施工です。
汚ならしさが無くなったので満足です。
書込番号：23797080 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ESHY24Gさん
こんな風に手を入れていくとだんだんと愛着が湧いて手放したくなったりするかも。
書込番号：23797516 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ESHY24Gさん
＞アドカラー
add color って書くんですね。検索して知りました。
YOuTube で詳しい使い方ビデオを見て、良く判りました。
役立ちそうで嬉しい、アリガト。
書込番号：23797572
0点
＞柊 朱音さん
そうかもしれないですね。
＞PC楽しむおやじさん
そういえばYouTube見なくてやっちゃった、マイクロファイバーだと手の筋が付くから濡れたスポンジとかの方が良いかも知れません、取り敢えず再施工するつもりは無いですが今度はYouTubeよく見てやってみます。
書込番号：23798365
1点
今回脱脂もせずあたりもつけずに施工してしまったのでどこまでもつかわかりませんが、様子見です。
新型リーフの場合微量に白を加えると近い色になるかも知れません、黒と青では黒過ぎました。
そのままのせて行くよりも濡れファイバークロスにのせて出来るだけ広範囲を拭き掃除の様にやった方がうまく行きました、力の強弱で少し筋が出るので次回はスポンジで試してみようかと思います。
書込番号：23798661
1点
乗るたびに思いますが、テスラみたくアニマルフリーを検討して欲しい。
今どき、主要部分だけとは言え本革シートと革巻きステアリングなんて…。
せっかくのEV。 先進的になってほしいものです。
書込番号：23798913
2点
＞bee@officeさん
合皮なのはテスラ３だけですね、SもXも本革です、どちらにしても塗料はいりますね。
書込番号：23820806
0点
自動車 > 日産 > リーフ 2010年モデル
10月に入り寒くなってきたため暖房つけると冷たい風しかでない。
ディーラーに修理依頼すると、修理費48万円と言われ保留中です。
暖房の修理に48万円ハッキリ言って無理です。
日産リーフ検討されている方にお知らせしたく書き込みします。
修理費払えないのでそのまま返してもらいましたが、東北ということもあり家族4人で震えながら通勤、通学してます。
電気自動車にはそんな落とし穴もあったのかと痛感しています。
検討されている方の参考になれば幸いです。
書込番号：23743464 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
高っか！(^^;)
電気自動車ですから暖房はPTCかヒートポンプ式？電費を考えればやはりヒートポンプ式でしょうか？
その値段だとおそらくエアコン一式をごっそりと交換する、ということなんでしょうね。
EVに限らず、また自動車に限らず故障修理はユニットごとごっそり交換がトレンドですから、故障箇所によっては高額な修理費になるのは時代の流れなんでしょうね。
参考になりました。
書込番号：23743510
11点
EVって大変だね。
毛布でも被って運転するしかないね。
書込番号：23743517
12点
返信ありがとうございます。
家のリーフは初期型なのでヒートポンプになる前の型です。参考までに
書込番号：23743545 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ういす55さん
2012年登録だと初期の温水ヒーター式だと思いますね
ヒーターでお湯を沸かして暖房ヒーターに送る方式ですね
2012年末にマイナーチェンジがあってヒートポンプと空気式PTCヒーターの併用となっています。
リーフ発売から1年ほどだけの方式なので部品が高額なのかもしれませんね
書込番号：23743548
8点
＞電気自動車にはそんな落とし穴もあったのかと痛感しています。
ガソリン車がガラケーなら電気自動車はスマホですからね。リーフまで電気自動車が量産販売されてこなかったのはゴーンのようにトヨタのハイブリッド車に一発勝負できるようなトップがいなかったからでしょう。
初代リーフは担当さんに一声70万円引きでどうと声かけられました。ある意味バッテリー代ですからやめました。
書込番号：23743577
2点
東北の地で，初期型リーフで，家族4人乗る。
かなり勇敢な方とお見受けした。
その気概があれば大丈夫だぁ？
書込番号：23743625
8点
＞ういす55さん
寒くなってきて大変ですね、
他のディーラーか、日産車を扱っている修理工場で相談してみればいかがでしょうか？
書込番号：23743817 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ういす55さん
中古品、リビルド品で探してもらえば見つかると思います。
昔は一件一件電話して探したもんです。
チラッと見ただけですがこことか便利ですね。
http://www.recojapan.com/
地元のタウンページの解体屋へ片っ端から電話するって手もあります。今無くても出たら教えてくれたりとか。
どちらも一般人で買えますし、やった事あります。ただ、故障部品がはっきりしませんね。交換も道具が必要だったりしますし。町の整備工場とかに持ち込めば、こうした手間含めて全部やってくれます。
ディーラーはリビルド品ならやってくれると思いますが、中古部品は保証できないためやらないと思います。
書込番号：23743897 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
みなさんご意見ありがとうございます。
参考にさせていただき考えてみますね。
書込番号：23743932 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ういす55さん
冷房が動作してるなら、FFヒーターも検討してみれば？私はe-NV200で、同じ暖房システムなんですが、冬場があまりにも距離が走れなくなり、雪山での電力消費が激しいので、現在取付中です。灯油やガソリンを使用する為本来のEVからハズレるかもしれませんし、費用も新品修理と同じくらいかかると思いますが、有効な気がしたので取付しました。
また、レビューが必要であればレビューします。
書込番号：23744189 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ういす55さん
そもそも、熱源が無いから、仕方が無い。
嫌なら買い替えな。
書込番号：23744273 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ういす55さん
EVのりのりさんの意見に同感。
EVのミーブやリーフにFFヒーターを取り付けた方のページがありますね。
YouTubeでも「車載 FFヒーター」などで検索すれば、動画で詳細に見られると思います。
材料費は１～３万で、依頼工費の方がやや掛かるように思われますが、
PTCヒーター修理より遥かに安くて、とても暖かいですし、暖房電力による走行距離の低下もなく、
取付スペースがかさ張ること。
ひとり通勤が主目的ならどうでしょうか。
当然ですがFF式なので、燃焼の排気ガスはダクトで外に排出なので、暖房空気はクリーンです。
後付けシートヒーター＋ハンドルヒーターに手袋でも安くて多少マシですが、
根本解決には遠い気がします。
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FFヒーターを取り付けました - Blog｜EVオーナーが語る ...
http://ev-owners.jp/blog/blog.cgi?id=2558
FFヒーター 12V amazon
燃料はディーゼル（軽油）ですが、燃やすなら灯油と同じで灯油の方が燃やすのに上質）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07X2CF8TQ/ref=sspa_dk_detail_5?psc=1&pd_rd_i=B07X2CF8TQp13NParams&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyTjUzNTlTQ0Y4MFpaJmVuY3J5cHRlZElkPUEwOTk4ODAyM0s0T0lKQU9QVlJUWiZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUExM1BQRUFMUVhJSFE1JndpZGdldE5hbWU9c3BfZGV0YWlsMiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=
電気自動車（リーフ）に搭載した 燃焼式ヒータのフィールド評価
http://www.cev-pc.or.jp/event/event_pdf/aomori08.pdf
書込番号：23744826
1点
＞ういす55さん
＞暖房の修理に48万円ハッキリ言って無理です
同感です。
2012年登録ならば、もう８年経過ですよね。
初期型なので、SOHも60代ではないでしょうか。
とすれば、修理を諦めて、乗り換える方が良いかと思います。
PC楽しむおやじさん他の皆さん方が勧めている
燃焼式のFFヒーターの設置は良い考えだと思いますが、
いかんせん、バッテリーの劣化のことを勘案すると
そこまでする必要があるのか、費用と手間を考えると疑問です。
＞PC楽しむおやじさん
紹介していただいた秋田県立大のリポートを読ませていただきました。
EVへの燃焼式ヒーターの導入は合理的だと、私も以前より考えています。
しかし、残念ながらメーカーの考え方は違うようですね…。
書込番号：23745240 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
エンジン付きは邪道だぜ じゃなければ，この際思い切ってエクリプスクロスPHEVに替えちゃう！なんちゃって
書込番号：23745601
1点
まあ、寿命ですね
300万近い車に買い替えるか、48万円払うか、選択でしょう
書込番号：23745617 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ういす55さん
＞akaboさん
ｅ-Powerも有るでぇようー！
書込番号：23745714
2点
＞ういす55さん
中古の30kwなどいかがでしょうか？
昨年9月に、3年落ちのX(中間グレード・2.3万㎞走行)を
込々140万で買いましたが、北陸の冬は問題なく
乗り切れました…予約暖房、ステキです
※昨日セグが12から11に減ってました(3.3万㎞走行)
充電運用(40%切るまでに充電、80％超さないよう
充電を終える)をそれなりに気にしてましたが、そんなに
早く欠けた訳ではないのでしょうか？
書込番号：23745917
1点
今の車は電気電子ユニットが増えて、交換修理費が高くなりましたね。
いくつかの選択肢がありそうですが、車はコストが掛かる品物でしょう。昔から。
書込番号：23746149
0点
＞かず＠きたきゅうさん
初期型を修理してでも、ということから、おそらく、ZESP2のからみで、買い替えしたくないのだと思います。今はコロナでみんな大変ですからね。
＞ういす55さん
48万円は大変ですね、お察しします。
デフロスターは大丈夫そうですか？こればかりは命に関わることなので、デフロスターが効かないなら、買い替えか修理しかないと思います。
デフロスターが効くのであれば、100V電源を取り出せるようにして、コンパクトヒーターはいかがですか？結構暖かいですよ。
『リーフ』 純正 AZE0 マルチアウトレット（AC100V電源、最大出力100W) パーツ 日産純正部品 leaf オプション アクセサリー 用品
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https://item.rakuten.co.jp/suzukimotors/anle047/
書込番号：23746795 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ういす55さん
ごめんなさい。さっきのは最大100Wですから、ヒーターなんてとんでもないですね。すみませんでした。忘れてください。
書込番号：23746854 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あと1ヶ月少しで冬のボーナス。 修理しちゃいましょう。
日産カードで少しはお安くなるでしょう。
三人家族が、AppleCare込みでiPhone 12 Pro Max 512GBを同時に機種変更する程度のお値段。
スマホの寿命は2年ですが。クルマは長く乗れるでしょう。
でも、バッテリーの程度によっては、30kw中古車もいいかも。
現在、色々と工夫されて乗られているでしょうが、航続距離の点で
寒い思いもせず、びっくりするぐらい普通のクルマの感覚で乗ることが出来ます。
書込番号：23746928
1点
大都市に近い別のディーラーにも引き合いできたら、もっと安くなるかも。
中古の部品を外して交換できる可能性もふえそうだし。
どこをどう交換して、部品代はいくらで、工費はいくら？ 中古部品は使えないか などなど
高価になる要素が納得できる説明がないと、誰だって疑問だらけでしょう。
PTCヒーターが破損か、その制御回路が故障か、指令コンピュータがダメか、それによって修理の仕方がまったくちがいます。
よくわからんから何でもかんでも交換する金額になっていませんか？
４５万はあまりに高価すぎなきがします。
修理を断りたいから高額にしとこうなんて本音もあり、別な技術レベルの高いお店なら、別の答えが見つかることも。
書込番号：23748992
3点
日産のディーラーはそういう所が多い気がします。もっとユーザーの立場に立ってサービスして欲しいですね。
書込番号：23749325 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ういす55さん
初期型だとシートヒーターとかも無いですかね？
後付けでシートヒーター4つ、後電気毛布を使う電力が足りなければポータブル電源、湯たんぽなど色々方法はあるでしょうが毎日の事だと億劫で厚着で我慢と言う事にもなりそうです。
とりあえず億劫にはならないシートヒーター後付け等考慮した方が良いかもですね。
今年凌いでその後どうするかですね。
書込番号：23749499
0点
＞ういす55さん
何セグになってますか？
修理費48万なら同じ初期型買えそうな値段ですね
高いね
乗り換えは充電無料から有料は勘弁ですよね～
でもそろそろ乗り換えも考えないとですね
東北で暖房無しで4人は無理です。
私は10セグ中期ですがハンドルヒーターシートヒーターで暖房無しで1人で乗るなら大丈夫ですが
4人で乗るなら絶対暖房必要ですね。
書込番号：23750181 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ういす55さん
売っても48万円にもなりそうもないのに48万円出して修理はないかな｡
取りあえず安いセラミックヒーターで応急処置かな｡
https://www.amazon.co.jp/Dazers-%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-%E9%9B%BB%E6%B0%97%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%90%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%AA%AC%E6%98%8E%E6%9B%B8%E3%81%82%E3%82%8A%E3%80%91%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88/dp/B07K45F7D5/ref=sr_1_13?dchild=1&keywords=%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC&qid=1603723066&sr=8-13
2500円くらいで買える｡
300Wだから何とかそこそこ温かく消費電力もほどほどかな・・・
書込番号：23750398
0点
＞ミヤノイさん
300wだとバッテリーにインバーターをバッ直させる必要が出てきます、シガー接続だと400wのインバーターでも150w程度ですから使えません。
お気軽に使うには色々な事を考えるとバッ直はちょっと難易度が高いです。
書込番号：23750877
1点
＞ESHY24Gさん
外部電源を取るのは難しいんですね｡
外部電源コンセントが付いていないようだし（プリウスとか付いているね）
外部電源取るための携帯式装置も恐ろしい値段なんですね｡
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/v2h.html
じゃ充電式ジャケットとか充電式毛布とかしかないかな｡
書込番号：23750919
1点
こんにちは、皆さんいろいろな意見ありがとうございます。
知識の乏しい私には参考になる事ばかりで感謝しております。
先日、日産の相談センターのほうに電話し暖房の修理費に48万円とかはありえないと思うのでこれからリーフを買う方などにそういう思いをさせたくないので改善をお願いしますと言うはなしをしました。
わたしの電話でどうなるという事ではないのはわかっていますがこの修理費はさすがにないなとおもいましたので。
コロナ禍で車取り替えるのは難しいのでもう少し皆さんの意見を参考にさせていただき考えていきます。
皆さんいろいろありがとうございました。
書込番号：23751347 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ういす55さん
海外サイトです。heater ze0でフィルターしてみました。
https://evsenhanced.com/?s=heater++ze0
費用目安です。主様に合致するかを保証するものではありません。
PTCヒューズ飛んでれば本体交換まで行きそうです。PTC本体新品1586ドル中古952ドル。これは結構お値段しますね。
ディーラーで診断機繋ぎませんでしたか？
書込番号：23752132 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ディーラーではよほどの事がないと、中古品の取り付けはやってくれません（利幅が少ない）。
町の修理工場ならば持ちこみでやってくれるかも、でも一見さんでは無理です。
ＰＴＣヒーターの断線かコントローラーの故障、あるいは両方かも、配線図の入手は必ず必要です。
とりあえず、カセットガスを使ったヒーター、イワタニから販売されてます、高額タイプは電源レスでもファンが付いてます。
ガス一本で数時間持ちます、ガスを燃焼させるので換気は必要です。
真冬でもバイクいじりをするために２０年以上前に購入しました、バイクには空調がありません。
書込番号：23754567
0点
＞ういす55さん
お気の毒ですが、これは仕方ありません。
お車自体も老朽化しているはずですので、ここは本格的な冬が来る前に乗り換えた方が良いと思います。
取りあえずリーフ以外でも、普通のガソリン中古車で良いものがたくさん見つかると思いますよ。
書込番号：23754699
0点
＞EVのりのりさん
私も中華ヒーター気になってます。レビューされたら見させてください。
書込番号：23755026 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ういす55さん
＞コロナ禍で車取り替えるのは難しい
それは心配ないと思います。小生は3月のその最中に、大阪近くの中古店に出向き、EVを契約して陸送してもらいました。
また、中古RVは通販で全国に売るお店が沢山あります。
バカ高い見積は、他店と相見積もりが世間常識になっていますので、１店だけでなく是非他も当たってみてください。
高い見積をするお店は、一度出した額を大きく修正することは、まずありません。メンツに関わりますから。
それと、見積というものは、いくらでの高く計上できます。そんなときは面倒でも２～３店当たるのが常識です。
相見積もりの労力も労働対価です。 この場合１０～２０万に下げる目標で頑張ってください。
５０万近いのはどうみても怪しいと感じます。
書込番号：23755490
1点
＞なおき^^;さん
現在、取付をショップに依頼してて、取付完了したら、雪山にテストに行ってみる予定です。取付予算はヒーターが7万位で取付初めてのショップに頼んでいるので、工賃と部材で10～20万位追加になると思います。
昨年の詳しいデータを置いて無いので主観的な評価になりますが、報告させていただきます。
書込番号：23755610 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さん、LEAFの冬季寒さ対策に「着る暖房」はどうでしょうか？。
https://item.rakuten.co.jp/wishnext/1007-161/
USB 電熱ヒートジャケット／モバイルバッテリーを繋いでボタンを押すだけで服の内側から身体を暖めます♪
お家の中だけでなく、お出かけやアウトドア、ウィンタースポーツ、サイクリング、ツーリング、釣り、雪かき、農作業など様々なシーンで大活躍♪
胸元についたボタンを押せば3段階に温度が変化！わずか1分ほどで暖かくなり、約5分で最高温度に。
温度によってボタンのLEDカラーが変わるので暗闇でもひと目で設定温度を確認できます。
10000mAhモバイルバッテリーを使用した場合で最大約10時間ずっと使える♪
使い捨てカイロと異なり、モバイルバッテリーを充電すれば繰り返し使えるのでお財布にもやさしくエコ。
‥‥との事。危なっかしい燃焼式暖房機より良いのではないでしょうか？。
しかも、安価=5,180\
書込番号：23757916
2点
＞Horicchiさん
ジャケットだけの値段ですね、最もバッテリーは安いみたいですが、ただ4人で同じジャケットは家族が嫌がるかと。
書込番号：23757936
1点
＞Horicchiさん
暖かい服装、シートヒーター、手袋で十分対応できるのに、横着な薄着で暖房いれてしまってます。
空気を暖めると最大３～５ｋW必要ですが、
１～２名の赤外線輻射暖房なら数百W～１キロWもあれば足りるので、
そんな低温輻射できる面ヒーターを足元周囲に貼れたらいいのになあと思ったりです。
冬場はPriusの暖房がゆるいので、長時間助手席に乗るときは100V３０Wのフットヒーター（４０ｃｍ角ほど）を敷いて
靴を脱いで温めています。
書込番号：23758516
1点
私は去年壊れました、PTCヒータはドイツ製の部品の様で、修理代も同じぐらい（中古2台買えるくらい）、しかも交換してもなおるかどうかは分からないとの事でしたので修理しませんでした。幸い暖冬で2000円位のドライヤーもどきのヒーターで誤魔化しましたが、かじかんた手をかざす程度です。
問題は梅雨時期の窓のくもりです。かなり危険な状態になるので、修理するぐらいなら、梅雨前までに買い替えをお勧めします。
個人的には、温度センサかコントローラの故障ではないか？と思うのですがディーラのコンピュータでは正常とのことでした。
トヨタならリコールか自主改修しているレベルではないでしょうか？
トロイダルCVTといい、PTCヒータといいゴーン日産に技術なし、と言いたい。
書込番号：23760030 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞110110110110110さん
なるほど，ドイツ製ですか。リコール案件でもないでしょうし，トヨタならという話にはならんと思いますけど。トヨタを神格化しすぎですよ。
ゴーンにも関係ないでしょ？
ミニキャブミーブに乗り始めた時，とんでもない買い物をしたものだと思ったものです（暖房うるさい，電池激減り）。
それでドライヤーみたいな風が出るのを買いました。じきに壊れました（断線）。USB式膝掛けも導入（これもワンシーズンくらいで断線するのが常）。電気毛布的な大きいのも買って，それは今は部屋に保管状態。これが一番使えそう。後席なら，くるまってれば使えそうです。
爬虫類を温めるようなPTCヒータも，使いようによっては足しになるかもしれませんけど，そういう問題じゃないでしょうね？
FFヒータはキャンピングカーやミニバン，車中泊用の車には似合うも，リーフじゃどうかな？
クルマの価値より高い修理代ならしょうがないのでは？
採用した外国製の部品が壊れてしまった。高価である。
窓の曇りが取れないのは危ない（自分も，水気の残ったものを車内に入れることが多いので，経験多数）。
書込番号：23760246
1点
＞ういす55さん
ZE0の温水式PTCヒーターなら部品代8万くらいのようなんですが、、、、
https://evsenhanced.com/product/nissan-leaf-water-assembly/
https://www.monotaro.com/p/6394/7187/
48万はいったいどんな見積なんでしょうね、、、、、
＞Horicchiさん
ベストのタイプもありますね 3000円未満です。タイミングによって価格変動(2300～2900程度)
最近購入して早朝の犬の散歩に重宝しています。
アマゾンから直送の分だと翌日届きました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07Y59B6X9/ref=cm_sw_r_tw_dp_hvENFbAHV1KVW?_x_encoding=UTF8&psc=1
これなら上着はお好みの物を着れます。
10000mAのモバイルバッテリーは楽天で1000円
https://item.rakuten.co.jp/royalphilips/dlp2106/?s-id=ph_pc_itemname
こちらの製品はすこし大きいですが、軽くて小さいものは表示容量に疑問あり
書込番号：23760362
4点
リーフのＰＴＣヒーターユニットはヤフオクでも５万以下であるぐらいです。
解体屋（リサイクルパーツ取り扱いしてる専門店）に車検証を持っていけば全国ネット網があるみたいなので、探してもらえるでしょう。
画像を見たけではドイツ製とは思えない、交換するのは水を抜かないと交換できないので、工賃はかかるでしょう。
エンジンルーム内設置だから、２柱リフトがないと無理。
書込番号：23762458
0点
知恵袋でPTCヒーター交換修理13万の事例があるようです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10198472765
書込番号：23762816 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
初めまして
自分はエアコンが止まる症状で苦労しています
おそらく断り見積りですよ
やりたくないんだと思われます。
書込番号：23763782 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
原因は異なるようですが、NV350の補助PTCヒータはリコールが出ているようですね。↓
https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report4562.html 2019/09/05 ＮＶ３５０キャラバンのリコールについて
他の方が指摘されていたヤフオクの中古部品には、NISSANのロゴもありましたが、それ以上に大きなルノーのマークが入っていました、他の電装パーツではあまり見ないので、ルノーを採用して失敗したというところでしょうか。
2013モデルからはデンソーのヒートポンプ式に改善されていますので、（フルモデルチェンジでもないのに、たった２年で異なる方式に変更している点で）日産も様々な問題があることは把握していたのではないでしょうか。
初代プリウスのバッテリーは永久保証ですから、新機軸の製品を発売することに対する姿勢が全く異なっていると感じます。
うちのリーフは3千番台なので、まさに実験台です。
やっちゃうのはいいのですが、やられるほうはたまらんよね。
e-powerも問題を抱えてなければいいのですが・・・。
書込番号：23766447
3点
補助金は政府や都からの見舞金、慰謝料か。
書込番号：23773411 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
首装着エアコン |
＞ういす55さん
皆さん
コモドギア（富士通ゼネラル）から 「首装着エアコン｝ が来年発売のようですよ！。
先日（020/10/31 00:26 [23757916]）で「着る暖房機」がある旨レスしましたが、この度は、首装着で冷房&暖房が可能のようです。
自遊人さんのBlogより、
https://unbalance.xyz/comodo-gear-price/
本体を首に装着することで、頸動脈を流れる血液を効率的に直接冷やし、深部体温（脳）の温度上昇を抑え、熱中症などの予防や対策になるということ。
これまでは、業務（？）用としてレンタル販売だったのが、富士通ゼネラルに確認を取ったところ、来夏（2021年の夏）から、個人向けのレンタル、及び一般販売を開始する見通しとのこと‥‥だそうです。
私には、首だけに暖房（＆冷房)してもどの程度体に効果があるのか分かりませんが、若い学生の皆さんが、冬場、襟巻だけで過ごしている写真（TVなど）を見ると、効果あるのかなぁ‥‥と思っています。
ういす55さん、
>ディーラーに修理依頼すると、修理費48万円と言われ保留中です。
本機は、もっと、はるかに安つくと思われますよ、今シーズンは何とか我慢されたらどうでしょうね。
書込番号：23783674
1点
＞なおき^^;さん
FFヒーターを付けて、約250キロ先のスキーへ行った際のレビューです。
車はe-NV200 7人乗 24kwです。
SOCは約80%です。
ヒーターは中華製軽油ヒーター2kw、約7万円
取付費 約8万円 ショップで取付ました。
道中から使用しました。
使用から約1～2時間で車内は100均温度計で30度近くなりガラスが曇り出したので外気導入でファンを回しながら使用しました。最低の出力で使用しても、車内の温度は維持できました。
到着し、外気温1度、車内22度位から、車内で3時間仮眠しましたが、最低の出力に設定し、外気導入でファンを1の強さで使用していると朝、温度を見ると30度位になってました。十分な性能でした。
電費は、まだこの時期もあるので、約1割から1割5分位アップし、昨年暖房使用時5.3→5.9位になりました。また、停車3時間で電力が65%→62%位になりました。
燃料は、道中7時間と到着後3時間で約1.5リットルの消費です。
感想は、現在自分の車は11セグ、今後冬場に車中泊や仮眠で使う事を考えると費用はかかりましたが付けて良かったです。電費は伸びて、停車中の暖を取っても電力消費が少なくなるので、EVやハイブリッドに搭載を考えても良いのではと思いました。
バッテリーの寿命を考慮する必要がありますが検討の余地はあるかと思います。
書込番号：23790042 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
決して否定的なつもりはないのですが、なんだかおもしろいですね。
最新のEVなのにその暖房に燃焼式の暖房器具を使う、なんて。
中華製のヒーターってのが少し気になります。火災にはくれぐれも気をつけられてください。
高電圧＋燃料＋炎＋高電圧バッテリーって、万一のことがあったらとんでもなく危険な匂いがしますので...
書込番号：23790727
1点
自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル
事実を書きます。
本年４月に納車。 2010モデルにも投稿してしまいましたが、新型モデルです。
１週間ほどしてナビに不具合？症状は、自宅及び履歴、登録地がすべて消去され、出先から目的地自宅とすると「自宅が未登録です。登録しますか？」みたいになる。何度登録しても数日後に消えている。
５月（メーカーに記録あり）にその不具合をメーカー及び販売店（プリンス静岡）に報告。「データの書き換えで治ります、データ準備中」との回答。
ナビの用を足さない状態で数ヶ月たっても修正データできず。
さすがに「ナビ交換します」とのこと（実際は機械の交換ではなくデータの書き換えだったらしい）で販売店に２日間入庫。翌日夕方「ナビ治らない、さらにアラウンドビューに不具合（モニターに×が４つ）。ナビは治らないがアラウンドビューを治すのにまた入庫してほしい。
自分はここで「新車納車から数ヶ月、これは初期不良？では」ということで、たいへんすったもんだして、この10/9新車交換（全く新しい車をよこした）。
私のミス（使用法や予見できたか）ではないと販売店も認めていながら補助金の返還やら（42万円を国に返納）を自分でする（10/19期限）。
そして、10/12（月）13時頃、ナビ自宅消去されていました。前回の車と同じ不具合かと。
数ヶ月にわたる私が予見しようがない不具合、しかも２台続けて経験。これはもしや「欠陥」（販売店の人も欠陥車という表現）ではないかということで、車両返却、残金及びかかった費用精算を申し出るも当たり前だが、販売店店長に却下されました。
店長「車両交換の際、『もしかしたら次の車でも同じ不具合が無いとは言い切れない』と伝えたが、それでもいいからとあなたはおっしゃったのだから」との回答。私も販売店のどのテーブルで店長、担当、工場長、私でその会話をしたのは鮮明に覚えている。
私「そうですね。しかしまさか本心ではなく冗談かと思いました」
私「逆に考えたら、あなたは全車に不具合があるのを知っていながら新しい車をよこしたのですか？」
担当者「実はウチで売ったもう１台、同じ不具合があるんだよねー」
私は、多額の自腹覚悟でこのリーフを手放すことにしました。怖くて乗れません。販売後、半年以上ナビの不具合が治らない。たまたま交換した車も同じ。世に同じ不具合は多数あるのか無いのか？
リコールにならないのだから無いと想像するしかありません。国交省には報告しました。
来年発売の新型電気自動車にも同様の不具合が無いことを祈ります。
たかがナビですが、運転中に操作しながら事故になるケースもありますし。
たいへん長文失礼しました。
書込番号：23730990 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
たかがナビの異常でリコールにはなりません。
走行には何も問題にならないですからね。
また、ナビの異常くらいで新車交換って神対応ですよ。
あなたの書き込みを読んで思うことは
そのディーラーが素晴らしい対応をしたこと
あなたがよほど猛烈なクレームをつけたんだろうなという2点です。
書込番号：23731017
127点
ご意見ありがとうございます。
自分も色々な人に相談しながら対処しましたが、正直このようなご意見も想定しながら投稿させていただきました。
反省及び熟慮します。
書込番号：23731049 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
全車に不具合があるかなんて販売店の店長如きが知るわけない。
事例が上がればソフト不具合修正がされるだけの事。
・販売店の対応は素晴らしい。
が今時、必要のない馬鹿な対応したものだとも思います。
書込番号：23731052
67点
ご意見ありがとうございます。
販売店の対応についても思い起こしながら、省みてこの車を購入した自分の意志も含め考えてみます。
書込番号：23731058 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞たかがナビですが、運転中に操作しながら事故になるケースもありますし。
運転中の操作は非常に危険です！
現代の自動車は技術的にはほぼ完成しており、このような付加価値を付けなければ消費者のニーズはつかめません。
大変失礼かつ無礼な言い方ですがナビに頼らなければ目的に到着できないような状態では免許を返上されたほうが宜しいかと存じます。
書込番号：23731086
44点
販売店名出したら神対応店として物凄く販売台数upするかも。
ナビぐらいで車両交換してたらマツダなら潰れます。
まさか、日産がやるとは・・キムタクスゲー
書込番号：23731087 スマートフォンサイトからの書き込み
37点
こういう対応してると日産車が買えなくなる時がもうそこまで来ている感じがするな
書込番号：23731098 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
まぁ、工業製品としては落第点だがな。
書込番号：23731237 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ナビの設定がリセットされるとのことなので、シンプルに考えると12Vバッテリー上がりではないかと思われます。
車両交換しても起きると考えると、そもそもの欠陥、もしくはスレ主さんの使用状況かなと思われます。充電は自宅充電でしょうか？
何か社外のパーツは取り付けていらっしゃいますか？レーダー探知機など。あとはドライブレコーダーは常時録画の設定などになっていませんか？(駐車録画ではなく)
書込番号：23731416 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞HiToYu-Yさん
残念でしたね。お疲れさまです。
ディーラーは不具合だと認めたのだから、誠心誠意対応するのが筋ですよね。公務員体質いまだに健在と感心しました。
ついでですが、私の３年落ちリーフは具合良いです。
書込番号：23731484
7点
すべてのみなさん貴重なご意見ありがとうございます。
自分の使用状況は、ことあるごとに担当と確認し、問題無しとの判断から全て対応していただいたとの認識です。
充電はほぼ自宅、遠出時に急速多分10回程度。
買ったままで社外品は無し、ドラレコも恥ずかしながら触ってません。
自分の車のナビは、今年に入ってからの新装で、海外（ボッシュとかいう）製。3年前など、外装が同じでも少し前のナビは問題なさそうなことは担当も言っていました。
書込番号：23731508 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ディーラーが車両交換に応じた事の是非は分からんが、それだけでスレ主をクレーマー呼ばわりするのは短絡過ぎだろう。
ナビを走行中に操作はアカンが、ナビ無しで新しい目的地に行けないなら運転すべきで無い、なんて言ったら現代では殆どの者が運転したらアカン事になってまうやろ。
書込番号：23731601 スマートフォンサイトからの書き込み
52点
走行中に テ・ビ とかの
何かサイクを付けた場合の、
限定事象じゃ無いのですか？
書込番号：23731625 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ありがとうございます。
初めての場所から自宅へ帰る際に、消えていて不具合に気づいた次第です。あくまで自分としては、不都合でした。あまりナビを使わない（ほとんど、全く使わない）方にとっては不都合とは言えず、実際使わないから発覚していないのもあるのでは、と担当は言っていました。
書込番号：23731643 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ありがとうございます。
運転中には観れない仕様になっていると思います。
あと、一応、運転中にはナビも操作できないと思います（最近は画面消していたので、確認できず）。「自宅へ」と押して「登録されていません」と予期せぬ不具合反応。予期せぬ事態に運転をミスる、そんな可能性は低くとも不具合が無ければその可能性そのものが無い、という意味合いで書いた次第です。
書込番号：23731662 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞HiToYu-Yさん
バグが無いソフトは無いのです。
いくらお金を掛けて試験をしてもです。
こういうソフトを搭載しないアナログ機械だけで生きる事をお勧めします。
書込番号：23731781 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
「自宅」は走行中でも操作できるナビあるね。
これに懲りて日産を離れるのは自由です。
書込番号：23731918 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
最新型の大きくなったナビに不具合があったのでしょうか？
書込番号：23732155 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スレ主様、残念な結果で心中お察し申し上げます。
私は旧型ですので全くの部外者ですが、少し気になりましたのでレスさせて頂きます。
スレ主様のお車はXまたはGで、ナビはメーカー装着のナビで間違い無いですね。
このナビは最近ボッシュ製に切り替わったのですか？
スレ主様は車両交換して貰ったが不具合が発生した、また、ディーラーは車両交換しても不具合が発生するかも知れないと言った。
以上のことから考えられるのはボッシュ製ナビに帰因した不具合があるか、車の異常は確認できない（ディーラーでは再現しない）のでスレ主様の使用環境に何らかの原因があるかのどちらかだと推測いたします。
前者の場合だとかなりの数の不具合車が出ているはずで、日産も慌てて対策しているはずなので遠からず対策品がでて解決するでしょう。
後者の場合だと先が見えない事になります。
スレ主様は多額の損害を覚悟でリーフを処分する様ですが、今一度ディーラー経由で日産に問い合わせ、日産が認識している不具合なら必ず対策されるはずですのでそれまで我慢してみては如何でしょうか。
書込番号：23732169
9点
スレ主さん叩いてる方多いですけど普通に400万円越えの買い物して社外ナビでも無く問題あったら駄目でしょう。
販売店が悪く無くても日産と掛け合って問題解決する義務はありますよ、その結果交換と言う事だったんでしょうけど2台目も駄目だったなんて購入者側からすれば最悪です。
もう少し所有していれば解決策はあったかもしれないですがそれがいつかわからないと言う問題もありますね。
販売店は神対応だったと言えるかもしれないですがスレ主を叩く所では無いと思いますね。
同じ販売店で複数あるなら中古で多数出回っている訳ですから中古買う方も注意が必要ですね.
＞HiToYu-Yさん
補助金返して2台目はもらえませんでしたよね？不具合と言う事でもらえたんでしょうか？
いずれにしても大変でしたねお疲れ様でした。
書込番号：23732183
24点
＞HiToYu-Yさん
新しい9インチナビの同じ不具合はこちらでも報告されていますね(2例)
現在どういう状況なのかは不明です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortRule=2/ResView=all/Page=14/#23390559
書込番号：23732215
8点
いかなるご意見も本当にためになります、ありがとうございます。
契約解除の話しを販売店に持ち込んだのは昨日、当然ながら拒否され、あくまで購入した自分目線のみで本来悪い訳では無いとわかりながら（そのようにお伝えしながら）他に話す相手も無く、メーカーのお客様センターは電話ではらちあかず、メールにて伝え翌日（早い）電話いただきましたが謝られるだけで改善プログラムの回答は無し。
これでも自分としては半年我慢したつもりです。未だに新車交換の車両に不具合、店長「交換する車にも不具合の可能性…」その時のシチュエーションは記憶していますが、正直冗談かと思ったところでした。
責任がありそうなところと直接話せないところに問題あり、システム上仕方ありませんが。
ご指導の通り（最後の方にはすでに手放したと伝わりすみません）今現在、手放してはいません。知り合いの整備工場に訳を言って保管（走行キロを保持）、軽代車です。
一晩たち、我慢して（この我慢も自分目線、購入は自己責任）数年乗るよう傾いてもいます。
数カ所の行政機関に週明け相談したいとも考えています。長文すみません。
書込番号：23732240 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
補助金については（不具合ということもあり）２台目も貰えると直接回答いただいております。
ただし、乗り続ける場合のみです。
更に、返納が先。その後と明確に言われています。
書込番号：23732248 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
リンク、ありがとうございます。
気になりますね。自分の経験上、同じであると思われ、改善していない可能性が高いのでは。
書込番号：23732254 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ESHY24Gさんが書かれてる内容について。
逆に問題のないナビがあるか？・・チョコチョコ不具合経験した人いるでしょう？
金額の代償ではないんです。パソコン等の勝手、不具合で修正ありますよね？これもお金出してるからあり得ない？
当然不具合ある。
販売店が問題解決に動く。これも当たり前。放置する。クレーマー扱いする販売店がいればそこは最悪。
対応の状況が見えないんです。一般的にクレーム入れて車交換はありえない。
なにか裏にないか？と考えてしまいます。
・一般的な購入者か？
事業目的で車を大量発注できる立場にないか？
その販売店で今まで高級車含め多く購入。販売店が切りたくない顧客でないだろうか？
・同じ症状が出た顧客がいた。
そちらもその販売店では交換して貰ったのか？
等も気になる内容です。
書込番号：23732311
10点
遠からず改善の見込みというアドバイスありがとうございます。
不具合を抱えて半年。初の場所からの帰りに「自宅」と押して「登録されていません」仕事で行った先を自分にとって貴重な「登録地」がいずれ消える。言ってみればそんなものですが、自分はホントガッカリの連続でした。
その半年間を乗り越えて「いつ」改善されるとわかれば和らぐのですが、未だに改善されず。
半年＝そのくらい普通でしょうか。正直改善できない不安もらあり手放すことも考えた（考えている）ところです。
書込番号：23732328 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞HiToYu-Yさん
今年から採用されている9インチナビですね
純正ナビの不具合は採用した日産に最終責任がありますが、実際に原因を突き止めて改善するのはナビの設計製造メーカーですから、そちらの技術力次第ということもありますね
事例が多いほど原因解明は早いと思いますけどね、、、、
自宅位置が消えると家の充電プラグを挿したらタイマーセットしていても即充電が始まってしまうと思うので困ってしまいますね
書込番号：23732339
7点
バグの無いソフトが無い、
なんて言ってしまっては、
元も子もないな。
そんないい加減な代物、世に出すなや。
書込番号：23732353 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞懐古セナプロ時代さん
残念ながらソフトウェアという代物は世の中に溢れてるんですよ。
書込番号：23732402
7点
6月17日にアップデートがあったみたいですがよくなりませんでしたか。
良くなってないようでしたら、その都度、オペレーターサービスを使ってしばらくの間しのいだらいいと思います。
書込番号：23732452
5点
こんにちは。
結局、全ての機能が正常に完璧に動かないと、不具合がある欠陥車だと
感じて、乗るのが嫌になる、安心して乗れない、ということですよね。
個人的には、メーカーオプション以外の選択肢がない時点で、気に入った
メーカーのナビが搭載できないため、リーフのナビなんか最初から正常に
動こうが動くまいがどうでもよくて、車の機能の一部だと考えたことも
ありませんので、スレ主さんのお気持ちが全く理解できないのが正直な
ところです。
選択肢は、スレ主さんが言われている通り手放すか、ナビが治るまで
辛抱強く待つか、ナビを使わないで代替としてAndroidAutoとか、CarPlay
を使うか、などがありますが、欠陥車に乗りたくないという気持ちが
続くなら、手放すしかないでしょうね。
＞ESHY24Gさん
＞その結果交換と言う事だったんでしょうけど2台目も駄目だったなんて
＞購入者側からすれば最悪です。
どう考えてもナビの問題でしょ？ナビの欠陥で、車を交換して治るなんてことは
ないと思いますよ。同じナビなんですから。交換したって治らないことが自明
だったのに、車を交換しているわけですよ。
＞店長「車両交換の際、『もしかしたら次の車でも同じ不具合が無いとは言い切れない』と伝えた
こう言っているわけですから、車を交換することが問題の解決策ではない、
とディーラー側もわかってやっているはずです。
交換しても、再発する可能性があるがいいか、と尋ねて、それでもいい、と言われたら、
正直、今この問題から逃れるための一時的な方便だったんでしょうね。
スレ主様が、ディーラーにそこまでやらせるような、大事な顧客だったのか、
なんか他の意図があったのかわかりませんが、とても正常な関係性とは思えませんね。
書込番号：23732594
9点
＞HiToYu-Yさん
夜に再度覗いてみたら、たくさんの意見が出てきて興味深いですね。
ボッシュは超ガリバーだから、不具合があったとしても即対応なんて望めないと思います。ところで、ニッサン本体がなぜ全く動かないか不思議です。私は、キックスの注文もしているので、「やっちゃったぜ！ ニッサン！」はホントに困ります。
書込番号：23732622
5点
でも、これくらいの不具合がすぐに解決できないなら5G使用した自動運転など夢のまた夢ですね。横浜のシーサイドラインですら暴走して負傷者だしてますし。
書込番号：23732636 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
車じゃなくて家の充電設備の問題じゃないの？
書込番号：23732638 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
すべてのご意見ありがとうございます。
すべて同じ物であると考えれば交換車も当然同じ不具合あり、とは考えつきませんでした。参考になります。ありがとうございます。
「個人的には」機械等工業製品はすべて同じ物であっても個体差があり不具合の物もあるとの固定観念を持っていました。
敢えて自分を否定する言い方にはなりますが、ご指摘により思い当たる節あり。販売店いわく（夏に２日間入庫して）「ナビ全交換する」と素人の私に伝えていたが実際は、言い回しが難しいのですが、このリーフ機械製品のナビは積んでいなくて、中枢部のコンピュータにナビやらアラウンドビューやら全部入り。そのナビデータを入れ替えるつもりが前例なく上手く出来なかった、みたいなことでした。
「データ」ならば全車一緒かもと思えてきました。
そして半年以上経った今現在改善できていないと。
そんなご指摘、メーカーの方かと拝察しました、ありがとうございます。
書込番号：23732647 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんなにたくさんのご意見ありがとうございます。
すべて受け止めて参考にさせていただきます。
販売店によると、同じナビシステム採用車（不具合の報告、話し合いの中の会話から）は、スカイライン、リーフ、そして来年発売の話題のEVと記憶しています。
そうですよね、当初から私の充電含めた使用方法はここでは証明しようがありませんが、先述の通り（販売店にその都度、）私から確認済み。販売店は私の家（の充電設備）も見ていますし、疑いがあれば対応してくれないと思います。
更にこれも「個人的に」私、いたって普通の人で権力とか繋がりとかありません。家にはもう１台小さめの日産車。私自身は車所有歴30年以上で日産歴はこの３年以内。27年以上くらいは国産最大手メーカー車です。
書込番号：23732685 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
更に、国産最大手メーカー車歴が長いからと言って、恩恵なんかないかと。担当は販売店の上層さんに（車両交換の説明時に）それはアピールしたって言ってましたけど。
更に、上層さんにはお目にかかったこともありません。
現実、現在日産車オーナー（懲りてやめるかもですが。先述の通り）ですから、偽りでネガティヴは書けません。
書込番号：23732707 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞HiToYu-Yさん
ちなみに私はスカイラインHV乗ってます。ナビはイマイチですね。
・自宅が消えたは未経験。
・走行中にナビが再起動。
・バックモニター、アラウンドビューモニターが映らなくなるのは数度経験。
・システムエラーで速度計横のモニターにアラーム
も経験あります。ナビは履歴も登録もせず、自分の補助程度にしか考えてないので問題なし。
元々、このナビシステムは評判悪かったです。その他に魅力を感じたのでまたか、、程度で無視してます。
ある程度情報集めないと失敗しますよ。
書込番号：23732745
4点
実情報、聞きたかったです。本当にありがとうございます。
私は、セレナの月4～５万円のガソリン代を太陽光付き自家充電で体感電気代無しのリーフ車両代に充てるのみに絞って買いました。４月からガソリン代ゼロ、実際体感電気代ゼロはとても良いにつきます。以下は、だからこそ…。
頻繁に使うナビは正常時の使い勝手（販売店の受け売りですが、実際Googleマップのため住所検索やりにくい、電話ヒット少なすぎ、Google検索ヒットするが履歴に乗らないなど）について不具合でないものは許容しているつもりです。自分が他の部分を納得して買ったのだからと。
頻繁に使うからこそ、予見できなかった自宅等登録消去を許容できなかったのかと思います。そんなのどうでもいいって意見もあるかとは思いますが、私の使い方に限った人によってはちっぽけな私にとっては大きなこだわりですね。
販売店「実際ナビ使ってない（自宅等登録してない）人結構いる」。だから仮に同様の不具合あっても気づかない人がいるのではいうことみたいです。確か交換後車両のナビ自宅が消えてその日に担当との会話したことです。
書込番号：23732796 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞HiToYu-Yさん
追加コメントしときます。
今までに自宅登録の消えないバージョンのファームは無いでしょうか？
ソフトが複数組み合わさっっている部分が有るはずです。
修正で別に部分に影響が出ている可能性もある。
・本来、メーカーが対応するのが当たり前。
・でも、うまく動いてない現状がある。
・付き合うには目をつぶれるところがないか考える。
私の場合。そう考えて実害の少ないソフトバージョンの組み合わせを提案されました。
結果それでも上述の状態です。
例:最新に上げるとバックモニターからの復帰が１分程度かかる事象が報告されている。
ので避けたいいいですか？と聞かれました
こういう情報収集と相談をして妥協して付き合ってます。
書込番号：23733203
2点
ナビの不具合だから交換しても治らない、個体差ではなく全てのナビに問題があると言う事ですか？それこそ問題でしょう。
だったら最初から全てオプションにした方が良いでしょう。
Sでナビ追加ではなくビルトインのナビであるからこそ車の機能と普通は考えますね、自分の考えが全ての人の常識ではないですよ、ですからスレ主を批判するのは違うと言っているのです。
批判する程の異常な事とは思いませんね。
むしろ交換したのはやり過ぎとは言えスレ主がふつふつと湧いてくる感情は至極当たり前の事ですよ。
書込番号：23733214
13点
１９９１年頃のナビと言っても現在地を表示するただの電子地図の頃から使ってますが不具合なんて一度も経験してませんね。
ナビは関係無いという方はナビは保証対象でないという認識なのでしょうか、当然保証対象だと思いますけどね。
車を交換したという所で批判されてるのでしょうがナビを何度も交換したとしても批判するのでしょうね。
店舗側が応じたのだからそこは問題ないでしょう。
いい考えを提案する訳ではなくただ批判しても不毛ですよ。
書込番号：23733229 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
スレ主を批判というよりは車両交換をなぜ特定の人にしか実施していないのかという羨望でしょうね。他のリーフユーザーも車両交換されているなら問題ないと思いますけど。(CEV補助金は日産が負担？)
書込番号：23733241 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アドバイス含め本当にありがとうございます。ありがたく参考にさせていただきます。
スレ主の私に否定的な？（？は自分では否定とかいうことではなく、私が最初に事実だけどネガティヴ？な話を書き込んだ以上、中には不快に思われる方もいるかと申し訳なくも思っていますので）意見こそ聞いてみたくもなります。実際「あーこんな考えもあるんだな^_^」と参考になりますから。
似たような考えで励ましていただいたと私が勝手に判断するのは嬉しい、違う考えだからって私が勝手になるほどと思えることもある。
一時の感情からこの車（メーカー）に対しネガティヴになっていたかもしれません。１日半程ご好意で貸していただいた古い軽自動車と比べても私のリーフはナビこそダメだが、乗りやすくランニングコストもかからない良いクルマだとも思えてきました。
新車交換してくれた販売店にキツクあたってしまったのも他にあたるところがないからと理解していただきたく思います。
書込番号：23733243 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まず書き込みが批判に繋がる書き方なんですよ。
こういう事実がある。それに対して自分はこうしたいが情報ないか？
という聞き方なら分かる。これが無いから発散する。
こういう不具合が起きてイライラするのは当たり前です。
またかーー。いい加減にしてくれ。
愚痴はわかえうけど、それからどうしたいと考えたうえでコメントを求めないと。
ここに事実だけ書いても不毛になるわけです。
書込番号：23733244
7点
掲示板で自由な意見を述べるのはいいのですけど，批判と非難は 違う と思うのですよ。
掲示板には面白くないことも多いでしょう。感情的に争っている場合ではないです。
ビルトインナビに不調があって， 車を新品に置き換えてもらって， 同じ症状が出ているから不具合の連続 と投稿するのは，ちょっと変かな？と最初に感じました。
らぶくんのパパさんの紹介にあったスレッドは，すでに5月連休明けに投稿されていますね。
知ってれば，そこまで騒がずに対応できたのでは？
日産の対応がケシカランといったところで，それで解決が早くなるとは思えません。
開発期間が短縮されて，実地検証の期間が十分に確保されていない世の中になっているように思います。
バグが無いように徹底的に検証してれば他社に先駆けてが出来なくなりましょうし，コストもかかるでしょう。
他の会社でも，
電動ブレーキに不具合があって 発売前や発売直後に 販売がストップした例があり，
新開発のエンジンで問題が発覚したり。
それこそ，不具合の連続 にふさわしい例を挙げているスレッドもあります。
クルマは，電気部品の塊になってますから，新しいものに飛びつかないのが賢明な買い物の仕方なのかもしれません。
我慢できない不具合は，車を手放すことになるわけで，運悪く，そういう目に遭っている人は，掲示板を見る限り，有りそうです。
起きてしまったことを嘆くよりも，解決法を探す。原理原則に立ち戻ると，これしかないと思うのです。
クチコミ掲示板は告発の場ではありませんと書いてあります。
上手に使いましょう。
書込番号：23733254
4点
＞kockysさん
これは質問スレで立てられてますから。
事実の記載だけで良いのではないでしょうか？
私もESHY24Gさんと同じく、ナビで不具合だなと感じたことはありません。三菱の純正ナビで反応が悪過ぎると思ったことはありますけど。
ビルトインで自宅が消えたり、kockysさんが書かれているような不具合があったら、心から何とかして欲しいと思うでしょうね。もしくは、日産車は買わない。逆に腹が立たないkockysさんの心の広さに感心します。
スレ主さんは否定的な意見も歓迎の趣旨を書かれているので、kockysさんの意見もありがたいようですけど。私にとっても、kockysさんの書き込みは有益な情報を得られましたけど。
書込番号：23733266 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ホントありがとうございます。
今更ながら「解決済」ってなんでてきないの？って調べたら「書き込み分類」で「質問」を選択しないとダメなんですね。そもそも自分が「悲しかった・不満（悲）」を選択しているから混乱したかもしれません。
もしそうであればお詫びして以後参考にあらためるべきはそうします。
勝手ながらすべての皆さまのご意見をアドバイスと思い自分の思いとそれに基づく行動…最初にこちらに投稿したことも含め、自分に起きた事象への今後の対処が進んでいきそうです。
ありがとうございました。
書込番号：23733280 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞HiToYu-Yさん
＞kockysさん
ごめんなさい。間違えました。
＞＞kockysさん
＞これは質問スレで立てられてますから。
＞事実の記載だけで良いのではないでしょうか？
「これは質問スレで立てられていませんから。」の間違いでした。申し訳ありませんでした。
書込番号：23733296 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あともうひとつ。
車両交換について。
ナビの不具合のみに目が行きがちですが、最初の投稿にもあるように、それを改善しようとして販売店の対応（２日間入庫したその対応と結果）がもとになっています。
みなさんおっしゃるようにナビの不具合のみでの交換は実際求めてもいませんし、求めてどうなるかは自分にはわかりません。
書込番号：23733305 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そしてその２日間の入庫と車両交換の時期は、今年の夏。自車のナビ不具合発覚から数ヶ月後、私の治ると言われて結果他も壊れたナビ含めたリーフへのイライラとそれをメーカーへ代弁しても上手くいかない？販売店（のイライラ？）といった様々なことがあってのアフター保証＝交換と理解しています。
書込番号：23733316 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ラニラニさん
「質問スレ」で立てれば逆に不毛にならないと思いますよ。
販売店のメーカー対応責もありますが、、
HiToYu-Yさんが販売店にイライラすることもあるでしょうが一旦心を落ち着けてどういう使い方をすれば良いか長く付き合って
いくのが一番良いように思います。
今までの対応で結果問題解決はしてない。
しかし、販売店の対応が一般的にどうで、今回どう対応してくれたか？
そこを踏まえて付き合い方を考えて先に進めませんか？
今回、事象に対して過去の事例はどうで、自分はこう使いたい。障害回避法の情報が欲しい。
という「質問スレ」にする方が建設的だったように思います。
書込番号：23733354
3点
＞kockysさん
怒りが先に立っていたんでしょうね。
結果的におっしゃるような形になりましたね。大団円ということで。
書込番号：23733363 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞HiToYu-Yさん
ご心配です。
この件についての日産の見解はどうなんでしょうね？
ディーラーはメーカーと連絡をとり、その指示で対応していると思いますが、数か月に渡って進展無しとは動きが悪いように思います。
ディーラー経由でこの不具合に対するメーカーの見解と対策について問い合わせてみては如何ですか？
さすがに ”仕様です” とか、”そのような不具合情報はありません” といった回答はないと思いますので何らかの説明があるでしょう。
その上で客観的にらちがあかないと判断できればそれを論拠に消費者相談センター等を交え、契約解除等の話もしやすいのでは？
また、明確な不具合対応の説明が得られれば、スレ主様もリーフを気に入っているご様子ですので我慢できるのではないですか。
この問題はメーカーでしか解決できないと思いますね。
書込番号：23733366
1点
＞ナオタン００さん
消費者契約法の契約解除は車の場合、「納車からの期間中をレンタカー相当額の利益があったと計算して、その差額が返金される」という、恐ろしい法律になっていますので、考えない方が無難です。
書込番号：23733391 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ラニラニさん
ご指摘ありがとうございます。
以前のスレで承知しておりますが、この度の状況はすこし違うと思いますので全く手出し無しとはいかないまでも普通に処分するよりは有利になることが期待できると思います。（単なる想像ですが）
私としては車を処分するのは得策とは思えませんので対策されることを信じて乗られた方がよいと思っています。（私にとっては大した不具合ではないので）
このあたりはスレ主様がどう考えるかですね。
しかし、スレ主様のお話だけでは情報不足ですが、日産の対応にはいささか不甲斐なさを感じます。
書込番号：23733511
1点
半年経過しても直らない、販売店との関係も良くない。リーフでなくてもいいなら、三菱に乗り換えたら？エクリプスクロス！？
書込番号：23733743 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
> バグが無いソフトは無いのです。
> いくらお金を掛けて試験をしてもです。
それも程度の問題です
データ破壊・消失は最もやってはいけないバグなんですけど・・・
コンピュータシステムで最も大事なのはデータですよ？
スレ主さんのお怒りやがっかり度は相当なもんかとお察しします
書込番号：23733768
12点
＞しいたけがきらいですさん
そうですよね。程度の問題です。でも起きるんです。これは事実。
・不具合が起きて残念に思う。当たり前だと思います。
今回のスレは事実でもツッコミどころが大きい。
やっかみとは思わないけど、本来あり得ない対応を販売店がした。
何があってもこうなったのか？まず気になります。
今回の流れが想像できませんか？
私的にはこの手の書き込みってスレ主が感情を爆発させて終わるパターンが多いと思います。
しかし、聞きたい情報もあった。頭を冷やして次にどうするかも考えたいという気持ちもある。
そう見えました。そこを最初に出していれば良いかと思います。
実際に車購入して今後も付き合わねばならないのが見えている。
今後も頭に来るかもしれないがじっくり自分の良い方向に近づけば良いのかなと思います。
同じような書き込みすればどういう流れになるかも考えて価格com利用するのも必要かと。。
こういう書き込みってなぜ？で率直に書き込む。
こうなのでないの？という思いから聞いてみますよね。
私は琴線に触れて疑問があれば率直に書き込んでますし、その他の方も同様に気になって書き込んんでるはず。
書込番号：23733827
3点
＞kockysさん
失礼いたします。
＞やっかみとは思わないけど、本来あり得ない対応を販売店がした。
多分、修理の過程でアラウンドビューモニター等、他の部分まで不具合が出てディーラーの方でも簡単に復元できなくなってしまったのではないでしょうか。
復元するためにはメーカーに送り返すなり、かなりの日数がかかる、その辺りをスレ主様にうまく伝えられず余計な不安と怒りを買ってしまった。
スレ主様に "この車は修理に出したら更に悪くなった、高価な新車なのにディーラーで修理できない欠陥車なので不安で乗れない、引き取らない” と強く主張されればスレ主様の希望通りにするしか無かったのだと妄想します。
しかし、車を替えても改善できない可能性が高いと思いながら車両交換し、結果再発ではあまりにもお粗末でしょう。
販社も販社ですが、メーカーの対応がかなり不十分と強く感じます。
これが現在の日産の実力なら大いに悲しくなりますね。（私の単なる妄想であることを祈ります。）
書込番号：23733881
8点
みなさんの意見を読みながら、少し気になることがあったので脱線させて下さい。
2-3週前にT経済が、日米の自動車会社T社とT社を比較していました。米T社は、元々自動車会社じゃないから、全体をみながら車を設計するので、従来型の部品をくみ上げて車を作るより部品の数が圧倒的に少ないみたいです（電子部品なども）。EVは、電子部品の塊だから、部品数が多くなりすぎれば、ソフトでは対応できないところも出てくるのかもしれない気がします。部品数が多いので、ソフトで対応できていないと断定するつもりはありませんが、スレ主さんの話の流れなどからその可能性はある気がします。
また、先日遊びに行った先で、ベントレーに乗せてもらいました。ナビが凄くショボかったですが、そんなこと気にする人はベントレーには乗れないようです。車に何を求めるかの価値観の問題と思いました。私は、相当気になりました。
スレ主さんの不満は、私も同感です。経済性から、リーフを求めたのでしょうから、ナビ不具合くらいは我慢すべきかもしれませんが、ダメなのですよね。私も同じ理由で中古リーフを買いましたが、ナビ不具合があったら相当気にしますね。ナビは、車の基本性能であり、EVだから許すなんてものではないと思います。私は、不具合少ないので満足してますが、...。
書込番号：23733927
5点
新しいナビはGoogleなんですね、それなら音声認識で都度住所を言えば取り合えず使えますよ。
認識度は高いです。
書込番号：23734096 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞sojajinさん
電子部品についてもソフトが入っていたりします。
ナビソフト、日産から別の会社に発注、納品受けてるはずです。
・ナビソフト作成会社内の出荷試験、日産の受け入れでも問題は起きない。
・電子部品の出荷、日産の受け入れ試験でも問題は起きない。
但し、開発会社の違いによっては実用上発生しない、受け入れででない問題だと目を瞑る(コスト削減的にある意味正しい)ところもあります。
で、、部品を多々組み合わせて製品になると全然関係ない部分で問題が起きます。
ナビソフトで自宅の位置が消える。
・データの不整合で復旧できないレベルのエラーが起きて最悪レベルのフェールセーフが起きた。
・単にデータアクセス時にバグがある。
想像するのは容易いですが、どこの部品に問題が起きたかは？です。
こうなると問題解決に時間がかかります。どこの開発元の問題なのかたらい回しになっている可能性もあるからです。
ナビが車の基本機能か？という部分は疑問ですが。リーフには機能として重要な部分を占めてるかもですね。
書込番号：23734234
1点
 |
|---|
9インチナビ システムバージョン2020/10 |
2020年2月にMC後のリーフe+を購入し、ご機嫌に乗っております。
いつも、ROMのみしておりますが、今回は、私のナビ(9インチ)
にも可能性があるのでコメントさせていただきます。
筋違いであればごめんなさい。
当初、私のリーフのナビでも、同様に自宅や登録場所がリセット
される現象が起こりました。
ディーラーさんに相談たところ、ナビソフトのアップデートを
待ってくださいとのことでした。
モリューさんがコメントされていますが、
6月ごろにソフトのアップデートが実行され、リセット現象は全く
なくなりました。
現在のシステムは…
ソフトウエアバージョン：283C30311E
ナビバージョン：2003.5b_Preq_stab_st2 です。
写真を貼っておきます。
有料のNissanConnectに入っていれば、自動でも手動でも
アップデートができます。地図データも先日最新になりました。
ご確認いただいて、異なるバージョンでしたらアップデートにて
改善する可能性があります。
逆に同じバージョンでしたら、私のナビも再発する可能性が考え
られます。
…私も非常に興味がございます。 長文失礼しました。
書込番号：23734482
9点
同じユーザー様からの有力情報ありがとうございます。他の皆さまもご意見ありがとうございます。
夏（８月、先日教えていただいた６月のアップデートよりも後）に、先述の通り販売店の指示にて２日間入庫しております。その後に自宅等消える現象再発確認済み。バージョンなどは確認していません。
これも先述の通り、未だ手放してはいませんが、知り合いの整備工場にて保管のため、ただ今確認という訳にはいきません。
是非確認します。
ちなみにNissan connectは、１台目は入っていましたが、交換の際（販売店の不手際で）先に手続きがされておらず2台目は加入できていません。
書込番号：23734671 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ecoな運転さん（下に返信引用あるのココへ来て気づいた、スミマセン）
夏に治すと言って治らなかった最初の車は販売店に返したので手元にありません。
２台目はこの10月に交換納車。６月のアップデートからは単純に４か月後の車であります。
販売店との色々な交渉の中で「自分のクルマだけなのか？」と「他に正常な車は存在するのか？」ということは明確に話してあります。５月に最初にNissan connectセンターに問い合わせた時にも同様に話していた記憶があります。「そのような不具合は確認しております」と言われた記憶あり、ただ正常な車の存在は明確に答えてくれませんでした。そこが勝手ながら私のモヤモヤのひとつでもありましたから。
繰り返しになりますが、そんな感じで色々あって、10月に交換納車、数日後にナビ自宅登録消去。
「自分の使用に問題あり」というご意見覚悟で書いています。販売店ともさんざん話した上での結果ですので。
書込番号：23735237 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
E11toE12さん
後から読み直すとE11toE12さんに対してドバッと言った感じになってますが決してそうでは無く全体に対してまとめて言ってしまった迄の事ですので誤解ない様にお願いします。
書込番号：23735272
0点
＞HiToYu-Yさん
その時期だと10月に納車された車は単純に6月のアップデートされてなかった可能性もありますよ。
自分の車も2019年4月納車ですがナビのバージョンは2018年です、日産コネクトの登録を待ちアップデートしてみれば治るかもしれないですね。
書込番号：23735438
2点
アップデートも複数ある可能性もありますし1台目でアップデートが意味なかったとしても、今回の車で試して治る可能性もあります。
処分せずに乗り潰して下さい。
書込番号：23735451
3点
＞HiToYu-Yさん
朝見て、議論が続いていて、参考になり益々楽しくなります。
再脱線です。
かつて、自動車産業では下請け再編などの嵐が吹き荒れて、系列下でないメガサプライヤーからコスト優先で部品を大量購入するようになりました。
しかし、EVの時代になると、メインコンピューターのネットワーク末端に個々の部品が連なっているという発想の転換が必要なのだと思います。従来のように、優れたマイコン付き部品の集合体をコントロールしようとすると、ソフト対処では無理な部分が出てくるのでしょう。EVでは、車種ごとに部品が微妙に異なったりするはずで、車種によらいない共通部品だとベストヒットしない可能性が高いと思います。
ニッサンもT社も、EV開発では、発想切り替えて行わないと、米T社のモデル3 ver3くらいになると後塵を拝することになりかねないと思います。
HiToYu-Yさん、ナビの不具合の行方を楽しみながら、リーフ生活楽しみなしょうよ、ディーラー及びメーカーに意見すれば、育てることにもなりますから。
私も、窓際で天気を気にしながら、気持ちだけでも応援しようと思ってます。このクチコミは、多分メーカーの人も見てますよ。
書込番号：23735520
5点
＞sojajinさん
＞ESHY24Gさん
強く同意いたします。
私は…リーフを、このような不具合と付き合うことを含めて楽しんでおります。
＞HiToYu-Yさん
私がここで「推測」を申し上げることは、相応しくないのかもしれませんが…
ナビメーカーとしては、ナビの不具合はソフトのアップデートにてフォローをする前提で日産に納入し、
そして日産はそれをしっかりとご理解されていない、あるいはディーラーにしっかり伝えない状態で組付けているのではないかと思っています。
ナビも初期ロットが大量に日産に納入されているでしょうから、初期ロットが日産からなくなるまではアップデートされていない状態で組付けられ、販売されているのではないでしょうか。
それを販売店がご理解されていないからサポートができないのではないか？
というのが、私の推測です。
したがってコンピューター家電のようなリーフでは、自分でアップデートができる環境が必須だと感じています。
書込番号：23735574
3点
日産と全く関わりのない立場からの意見としては
技術の日産とうたっておきながら
ナビの問題１つ解決出来ない企業が
自動運転なんて勘弁して欲しいです。
替えの車もナビのバージョンが古いままかも
というコメントがありましたが
そこすら確認もせず古いバージョンのまま
納車していたとしたら販売店として失格でしょ！
と思うところですが
日産のオーナーさんは許せちゃうんですから
優しい人が多いんだなと感じます。
書込番号：23735943 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞遊行さん
ガソリン車の自動運転なら、従来の技術の積み重ねで可能だから、ニッサンに一日の長があっても何の不思議もないはずです。自動運転だけなら、優秀なマイコン付き部品の組み合わせてどんどん進化できると思いますよ。コンピューターでクルマのすべてを制御するというような発想は必要ないから。
交換した車のナビが、前と同じなのは別に不思議でも何でもないと思いますよ。ナビには何の不具合もないはずですから。
でも、EVになると話は別のようです。米T社のEVはメインコンピューターネットワークに、モーターくらいしかつけていない部品を吊り下げてコントロールするシステムのようです。部品の数が、激減しているみたいです。そういうEVでは、ナビの不具合なんてのはないでしょうね、きっと。T社が自動車メーカーとして発展して生き残れるかはなはだ疑問ですが、あと１０年持てば日本の自動車メーカーは軒並み後塵を拝することになるでしょう。
あなたが、どのメーカーのファンでもかまいませんが、この辺をよくわかってからコメントして欲しいですね。
書込番号：23736578
3点
ナビはボッシュ製なんだから日産関係ないじゃん。
日産がボッシュに強く不具合改善しろと言えないだけでしょ。政治的な判断でリーフにボッシュ製のナビを採用しているからこうなっちゃうんでしょ。
ボッシュはVW不正事件でも不正プログラム作成したけど使った側が悪いと言う事でお咎めなし。
政治的手腕に長けている印象。
書込番号：23736904 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞HiToYu-Yさん
私の想像にすぎませんが、今回の自宅が消えたり、登録地が消えたりの問題はナビの不具合であって本体は関係ないと思います。
一番の確認事項は現車9インチナビのソフトウエアバージョンが"283C30311E"になっているかどうかです。
それでも問題が発生するのであればナビのハードウエア不良なのでナビ交換しかありません。
ソフトウェア更新
2020.6.17
2020年6月17日より、日産リーフ向けにHDMI接続による動画再生機能対応およびナビゲーションシステムの細かい使い勝手・安定性向上を目的としたソフトウェアアップデートの配信を実施します（バージョン： 283C30311E ）。
ナビ画面に更新のお知らせメッセージが届いたら、「はい」にタッチして更新を実施してください。
ソフトウェア更新中もナビゲーションはいつも通りご利用いただけます。
もし、現在古いバージョンだった場合、最初に入庫した後、車両交換の後、なぜソフトウエアが更新されていなかったかをディーラーに追及してもらうことになると思います。
アップデートで修復するのにどこかでボタンを掛け違って問題をより複雑化してしまっていると思います。
書込番号：23737061
6点
いきなり失礼致します。
私も10月12日にeプラスを納車、18日夜ナビがフリーズ、翌朝、自宅登録消失となりました。(フリーズの段階で色々調べてみたらこちらに行き着く)19日の昼に販売店に行き話しを聞くと「コネクトナビなのでバージョンアップは基本自動で有る」との事とネットで書かれている事象は日産のサービス工場内での技術共有には上がっていないとの事です。
私のリーフの情報は上げておくので対策等出たら直ぐに連絡するとの事ですので現在はそのままで使用となっております。
書込番号：23737154 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞HiToYu-Yさん
消えるのが自宅登録だけで、目的地は正常に使えるならば、しばらく自宅を目的地で使ってみては如何でしょう。
自宅登録をマップから座標指定しただけなのか(座標データのみ)、住所/電話等から検索登録したのかでも、情報内容が異なり、違いが出てくるかも知れません。
開発が海外の場合、使用文字に制限が出てくる場合があります。今どき、Unicodeだとは思いますが、何らかの事情でs-jisやeuc-jpも使われます。特にs-jisは連続2文字で使えない組み合わせがあったりとややこしいです。
sjis ダメ文字 でググッてみて下さい
ローマ字(半角)だけなら現象出ないならば、文字コードの可能性高いですね。
皆さん仰るように、車自体に不備が無いのはディーラーも日産も十分承知してると思います。それでもお客さんに少しでも納得してもらうためにと、店長が粘り強く交渉し、やっと捻り出した1台だろうと思います。
下手するとディーラーも日産も利益吹き飛んでます。コロナ禍の中買ってくれたお客さんに対する精一杯の誠意だと思います。
早く解決すると良いですね。
書込番号：23737162 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
取り敢えず目的地を履歴から選択するか、音声認識で住所を入れるかのどちらか又は両方出来ますから充電時間を設定して無い限りはそれ程不便なく使えますね。
書込番号：23737208
0点
ナビの音声認識に頼らなくても、オペレーターサービスのボタンを押して、目的地を伝えると、ナビセットしてくれます。
書込番号：23737229
1点
こんにちは。
＞ヨッちゃん032さん
正直、信じられないんですが、ディーラーで、ナビのソフトウェア更新の
処理もしてくれなかったってことですか？自動更新は確かにするんですが、
システム更新メニューから手動で行うこともできますし、そもそも設定で
自動更新を解除していたら当然自動で更新しないので、それも確認
してもらえなかったってことでしょうか？
根本的にナビがポンコツなような気がしますが、ナビを修理するくらいで
車をぶっ壊すディーラーが存在する以上、ポンコツディーラーにさっさと
見切りを付けて、他をあたった方がいい気がしますが。
書込番号：23737310
2点
スレ主さんはconnectに入ってないから、いつまで経ってもナビの更新が入らないのでは？
日産もナビの不具合で揉めて新車にしたのだから、どうにか更新してから納車するべきなのに
本当の話だとすれば、ちょっと残念なディーラーですね。
connectは一年契約のはずだから最初に入った時のものが継続できなかったのでしょうかね
書込番号：23737593
2点
今日もたくさんの方からいろいろな意見が寄せられ、外野の外から興味深く見ています。
私が思うに、ナビの不具合など、突き詰めていくと、レバノンに逃亡した魑魅魍魎 のせいだと思います。魑魅魍魎は系列企業をコストカットのために寸断し、共通部品をなるべく多くし、メガサプライヤーから出来るだけ安く買い入れることに舵を切りました。新興国の量産車まではそれでうまくいったかもしれませんが、EVとなるとそうはいかない様です。ニッサンがボッシュにナビのハード改良を要求できれば不具合は消失するのでしょうが、相手が大きすぎますよね。ニッサンのしかもリーフのナビの不具合くらいなら、３年先の検討課題程度でしょう。
私のリーフは、約３か月で3000キロ以上走りましたが、走ることと燃費に関しては極めて満足してます。この点では、製造工場を持たないメーカーのEVよりは、数年分先を行っていると思います。今後も、口コミの流れを、のんびり興味深く見させていただきます。
書込番号：23737829
1点
＞E11toE12さん
言葉足らずでした。もちろん現状のバージョン等を担当セールス及び担当メカニックと確認の上でとりあえず様子を見てみようとなりました。
私が免許を取る前から取引の有る店ですし、私自身も車業界の人間ですので販売店が適当な対応をしている訳では無いのがわかって居るので現対応には納得して居ります
書込番号：23737886 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
＞ヨッちゃん032さん
ありがとうございます、了解しました。
やっぱり6月の更新では取り切れない問題が何か残ってそうですね。
となると、そんなヘッポコナビは使わないか、さらに更新されるまで辛抱強く待つか、
車を手放すか、しかないんじゃないでしょうか。
書込番号：23737997
1点
＞技術の日産とうたっておきながらナビの問題１つ解決出来ない企業が自動運転なんて勘弁して欲しいです。
私もそう思います。今でもプロパイロット2は精密な地図データを元にハンドル手放しである程度運転できますよね。
この件を見ると、地図データに頼った自動運転機能は危なくて止めた方が良いと感じました。
本来、未来的な車であるべきリーフにプロパイロット２が搭載されても良いものですが。アリアは大丈夫かな。だから販売が遅れてるのかな。
書込番号：23738216
3点
＞そんなの関係ねえさん
ナビの小さな不具合と、自動運転は別物と思います。
リーフのプロパイロットは、それなりに良いです。私は、週３－4回高速通勤で25キロくらい車速105キロでプロパイロットで走ってます。９月の豪雨の時、プロパイロットが「レーンが識別できません。支援モードに入ります。」とダメだししてきたので、強引にプロパイロットしたら、80キロくらいで走ってくれました。それが、約３ヶ月で唯一のうまくいかないことです。リーフのプロパイロットは、地図を使ってないですね。私の地図は、あまり新しくないです。プロパイロット２で、急に地図データ使い出したかな？私は、カメラとミリ波レーダー複合体だと思います。
最近、アイサイトの最新バージョン搭載車が販売されましたけど、アイサイトは主にカメラでしょ。目的地を設定し、後は寝ているなんてのは１０年以上先の話では。軍事用の超精細GPSが民生用に使えるようにならなければ、地図データなんて使い物になりません。
ナビ使用時の小さな不具合の原因は相当複雑だと思います。幸い、私の車にはそういう不具合はありません。私はのんびり待つ派ですね。私の推察が正しいとは言いませんが、度外れではないと信じてます。
蛇足ですが、今後温暖化が進めば、車は必然的にEV方向に進むと思います。今は、深夜電力は捨てられる電気ですが、深夜電力で充電して走れば、その点でも相当エコになりますから。EVはまだ発展途上ですから、今のクルマの常識だけで批判するのは止めて欲しいです。
書込番号：23739470
1点
なんだか最初からデーラーの対応が変だよね｡
ナビのソフト上の不具合が何故車両交換になるのかが分からない｡
デーラーの対応としては
まず修正プログラムがあればそれを入れるだけ
なければ再インストールして､それでも解決しないなら
メーカーに早急に修正プログラムを要請する｡
自宅登録が消えるというトラブルではナビ自体の物理的故障は考えられません｡
全く音が出ないとか画面表示が全ておかしいとかそういった場合はナビの物理的故障は考えられるけど
その場合でもナビ自体を交換すれば良いだけで何故車両交換という
デーラーの対応はちょっと考えられませんね｡
書込番号：23739485
8点
>プロパイロット２で、急に地図データ使い出したかな？私は、カメラとミリ波レーダー複合体だと思います
既に市販されてるシステムですので憶測でなく調べてから投稿すれば?
書込番号：23739669 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さんの購入した販売店は、「プリンス静岡」で、日産プリンス静岡とは別の会社かもしれません。
書込番号：23739808
2点
＞そんなの関係ねえさん
あなたは、
＞今でもプロパイロット2は精密な地図データを元にハンドル手放しである程度運転できますよね。この件を見ると、地図データに頼った自動運転機能は危なくて止めた方が良いと感じました。
と書いていますよね。
私は、かつてセドリックでナビのマップを見ながら、クルコン使って高速走っていたことがあります。あれから、２０年以上たってるから、上のあなたの文章を見て、プロパイロット2はナビの地図データ（デジタルデータ）を取り込んだプロパイロットの改良版と思いました。それなら、分岐くらい曲がれるし、地形の変化に対応した車速の適正化くらいなら楽にできますね。プリンススカイラインは子供頃のあこがれの車ですから、そのくらいの進化はあっても良いだろうと勝手に想像しました。あなたの書き込みの意味が良くわかれば、私にとっては完全スルーするような書き込みでした。失礼しました。
蛇足ですが、地図データはデジタルでマップ（地図）とは異なるものですよね。
書込番号：23740887
0点
＞sojajinさん
自動運転に使われるのは"3D高精度地図データ"で、日産のプロパイロット2.0や最近発表になったスバルのアイサイトXではこの"3D高精度地図データ"を使用しています。
現在、3D高精度地図データは高速道路と自動車専用道しかありませんのでそれ以外では機能しません。
将来の自動運転に備えて着々と整備中だと思います。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/keyword/18/00002/043000128/
ジャンクション、インター増設工事などで地図と現状が違えば機能しません。
地図の更新も必要になります。
3D高精度地図データの更新方法は、日産ではnissan connectで自動更新ですがプロパイロット2.0用として22000円/年必要になります。
スバルは自動更新ではなくディーラーでの更新(作業料は必要みたい)です。
スバルではわかりやすく説明されていますね
https://sp.subaru.jp/welcome/pdf/eyesight.pdf
ナビの画面に出ている地図とは全く別物だと思います。
書込番号：23741193
5点
半年くらい前から顕在化してるリーフのナビの不具合が未だに解決できていなくて、自動運転にナビを活用する手法ですから、日産の技術に不安を感じするのは当然じゃないでしょうか。
私も昨年末にイープラスを購入しましたが、ナビの不具合ではありませんが、あれこれ２ヶ月くらい保証修理で代車生活を強いられましたよ。電子化が進んでくると、日産だけではすぐに解決できない問題が増えているようですね。
書込番号：23741241
4点
＞そんなの関係ねえさん
らぶくんのパパさんのご指摘で、詳細な地図データ使用しているみたいですね。失礼しました。お許しください。
あなたはリーフの最新型に乗っているようなので、世界中の市販EVの最高峰だから多少の不具合は、我慢するのが良い対処法だと思います。
命がかかる部分は、何重にも検証しつくしてから導入してくるので安心して使ってよいと思います。何か起これば、リコールどころか社運がかかるので当然ですよね。
ナビの自宅までの帰り道が消えてしまうというような命にはかかわらない不具合でも、どの車にも見られれば、当然リコーﾙになると思います。しかし、気にする人は気にしますよね。私だって、自分の車に出たら相当気にします、スレ主さんと同じように文句言ったかもしれません。
私は、リーフの目に見えるデータなど一日ごとに記録し見返していますが、小さな不満とニッサンの公務員的体質を割り引いても良くできた車だと思います。
書込番号：23741858
2点
＞HiToYu-Yさん
お気持ちお察しします。
まず、本題の前に、日●には、SNS工作員がいるようだから気をつけてね、日●から色々と美味しい思いをさせられた見返りに、日●のどんなに悪い事も素晴らしい！と褒めちぎる連中です。例えば、日●が「カラスは白い」と言うとあらゆる屁理屈を並べて、カラスは白い鳥とSNSで発信するような連中です。また、日●は、そんな連中をカタログで消費者の声みたいに出して、褒めちぎりさせていますから。あの工作員に何を言ってもダメですよ。
さて、本題ですが、日産リーフのカーナビ不具合、カーナビが云々ではなく、新しい車に色々とトラブルが出れば、気分的には乗っとられないのは当然と思います。あとね、購入先の販社、リーフに本当に詳しく修理できるのは、本社に数名の整備士だけで、巷の営業所の整備士ではパソコン出してテスターで調べる程度の知識しかないですよ。もう、スレ主さんはリーフを売却予定？だから、関係ないと思いますが。
私もZE-1でPPが車線を認識せず、日産ディーラーに1年近く不具合を申し出しても、私の使い方の問題にされて、日産自動車のお客様相談室に連絡して、ようやくしぶしぶディーラーがPPのカメラ交換をした経験があります。 私もつきば、日産は死んでも買いませんよ。いまは、次期トヨタプリウスの登場を待ちつつ、次期トヨタプリウスが出たら、購入してリーフを売却する予定です。
日産リーフ、売却は正解と思いますよ。
書込番号：23742615 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞あかさたな1さん
色々トラブルがあったようでご不満なお気持ち、お察し申し上げます。
その上で質問させていただきます。
日● と伏字にするのはなぜですか？
堂々と日産と書けばよいと思いますが、何か不都合があるのですか？
カメラを交換したとのことですが、不具合は解消されましたか？またそれに対するディーラーの見解や謝罪はありましたか？
私は工作員ではありませんが、旧型リーフを所有していますので少し気になりました。
もちろんディーラーは違うと思いますが、私のディーラーは不具合や相談に対していつも真摯に対応してくれます。
＞あかさたな1さん の感じたご不満は日産というよりディーラーに対するもので、たとえトヨタに乗り換えても相性の悪いディーラー、担当者に当たれば同じ思いをすると思いますよ。
書込番号：23742695
7点
天下のトヨタだって２代目プリウスの時はECUにバグあって路上で動かなくなるなんて事例が多発した。
もちろんトヨタはソフトウエア更新で対応した。それに比べればナビのバグくらい普通にあることだし、走行に問題ないのだからそれで車両交換だとかガタガタいうほうがクレーマーに見える。そのうちソフト更新して直すだろう。
書込番号：23742965
8点
＞あかさたなさん
あなたの意見にはかなり違和感あります。リーフに不満がある人は、なるべく早く早く手放した方が良いですよ。充電がZESP3になって少しリーフの中古車が少し増えたみたいで、丁度その時格安で購入できて私は良かったです。そろそろここは卒業かな、窓際でも仕事はあるから。
書込番号：23744152
4点
＞あかさたな1さん
伏字は禁止ですよ。
工作員がたくさんいる会社と言い切るなら，アイミーブMだけにすればいいのでは！？
書込番号：23754649
4点
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=23390559/
こちらでも書き込みをしたものです。
＞HiToYu-Yさん
すでにリーフを手放されているようで。。。この不具合が現状どうなっているか続報的な感じで参考で書き込みさせていただきます。
わたくしのリーフは今年2月末に納車。
納車直後から、
自宅登録消去
職場登録消去
登録ルート消去
検索履歴消去
この現象が出るのと同時に地図縮尺が勝手に500mになる。
地図の巻がノースアップになる。
地図の誤差が非常に大きくなることがあり自宅でタイマー充電が効かず充電できない。
USBメモリから音楽を聞いていて曲を変更しようとすると、フォルダ階層を変更するたびに画面の一番上のフォルダ内の一曲目に勝手に選曲されてしまう。
オートライト時、暗がりでライト、メーター、インテリジェントミラーなどはすべて減光してもナビだけは減光されなく眩しい。
VICS受信後、地図フリーズ
画面をタップしても無反応
が発生していました。6月のソフトウエアアップデート後も上記症状は発生（その時のアップデート項目にはデータ消去関連問題の対策項目は無しとディーラーから連絡あり）
ただ発生頻度は減った気がします。
9月に地図更新2回、共に全地図更新、その後はデータ消去は頻度が著しく減少。
10月中旬に、画面フリーズ、ブラックアウト、再起動などが発生、データ消去発生
その他にも、曲名表示がメーター側に表示されたりされなかったりなども購入当初から出ています。
地図の測位データに狂いはないものの、地図そのもののデータに狂いがあり、（システム始動直後20ｍ以上誤差があり）しかも都度ずれるために、「自宅でタイマー充電」がうまく機能せず、真っ昼間の電気代が一番高いときに充電してしまうなどトラブルが続き、現在はディーラーからナビ交換の提案があり部品納入待ちです。
メーカーからも上記不具合はソフトウエアの不具合であることは認めており、ナビを交換したからと言って直る確証がないのはディーラー、当方も承知済みですが、それでもハードウエアorソフトウエアの不具合かをはっきり切り分けしたいとのことでした。
また交換後、どうなったかは何かしらの書き込みをしたいと思います。
リーフ自体には全く不満を持っておりません！これだけは言っとかないと（汗
長文失礼しました。
書込番号：23764850
1点
 |
 |
|---|---|
e+のXモデルが10月2日に納車になり、同じようなナビの現象で困っています。
EVカスタマーには連絡済みで、販売Dで対応してもらってくださいとの事。
納車直後遠出した際に、移動してるのも関わらず示してる一が止まっていた。食事をして乗り込むと「ナビゲーションシステムを起動しています」と表示されたままで起動できない状況がありました。
先日ですが、通信全てが出来なくなり、車マークにバックスラッシュが表示された。
おまけに、ナビの画面が可笑しな表示が表示された。
Dでは交換予定で手配してもらっているが、どうなりますか、、、
EVカスタマーの話では、不具合がありバージョンアップを予定していますが、ご案内できる日程の情報は無いとの事でした。
万空情報は遠近関係なく表示され使い物にならない状況でした。
何れも、食事などのインターバル後電源オンで復活はしていますが、、、使えないナビですよね！！
書込番号：23769417
5点
私も2020.4 ZAA-ZE1 購入者です
当方もこのナビには参っています
画面が消える（1回目はリーフ電源OFF→ONで直った）、
起動画面がナビ・オーディオ・メニューとバラバラです（今でも）
（電源ＯＦＦ時を記憶しているという話だが記憶力悪すぎ）
登録情報がリセットされる、
昨日、電源起動したらナビ画面に白黒の縦線が入ってから薄くなっていき、消えた。
電源ＯＦＦ→ＯＮで、今度は真っ白です。
今日はミライで出社です。
昨日今日、定休日なので、明日販売店へ持って行きます。
リーフは、24ＫＷ，30ＫＷ乗ってきましたが、こんなに違和感のあるナビは初めてです。
ベルファイア、ミライには違和感ありません。
私も、このリーフの純正ナビには困っています。
書込番号：24330655
4点
＞りゅうサンださん
ソフトウエアは最新でしょうか？
現在のソフトウエア最新バージョンは「283C31231E」 または「283C31221E」です。
ただ、これまでの不具合（白画面やブラックアウト）の対策はなされているそうですが、再発していることはディーラー、メーカー共に認識しているそうです。
ただ、完全に直るのかは……ですね。
学習、記憶されているものが消えているとなればソフトウエアというよりハードウエアに問題がありそうですね。学習機能はある程度記憶領域を確保してあり、バッテリーを外す、もしくは記憶領域がいっぱいになり上書きが必要になった場合を除き消えることは通常ないようです。（EVカスタマーセンターに確認済み）
当方はナビ交換、ＷＩ－ＦＩ不具合等でＴＣＵも交換。しかしＴＣＵ交換後は日産コネクトアプリから、電費情報が見えない、エアコンオン、バッテリー情報の取得ができなくなり、WI-FIも速度の著しい低下、原因不明の車両のシステムシャットダウンなど原因不明のトラブルの原因もディーラーではわからず、メーカーもリーフを向上に送ってもらわないと分からないという始末（春にもメーカーの開発、ナビ担当者等がが最寄りのディーラーに来てデーター収集するも改善なし）
新車での納車以来1年半トラブル続きで…
今後について、ディーラー＆メーカーと協議中です。。。
書込番号：24330784
1点
＞セレナセレナセレナさん
ソフトウエアは最新の筈です。
5月ごろメンテナンスの人が、最新にしてあります。と言ったから
今後のソフトウエア更新をお待ちください。との事でした。
メーカー（日産ではなくナビのメーカー）ではスカイラインのソフトウエア更新してからリーフへ・・・なんて言ってました。
営業担当、メンテナンス担当は本当によく聞いてくれて対応には満足しています
不満は、このナビだけなのです。
これさえ直れば良いのに。という感じです。
やっちゃえ日産！ではなく。満足させます日産！として欲しい。
書込番号：24331076
1点
＞りゅうサンださん
去年5月納車以降ナビの不具合で悩んでます
症状はこのスレで上がってる全てで、ディーラでも確認済み
何度もディーラに掛け合いメーカーから先月末（8月末）に臨時の?アップデートがあると連絡を貰いましたが実際はアップデート無し!
ディーラに問い合わせるとメーカーの担当者が逃げて音信不通だとか！
今は支払い停止の抗弁権を使い、支払い停止条件で
ナビが直るまで支払いを停止する予定ですが
今度はファイナンス会社の方が音信不通に
一番困ってるの車の所有者なのに
とんでもないメーカーとその系列ですよ〜
書込番号：24343201 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞まさやん４４さん
ナビの担当者が逃亡ですか？私のナビも不具合だらけで（今は大分落ち着いてますが）問い合わせをしても「順番に対処している」という返答でなかなか進展がなく、ここではお話できませんが、ある方向性に進む形で話が進んでいるところでしたが、ナビ担当者が対応しないとなれば話が変わってくるのでこちらも問い合わせをしてみようと思います。
ナビの型番も変わって来ていますので本体交換も要求してみてはいかがでしょうか？（最新の型番が何になってるかは分かりませんが。。）
書込番号：24343759 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ナビの交換は納車後半年点検以降ずっとおねがいしてるんですがメーカーから許可が降りないらしく
又、BluetoothとWi-Fiが切れる不具合もメーカーが部品交換を認めてくれないらしく手詰まり状態ですね
ここのスレ見てたらナビは勿論、部品の交換にも相当なリスクがあるみたいで、それを知ってるメーカーが拒否してるんでしょね
なんにせよ最悪な車とメーカーを選んでしまった自分反省です
書込番号：24343857 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞まさやん４４さん
まさにその通りで、当方のリーフもナビを交換していますが、1回目は失敗（メーカーの指示通りにやったそうですがコーディングに失敗すると数十万のナビがゴミになります）、2回目で何とか表示されるように（納車当初よりは多少マシに…）なりました。
WI-FIが途切れる症状も出たので、6月にTCU交換→apple MUSICがかなりの頻度でぶつぶつ言いだす（WI-FIを切ると問題なし）。。それどころか、現在は日産コネクトアプリでのエアコンオン、電費情報が取得できなくなり今に至ります。
アプリからリーフへはそれぞれの命令が届いているところまでは判明していますが、車内の何かしらのシステムで異常が出ていることまではわかりましたが…ディーラーでできることはもう無いようです。
書込番号：24343882
1点
そそっ!コネクトアプリの不具合も酷いです
昨夜自宅充電してて深夜にアプリを確認すると充電終了の通知が!翌朝確認すると従来の半部も充電してませんでした
そもそも納車後一度も自宅以外でタイマー充電解除の機能が働いた事ないEVの機能も?な車なのでマジで10年も作ってた?って疑問しか浮かばない粗悪品
書込番号：24344013 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
自宅のみタイマー充電 |
＞まさやん４４さん
最近のナビの方はたいへんなのですね
私のは2018年なので全く問題ないし、アプリもちゃんと動いていますね
自宅のみタイマー充電、それ以外では即充電が働くようにするには設定が必要ですね
自宅登録+自宅でタイマー充電設定
こちらも私のモデルでは全く問題ないです。
書込番号：24344044
3点
 |
 |
 |
|---|---|---|
走行距離は正確に取得、電費は2か月未取得 |
車両情報をリクエストするしても情報取得失敗になる |
エアコンオンにしても直ぐに「エアコンを起動できない」と表示 |
＞まさやん４４さん
充電がうまくできないのはアプリ側の不具合ではなく、車両側（TCU周り）のトラブルと思われます。うちはTCUを交換してから充電の不具合自体は無くなりました。ただ通知は来ません。アプリからの命令は車に届いていても処理をできないのが原因と思います。
自宅でタイマー充電は自宅に止めると表示されますが、地図の誤差が30m程度ありますので（うちのリーフだけ？）ずれたところで自宅登録しないといけません。なんとなく「自宅はここだと感覚で登録したら」最近は誤差が生じても自宅でタイマー充電できています。
＞らぶくんのパパさん
2020年モデル…この自宅登録が…難しいんです。地図が詳細（建物の形が分かる）になってから、地図の誤差が気になります。最初は地図上の自分の家を自宅で登録していましたが、ナビとしては30ｍ程度南西側に自宅をずらさないと自宅に車を止めても自宅と認識していないため「自宅でタイマー充電」は表示されない。タイマー充電が有効にならず電気代の高い時間に充電してしまうが発生しておりました。
腫れ物を触るみたいでデリケートで…イライラします。。
ちなみに写真はアプリ上で電費が表示されない不具合、車の情報リクエストしても正常に取得できないときのスクショです。
エアコンをオンにできない不具合（アプリでオンにすると一瞬車側が反応しているもののエアコンオンにはできない）も含め、車両側の問題です（TCU交換後発症）原因は不明とのこと。
書込番号：24344217
1点
私も乗る前エアコンでリモートでエアコンが掛からない場合が多々ある不具合があります。通信状況が悪ければそのようになるのは理解できますが、色々な場所で試してみても再発します。数か月前にディーラーとメーカーにその旨報告していますが、未だに具体的な対応はありません。TCU交換とかいう話もありましたけど。
＞なんにせよ最悪な車とメーカーを選んでしまった自分反省です
そう思うしかないですかね。
書込番号：24344280
1点
＞セレナセレナセレナさん
自宅の登録も大変なんですね!
私のナビだと3年前の納車日に家に帰って自宅登録しそれ以降ずっと問題なく、自宅ではタイマー充電、外だと即充電になります。
問題あるのなら自宅でタイマー充電をOFFにして運用された方がいいのかもですね
そうするとどこでもタイマー充電になるので、外で普通充電する場合のみ即充電ボタンを押すだけです。
私の場合だと、外で普通充電は年に数回なのでその時だけ気を付ければということになります。
旧リーフは充電タイマー設定していたら自宅でも外でもすべてタイマー充電になったのでそれと同じです。
私も急速充電中のリモートエアコンは失敗することがあります。
タイムアウトが長いので再トライがすぐにできないですね
1～2分でタイムアウトにしてくれたら再トライできるのですけどね、、、、
充電器のノイズで通信がうまくいかないのかなと思っていますが、どうなのでしょうね???
書込番号：24344599
2点
＞そんなの関係ねえさん
自分が把握している状況では、今TCUを交換するとさらに不具合が発生する可能性があります。部品番号が新しくなっているのも原因でしょうが、既存のユニットと交換したTCUなどがうまく認識していない？ようで、メーカーでも現車を見てみないと分からない？ディーラーの診断機では分からないようです。整備要領書通りに交換手順を踏んでもらしいので、対策としてユニット交換の提案がディーラーからあったとしてもリスクが高いかもしれませんね。
＞らぶくんのパパさん
我が家のリーフはTCU交換後、「自宅で～」は正常動作するようになりました。
リモートエアコン、TCU交換前に正常に動作していたころに、自宅での普通充電中にもよく失敗していました。WI-FIの接続不良も充電中に頻繁に起こります。リーフさん、充電ケーブルを挿すと機嫌が急に悪くなりますね。。。
「これは仕様です！」とそろそろ言われそうで…
書込番号：24344671
1点
＞セレナセレナセレナさん
なかなか、大変な状況ですね。
ウチも「らぶくんのパパ」さんと同じ時期のリーフなので、この3年間とくに不都合はありません。
さらに旧リーフの5年間も含めても、です。
やはり、マイナーチェンジで導入された9インチナビ（通信関係を含めて）が問題を抱えているのだろうと思います。
噂では、ボッシュ製らしいですが、
やはり海外のメガサプライヤーを含めての、トラブル解消は手間と時間がかかるのだと思います。
ホンダのフィット３ハイブリッドのDCT関係のトラブルとリコールの多発は、
海外サプライヤーが絡んでいたからだと、外からは見ています。
（DCT制御関係は、ホンダ側には技術情報の提供がないブラックボックスだった、ので適切な対応に苦慮した
という話です。フィット4では、システムを変えちゃったし。設備投資がかなり無駄になったのでは…）
＞「これは仕様です！」とそろそろ言われそうで…
さすがに、
取説に記載されている機能が正しく動かない現象については、「仕様」と言う事は無いと思います。
書込番号：24344734 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自宅で充電タイマー等の設定はディーラでも確認してて
夜11年から翌朝7時までの設定で今まで不具合は無かったんですよね
自宅以外の普通充電はナビの初期に不具合出てた自宅登録が消える不具合もあって中々上手く行かなかったらしいのですが
アップデートで改善したとメーカーは言うけど家のリーフ一は１度も自宅以外の充電がすんなり出来た事ないですね
それプラスこの前の自体充電が勝手に止まる怪現象
この車両は納車当日から何で?って事が多く
パワーオフ後、車を降りようとすると勝手にパワーオンしたり
別の日にはパワーオン出来なかったり
最近ではEVシステム異常で走れなくなったりで6月に走行用バッテリーを下ろしてバッテリーの近くにある何とか言う部品を交換してるんです
交換前のエラーは90以上で各ユニットに過電流とも言える異常な数値が出て大変な事になってて
それもあるので車自体信じれなくなりましたね
書込番号：24344773 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そもそもこのナビは馬鹿過ぎますよね
高架やアンダーパスを避けて道案内したり
無駄に何十キロも遠回りさせるルート案内
法定速度や流れにそった走行してると曲がり角案内が遅れる
ルート案内中は地図の拡大、縮小がスムーズでないなどナビの最低限の性能も発揮出来ない、売ったらアカンレベルだと思うんですが皆さんのはどうでしょ?
書込番号：24345347 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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＞tarokond2001さん
9インチナビはボッシュ製で間違いありません！
2か月前に本社からボッシュの担当者も調査に来ています。
海外サプライヤー…ホンダもえらい目に合っていましたね(汗
このリールは２０１７年モデルをそのまま2020年に部分的に海外サプライヤーが参入した弊害だと思っています。
ボッシュももしかすると…やばいメーカーに参入してしまった（日産もやばい海外サプライヤーと提携してしまった）と思っているかもしれませんね。
書込番号：24347212
2点
＞まさやん４４さん
他のリーフでもEVシステム異常が出たり電動パーキングなど様々な不具合が出ていますね…
モデルチェンジ直後のトラブルはある程度仕方がないとは思いますが、このリーフの場合部品交換にメーカーが対応しない、修理できない（時間がかかる）案件が多すぎますね。。
トラブルが出ても速やかに対処をしてくれれば、問題はないのに対応しないので…信用も失うし…
日産は今や海外メーカーだという人もおられますが、確かにそうなのかもしれませんねここ3台日産車に乗り継いでいただけに…残念です。。
ナビの精度も30m以上の誤差で山の中、住宅地のなかをガンガン突撃してくれます。
純正ナビはこんなもんと言われてしまうんですかね。高精細な地図が表示されても誤差があるようなら意味がない気がします。
ちなみに、ナビが拾っているGPSの緯度経度情報をGoogle mapに打ち込むとばっちり正確な場所を示すので、GPS自体は賢そうです！地図が問題ですね。
高速道路を走っていても全然降りるインターではないのに5インター手前で下ろさせようとしたり、、
知らない場所へ出かける場合はGoogle map等での事前のルート確認が必要です。
これをナビと呼んでよいのか…ただの地図じゃん。。ナビが出たての頃の目的地の方向が分かる程度かッと突っ込みを入れたくなりますね。。
ディーラーからも50mとかの高精細地図は誤差が大きくなるので100m以上で使ってくださいと言われました。。。
100mでもよく見ると山の中を走るので目立たなくなるという意味だったようですね。。。
書込番号：24347225
1点
皆さん連投で申し訳ありません。
＞まさやん４４さん
お尋ねしたいのですが、リーフが納車されてから、社外品等、後付けされた商品や部品があれば教えていただければと思います。
メーカーから後付けした用品等が原因となっている可能性を指摘されており、年式的にもトラブルの内容的にも似ていることから、何も取り付けておられないのであれば、原因は車両側の可能性が高いでしょうし、共通なものがあればそれが原因の可能性があるかもと思いお聞きした次第です。
可能な範囲で教えていただけないでしょうか。
ちなみに当方は、前後スピーカー、サブウーファー、アンプ、ウインカーなど各電球をLED、ユアーズのデイライト化キット、ブレーキ全灯化キットなどを取り付けています。
書込番号：24347799
1点
同じく2020年式リーフでgプラスグレードですが
当方の9インチナビには不具合はまったくないです。
若干ルート案内のタイミングが遅いかなーと思うくらいです。なので知らない場所では速度控えてしまいます笑
後付用品はディーラーオプションのドライブレコーダーくらいです。
9インチナビはAndroid Autoが追加されてスポティファイで音楽再生できるので、私的にはこれだけで9インチナビにして良かったと思ってます。
書込番号：24350700 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ヒュエズ君さん
コメントありがとうございます！
ちなみに何月登録になりますか？
正確には不明ですが夏くらいにナビの型番が新しくなっています。私のナビも交換して型番が新しくなってソフトウェアアップデートが進んでからはトラブルは減っています。参考にさせていただきます！
書込番号：24350762 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞セレナセレナセレナさん
20年の2月登録の試乗車として使っていた車両を
今年の2月に購入しました。ディーラー側で新しい型番ナビに変えたかどうかまではわかりません。
ソフトウェアは自動更新してるのでおそらく最新verです。
書込番号：24351113 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ヒュエズ君さん
私のリーフと同じ2020年2月ですね！
参考ですが、ナビの型番（部品番号）は、設定→システム更新→バージョン表示でわかります！
元々は259155SN0Aで私のナビで交換後は259155S1Aです。
初期が0Aで以降0が増えていくにつれ新しいものだと思います。最新が何番かは分かりませんが💦
書込番号：24351139 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞セレナセレナセレナさん
部品番号259155SN0Aとなってました。
ソフトウェアは283C31221Eです。
9インチナビ初期型みたいですね。
不具合ないので、私はラッキーなだけですかね笑
あるいは、一見無関係な後付用品がなんらかの影響があるということですかね？
書込番号：24351834 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ヒュエズ君さん
後付け用品を取り付けたことにより、電流の流れがほんの少しだけ変わっただけでもエラーを引き起こす可能性があるそうです。
過去事例としては、セレナで社外LEDテールを入れて警告灯が沢山付くということがあるそうで、これも純正に戻しても一旦トラブると尾を引いたことがあるそうです。
たしかに、QC 中にWi-Fi関連の不具合（電磁波的な影響かもしれませんが）、OBDコネクターにELM327等の機器を接続した時、酷い時には日産の診断機を繋いだ後とかにもナビの不具合が発生したことがあります。
デリケート過ぎて困ったものです。。
書込番号：24352111 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞セレナセレナセレナさん
お返事が遅くなり申し訳ありませんでした
私が付けてるのは定番のテレビキットTV-KIT NTV416です
勿論!ディーラにも言われたので不具合以降外して様子をみましたが不具合は直らず（ディーラでも確認済み）でした
付けてたテレビキットも一度メーカーに送り事情を話しましたが、そもそも不具合が出始めたのは納車3日後、テレビキットを付ける1っヶ月以上前なので後付パーツ等の後付な話は話になりませんね
書込番号：24353183 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
2013年24k 8年半 12万キロ 5セグ欠けまで 乗って 2020年2月登録の 試乗車 上がりに変え 昨日 １ヶ月点検してもらい 不具合無いですが ナビが 気になり聞いたところ お客様のは 不具合のナビとは 車体番号 ナビの ロットが 違いますと 言われました。
あと付けで テレビキットはサービスで付けてもらい LED ホグ バツク 室内 レーダーなど 後ずけしてます
ナビの不具合は 確認済み 見たいてす。
書込番号：24353459 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞まさやん４４さん
情報ありがとうございます！
テレビキットですね！ディーラーからも硬く止められていました。どこからか影響を及ぼすとの情報も。。。
うちもそうですが、後付け部品を取り付ける前から症状は出ていましたが、何か付けてしますとそのせいにされる。。。
なんか腹立ちますが…
ちなみに先日ディーラーからの情報で、別の車両でLEDテールライトを取り付けた車両が警告灯点灯、純正に戻すも原因不明で異常が残るということがあったようです。
当リーフも、VICSビーコンユニットを取り付け後、外すとVICSビーコンユニットが付いていないいうコードが残りました。春にメーカーが調査に来た際に聞いてみると、取り付けた部品を外すとエラーが残り、そのコードを消すことはできない「仕様」のようです。
そういう仕様もあり、元の原因は違っても後付け製品を付けるとその記録が残り原因にされるかもしれません。
早く解決するとよいのですが、ディーラー及びメーカーと現在協議中の案件がありますので、ご報告できることがありましたらお伝えできれば思います。もしかすると掲示板上では難しいとなるかもですが…
書込番号：24353461
1点
＞トッポッポジーさん
返信が遅れすみません（汗
情報ありがとうございます！
ということは一度ナビ交換をしていそうですね。うちもナビ交換してその後は大きなトラブル（小さなトラブルはチョコチョコありますが）は発生していません。
テレビキットはデータシステムもものですかね？前期モデルまではヤフオクや楽天などでも結構キットを販売していましたが、後期からはほぼすべて非対応となりました。
うちもそれを察し取り付けはやめました。オーディオ関連はいじりましたが。。。
ちなみに今はナビよりWi-Fiなど通信系が全く動きませんので（TCUのみが新しい型番になり、他のシステムとの整合が取れなくなったと思われます）ディーラーでは対応できず、メーカーで対応検討中です。
最近の車（おそらく2020年モデル以降）はシビアすぎて。。。
書込番号：24353870
1点
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マイカーリーフのTVモニターが不調、タッチ画面でTV選択ができないのでバックモニターボタンを押したら映像の乱れが
このあとタッチ画面でTVを選択すると音声は、途切れ途切れだが復活、映像は、映らない。デーラーで修理対応中、部品交換らしいがその部品の入荷待ちですね。直ったらおしらせします。ちなみに新車購入1ヶ月で、どこも何もいじっません通常装備の状態です。
書込番号：24435478
0点
＞jimmyじみーさん
部品交換とは!羨ましい、経過報告楽しみですね～
最近納車のリーフは部品交換出来るようになったのかな?
我が家のリーフは納車1年半たちますが
いまだに部品交換には応じず、アップデートあるある詐欺に2回騙され、泣き寝入りを強要されてる状況ですわ（泣）
書込番号：24448296 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞まさやん４４さん
我が家のリーフは3回目のTCU交換で無事通信系の異常は直りました！
ナビも去年1回交換以降大きなトラブルは出ていません。
TCU交換にしても、他のリーフオーナーは替えてもらっている等をディーラーに伝えられてみてはいかがでしょうか。
最近、テックライン（技術系の部署）の対応が遅いというのはディーラーからも聞いていますが、とにかく根気強く担当に症状を伝えるしかないかもしれません。
私は担当には申し訳ないですが、発症する都度LINEで写真付き、動画添付で報告（もちろん定休日の時は営業日にまとめて）していました。その動画や写真を添付しテックラインへ報告してくれていたみたいです。
結局販社の本社からも要望を出してもらう等かなりしっかり動いてくれました。それでも時間がかかりすぎですけど…
書込番号：24448841
1点
＞セレナセレナセレナさん
こんばんは
部品交換などの要望は去年からしてますが
メーカーがOKしないのでディラーは何も出来ないとの返事を貰ってます
過去3回、ディラーの店長、工事長、担当者で話ししてますがそのうち2回は今月末にアップデートがあるとメーカーから連絡があったので待って下さい、です
その全部が嘘でアップデートは無く、どうしてか聞くと返事無し!
交換もアップデートも無しの嘘ばかりなので明日にでも法的措置に出ようと考えてます
ここまで日産系列が腐ってると思わず購入した私が悪いとも到底思えないのでとことん闘ってみます。
書込番号：24448868 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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直りました3日間土日が入ったので少し待ちましたが代車もリーフを貸してくれたので問題なかったです。
タッチ画面も交換したのでほぼ全交換ですかね。パスワードも当然最初からやり直しで元どおり快適になりました。
本社にもメールを書いてナビの脆弱性など報告しておきました。改善されるといいですね。
車リーフ自体は、ものすごく気に入っているのでTVのトラブルは、ちょっとね。でも直していただけたのでまた快適にリーフを乗りつづけたいと思っています。自宅のリビングで食事する機会がリーフになってから減ったような気がします。充電食事がリーフのお約束になっているのでTVは、無くては、ならないアイテムなんですね。
書込番号：24458124
3点
無事直って良かったですねー！
交換された部品の中でLVDSとありますがその右側に書いてあるのは部品番号でしょうか？
我がリーフも最近は調子が良いのですが、故障コードが残っており、その中にLVDSの項目があるので、それを交換すれば故障コードが消えるのかなと思った次第です。
書込番号：24458213 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
1/30ナビを全交換してとりあえず快適に使っていたのですが電源を入れた時にパソコン画面と同じで画面がフリーズですね、今回は、白です。車を止めて再起動で復活しましたがなんか嫌な予感・・・・・・・前回症状がで始めた時と同じパターンですね。その数日後今度は、画面がブラックでTVが映りませんね。でもハンドルボタン操作は、可能ですね。車を止めて再起動で復活ですが・・・・
2/13今度は、ハンドルボタンで画面変更ができなくなっている。 この出来事は、随時日産サポートにも報告済みで購入店のアドバイザーを通じで新しいナビのバージョンアップデーターを取り寄せ中との事ででした。 2/13本日アップデーターが届いたとの事で5000Kmの点検と一緒にデーター更新してもらいます。直るかどうかは、やってみないとわからないとの事です。早く違うタイプのナビを作って交換して欲しいですね。日産的には、ナビが完全に直るまでサポートは、すると約束は、していただいていますが・・・・。TV画面以外のナビゲーション、音声認識 などには、特別不具合は、無いのですが。 衝突の自動ブレーキとつながっているカメラの不具合は、交換して特別その後は、異常なしですね。
書込番号：24596694
2点
＞jimmyじみーさん
せっかくの全交換でもまだおかしい感じですね。。
ウチのナビは前に比べると大幅に改善しているものの、やはりたまに白画面になります。
再起動ですぐ直ります。
ただ、ひとついただけないのは、QC中に全くHDMIが使えなくなります。
毎回です。
QCが終了すると何も問題なく使用できるようになります。
アップデーター？のバージョンが分かれば教えてください！
改善するようなら私も相談してみようと思います！
書込番号：24596817 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞HiToYu-Yさん
こんばんは。このナビ奥が深い気がします。日産とて対策できれば何年も持ち越さないと思うし、スカイラインユーザーは足掛け何年も泣いてます。私もこの度オーラで経験しておりますが、一筋縄では行かない。コネクトナビ自体に問題があるような気もします。ボッシュ製品も半信半疑です。しかしながら日産だけでなくマツダもトヨタも不具合が多いんです。そこら辺がなんででしょうか。
書込番号：24731337 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル
zeps（月会費3300メンテナンスサポート付）のメンテナンスサポート最終回が今月無事終了したのでzeps3 スタンダード会員へ変更する為8月20日日産ファィナンスへ退会手続きをしたいと電話 以下オペレーターの対応
8月末まで会員資格（無料充電など）を維持したいなら31日に再度電話で退会手続きをしないと月末まで会員資格を維持できないと このオペレーターの説明に納得できますか？
どう考えてもおかしいですよね？再度31日に電話またしても同じ対応なので再三おかしいでしょ？と抗議したのですが受け入れられず 電話終了と同時に充電カード使用できませんと宣言されました 後日郵送にて会員証を返却しろ会員証返却月（9月分の会費徴収する）と通達
日産おかしいだろ！会社として終わってるよな！
顧客を全く舐めてます
書込番号：23640543 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
＞loopingさん
まあまあ。どこかに買い取ってもらって！
良き日産の復活を願いましょう！
書込番号：23640562 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
オペレーターの説明とゆうより、日産の方針なんでしょうね。
ルールはルールとゆうことでしょうか。
初代リーフが出始めた充電カードのシステムはとてもリーズナブルで良さそうでしたが、最近は変更があったのかな？
僕は日産の車は購入予定はないですが、ユーザーさんを日産は大切にして欲しいと思います。
書込番号：23640596 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞loopingさん
何を言っているかわからないので、中身を整理していただきたいですが、会則通りかどうかが論点ですので、ずれないように交渉したほうがよいと思います。
書込番号：23640601
16点
契約書などに退会についての規約なりあるでしょう？
そこにはなんて書かれてるのかしら。
オペレーターが正しくて、そんなもん読んでねえよってパターンかしら。
書込番号：23640615
22点
＞loopingさん
とても日本的な対応です。(^^;)
自動車に限らず、月ぎめサービスなどは解約の申し出をした時点でサービス終了、でも月額料金はまるまる1か月分いただきます、というのが一般的でした。
でも近年、海外のサービス、例えばAmazonとかAppleとかのサブスクリプションは、解約申し出しても契約満期まではサービスは継続し、満期時に自動解約される、というのが普通です。良心的ですよね。
これに慣れてくると旧態以前とした日本的なサービスには不満を感じますよね。
日本の企業は古臭いんです。仕方ありません。
書込番号：23640689
8点
＞loopingさん
私も以前、5年のZESP有効期限前に退会したことがあります。
スレ主さんがどの点を不満なのかいまいち明確ではありませんが、8月31日に退会を申し出ても翌月まで会費がかかるということでしょうか?
ZESPの場合は当初は充電カードなど無く会員証のみ、あとから充電カードというのが追加され発行されるようになったので、会員証の返却がZESP退会に必要ということだと思います。
ZESPには充電サービスも含まれていますが、充電カード=ZESPではありませんね
1.メンテサービス
2.カーウイングス(通信サービス)
3.充電カード
ZESP規約
https://www.nissan-fs.co.jp/card/agreement/pdf/zesp.pdf
抜粋すると規約の第5条(会費)は次のようになっています。
第７条第１項又は第２項による会員資格喪失の場合は、資格喪失日の属する月の末日までの会費をお支払いいただくものとします。
また、第７条第３項による退会の場合は、会員が会員証を当社に返却した日の属する月の末日までの会費をお支払いいただくものとします。
第７条第１項又は第２項というのは日産カードを退会した時(任意または強制)
第７条第３項というのは日産カードはそのままでZESPの退会届を提出した時になります。
スレ主さんの場合は電話で退会を申し出たので第７条第３項に該当すると思います。
その場合は会員証の返却日の月末まで会費が発生すると書かれていますから規約どおりだと思いますね
ZESPの場合は当初は充電カードなど無く会員証のみ、あとから充電カードというのが発行されるようになったので、会員証の返却がZESP退会に必要ということだと思います。
ZESPには充電サービスも含まれていますが、充電サービス=ZESPではありませんね
当方は日産カードも同時に退会したので第７条第１項に該当して当月の会費のみで退会できました。
電話したらZESPカードの担当者から日産カードの担当者まで電話を回してくれてごくスムーズに両方退会できました。
ZESP3は車とは関係なく加入できるのでZESP退会を待つ必要もないですね
書込番号：23640707
20点
＞8月20日日産ファィナンスへ退会手続きをしたいと電話、8月末まで会員資格（無料充電など）を維持したいなら31日に再度電話で退会手続きをしないと月末まで会員資格を維持できないと このオペレーターの説明に納得できますか？
電話での退会が電話当日を持って退会と規定にあるのなら仕方がないですね。
法律や規定ってそんなもんですよ。未だに悪法の少年法も改正されていないし！
蛇足ですけど日産自動車株式会社と株式会社日産フィナンシャルサービスは別会社です。
書込番号：23640754
8点
ただのクレームつける人じゃん
ケチ臭い話しだ
リーフ乗りって。。。
そう言うのも含めてEVβテスターなんだから協力しなよ。
30年後の未来のEVの為に
書込番号：23640771 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
規約に書いてるなら，仕方ないでしょ。
やめる時は計画的にって話で。
書込番号：23640806
14点
わざわざスレ立てて怒ることか？くだらん。くだらなすぎる。
書込番号：23641074
10点
もう解約しましたが、au 携帯電話も全く同じ対応でした。
書込番号：23641136 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
今電気自動車乗ってる奴はケチな奴ばかりだしな
書込番号：23641380
15点
うっは、マジで規約読んでない系だった(笑)
書込番号：23641480
8点
どこぞの携帯会社と同じですよね
ここぞとばかりに面倒な規約を並べて、なるべく解約をさせない。
なるべく解約を遅らせて多くお金を取る。
どこも同じ様なものかと
書込番号：23641634
5点
＞pokkuriさん
全然違うでしょ。
末日指定で会員証を返却すれば何も問題無かった話です。
書込番号：23642018
8点
ガソリン車ですがメンテプロパックは、期限終了時使ってない点検やオイル交換の代金は
振り込み返却してくれました。
カーライフアドバイザーがすべて教えてくれて対応してくれましたよ。
次のプロパックの契約もしてくれて、点検待ちの時は試乗してみます？って
勧めてくれます。
loopingさんのカーライフアドバイザーは、対応してくれなかったのですか？
日産ファィナンスに電話するより確実に対応してもらえると思いますが？
書込番号：23643325
3点
理不尽な文句言う人に共通すること。文章を読まないで自分の常識でしかものを語らない。
書込番号：23643441
12点
規約よみなさいと厳しい意見が散見される中、ちょっと気になったので参考までに分かる方教えていただきたいのですが現在自分はＺＥＳＰ2だからなのか充電ｶｰﾄﾞ以外持っていないので（確か）電話で退会の申し出をすれば翌月の会費はかからないのでしょうか？
それと有効期限の5年が来ると当然ながら勝手に退会されるんですよね？それよりも前に車を売った場合は解約の申し出をしないと退会しないままになっているんでしょうか？車検証の名義が他の人に変更された時点で強制退会なんですかね？どうなのかちょっと気になりました。
書込番号：23644959
3点
＞daopapaさん
ZESP2の規約は見つかりませんが、解約手順は捺印した退会届を提出するようです。
https://ameblo.jp/applefanjp/entry-12560518292.html
締日等もあるので本当に解約することが決まったら、EVカスタマーセンターへ電話して確認しておいた方が間違いないですね
車を売ったからと言って即反映される訳ではないですね
私の場合(ZESPでしたが)、下取りで日産に引き取られていきましたが勝手には解約になっていませんでした。
旧リーフは事情で嫁さん名義、新リーフは私の名義です。
その為、嫁さん名義の日産カードも解約したので電話でZESPと日産カード両方解約できました。
https://faq.nissan-fs.co.jp/faq-detail?sfid=a030K00000eOEeJQAW
ZESPのみの解約は
https://faq.nissan-fs.co.jp/faq-detail?sfid=a030K00000eOEf4QAG
いずれもZESPの情報なのでZESP2が同じかどうかはわかりません。 確認要ですね
書込番号：23645060
4点
＞らぶくんのパパさん
詳しくありがとうございます。
＞車を売ったからと言って即反映される訳ではないですね
まあそうですよね、名義変更や廃車などをすべてメーカーが把握するなんて無理ですよね、予定ないですが気を付けときます。
書込番号：23646284
0点
いつも利用しているコンビニの充電機の真ん前に、最近、灰皿が置かれ、喫煙スペースとなってしまいました。
いつ充電しに行っても、最低でも数人、多い時は６人程度は、タバコを吸っています。
匂いが最悪で、充電中、エアコンは、内気循環にしないと耐えられませんし、充電開始終了時も、車外に出る時が大変苦痛です。
皆さんでしたら、そのコンビニに苦情を言って、喫煙スペースを移動してもらいますか？
近くに充電場所は、ありませんので、気に入らなければ、他の充電場所へ行け！というのは、御遠慮下さいね。
書込番号：23623406 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
遠慮なく苦情言えばイイ、ここで聞くことか？
書込番号：23623415 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
そのコンビニに直接言うと思いもよらないトラブルになるかも知れないので
本部に受動喫煙がどうたらと苦情を入れた方が良いかと思う
それでもダメな様なら諦めかな？。
書込番号：23623420 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞seikanoowaniさん
みんなならどうするかなあと思ったから聞いただけです。
＞北に住んでいますさん
トラブルはイヤですよね！
書込番号：23623432 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞カスタムＲＲさん こんにちは
コンビニ経営者なら、すぐに何をしたら客の満足度が上がるか？天秤にかけると思います。
同時に売り上げに対する費用も。
具体的にはたばこの売り上げと充電の売り上げがどちらが利益が多いか。
充電器の移動と喫煙場所の移動が、どちらが安くつくか。
書込番号：23623464
9点
有料か無料かで苦情、要請など、言える立場になれるかどうかでしょうね。
コンビニの隣が豚舎で臭いから、退かせと言うのと同じです。
喫煙者も充電スポット利用者もコンビニで買い物するのを期待した設備に変わりはないので
受動喫煙の法律やルールに反しているのが明白かどうかでしょうね。
書込番号：23623468 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ろくに買い物しない充電輩と
必ず買い物してくれる喫煙者
キミが店主ならどっち？
ワシが改善要求されたら
充電器てっきょ。
書込番号：23623512
41点
＞カスタムＲＲさん
>匂いが最悪で、充電中、エアコンは、内気循環にしないと耐えられませんし、充電開始終了時も、車外に出る時が大変苦痛です。
>
>皆さんでしたら、そのコンビニに苦情を言って、喫煙スペースを移動してもらいますか？
お店は喫煙コーナーの設置も充電設備の運営もサービス(商売）として行っています
（喫煙を認めている訳で）
勿論お店にお願いするのは勝手ですが対応してくれるかどうかは解りません
お店がカスタムＲＲさん
を選ぶか６人の喫煙者を選ぶか
です
そのお店のサービスが気に入らなければ自宅で充電するか別の充電設備に行く事です
僕ハガソリン車ですが近くても気に入らないスタンドには行きません
書込番号：23623531
12点
＞gda_hisashiさん
＞てるずさん
＞Che Guevaraさん
＞里いもさん
やはり、とちらがコンビニにとって
有益かですね。充電者の方が、メリット少ないかもです。
説明不足ですが、喫煙スペースといっても、筒状の灰皿が充電機に接して置いてあるだけですので、コンビニの左端(現状)から右端に移動してもらいたい気持ちです。
書込番号：23623550 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私も充電器撤去の方向で。(^^ゞ
ちなみに私は30歳でタバコを止めましたが、それまでの約15年間、毎日2箱以上吸っていました。
タバコを吸ってる人を見ると「早くやめたらいいのに...」と思いますが、だからといって吸わない人間が必要以上に嫌悪するのは気の毒に感じます。
違法じゃないんだし、たばこ代はほとんど税金なんですから、もう少し温かい目で見てあげてはいかがでしょうか。
書込番号：23623569
14点
受動喫煙を避けるのも、喫煙するも
対等な権利なので、譲り合う姿勢が要ります。
喫煙者は非喫煙者への配慮が
非喫煙者は喫煙者の権利まで奪う事ないように。
立場は逆でも同じ権利を持っています。
喫煙者が悪と囚われがちですが。
その上でコンビニの店長へお願いしてみたらと思います。
言い難い店員さんでしたら
https://form.family.co.jp/m?f=10
書込番号：23623575 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
（10年前からの禁煙者の）私ならコンビニの方に話ししますよ。
気がついてないか？
前の場所に問題があったか？だと思います
どこに置いても紫煙は無くなりませんので、なんともならないかも知れませんが…
Googleマップから、その店舗のコメントを書くこともできますが、直接の方が早いでしょうね
書込番号：23623578 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あぁそうだ。
やり過ぎる気が無くても、灰皿撤去の方向に結びつく可能性が現代では高いので、そうなれば恨まれますので、事は慎重に話を大きくしない方が良いとは思いますよ。
言い易そうな店員さんにズラして貰う程度がベスト
書込番号：23623579 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
いいこと思いついたッス
タバコ片手に
あそこで吸っとると
文句タレる充電野郎がおるし
直射日光がツライんで、
灰皿をこの辺にしてチョー！
で、めでたしめでたし、
ただし、死ぬ気で演技せえよ。
書込番号：23623601
6点
受動喫煙防止法の規制があるので、受動喫煙を強いられている状況ならば事業所は改善しなければなりません。
よって、灰皿の位置の変更や撤去は妥当です。
ちなみにセブンイレブンでの対応は下記の通りです。https://www.sej.co.jp/info200327.html
書込番号：23623619 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
武勇伝の様にちょっとずつ動かす
書込番号：23623634 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
オーナーだったら喫煙する人＝客の方が有り難いでしょうね
今や一箱が５００円超え！
移動が出来そうな場所があってのスレ立ちなのかと思っています
書込番号：23623652
0点
>武勇伝の様にちょっとずつ動かす
床（地面）にマーキング（ライン）とか無ければ２～３ｍくらい動かしてもバレないかも
書込番号：23623703
0点
失礼いたします。
難しい問題ですね。
私なら我慢しますが、そのお店で買い物ついでに店員さんに軽くお願いしてみると案外良い結果になるかも知れませんよ。
上の方にもレスがありましたが、この度の受動喫煙防止に関する法律のこともありますので良い方向に配慮してくれる可能性もあります。
書込番号：23623711
1点
私は20年間辞めてて、最近、何となく吸い始めちゃいました。
タバコを吸われている方のお友達とかいませんか？
その方から、「私も喫煙者何ですが、灰皿ここにあると、充電する人に迷惑がかかりそうなので、少し移動してもらったら。。。」とお店の人に提案して頂くとか？？？
基本的には、防衛策はご自身でしなければと思います。
内気循環もそうですし、そもそも、別の充電場所を探すとか、された方が良いかと思います。
下手なトラブルに、敢えて足を突っ込む必要はないかなと思います。
受動喫煙は問題がある中、喫煙者が鬼の首を取った様な記事もあったりします笑笑
全てが悪ではないかも知れませんね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b74e57e4df8d3eb3538700586f7bc0a5aac3099
書込番号：23623715 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
オレ、タバコ吸うけどそんな場所では吸えないな、むしろ人が近づかないところに灰皿動かすかも
もうそういう時代だから苦情はもっとも、あとは言い方だけ
書込番号：23623729 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
充電設備と喫煙エリア、店の出入口のレイアウトが不明ですが、
私がコンビニ店長なら喫煙エリアは店の出入口から最も離れた場所に、
長時間駐車が想定される充電設備は、駐車場最奥に配置します。
お店の出入口を建屋奥に配置することはあまりないと思われますので、
必然的に喫煙エリアと充電設備は近くに配置されるものと考えます。
もしスレ主さんが通われているコンビニの配置もそうでしたら、
全くに合理的な配置なので黙って現状を受け入れます。
喫煙場所が店の出入口近くなら、出入口から離して欲しいと申し入れます。
書込番号：23623763
0点
コンビニの灰皿って喫煙スペースじゃないんですけどね。
あくまで吸ってるタバコを捨てて入店してもらうための灰皿です。
ただそこで喫煙してしまう残念な人が多いので入り口から離して設置してるだけです。
健康増進法で、多数が利用する施設なら
喫煙スペースには屋外でもブース設置が必要なはずです。
書込番号：23623767
1点
健康増進法の前に改正が付くと思うよ
書込番号：23623780 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自宅に充電設備無いんですか？ 本末転倒ですよ。
書込番号：23623782
3点
喫煙者のフリして「充電器の近くって電磁波が強くてガンになるらしいじゃない」とお店の人に離すように要望する。
書込番号：23623790
0点
そんなん言うたら
見も蓋もあれへん
タバコなんぞ
家帰って吸え
言うてるのといっしょ。
書込番号：23623797
6点
大多数のコンビニ店舗がかつてのタバコ屋さんに成り代わっておるのが現状で、タスポがジリ貧な為に自販機は廃れて
フランチャイズ店の売上げの２割から３割を締めていますから
無碍に喫煙者を遠退けられないジレンマはあろうかと思います。
街道沿いのトラックも止められるコンビニなどは、更に利益に貢献しているので
灰皿多数にベンチまで置いてあったり、囲いで喫煙所としているところもあります。
各コンビニ企業も店舗にお願いしているスタンス止まりですね。
https://www.sej.co.jp/info200327.html
https://www.family.co.jp/company/csr/stakeholder/area.html
https://www.lawson.co.jp/company/activity/social/community/safetystation/
嫌煙者がタバコの利益を上回る購買を未来永劫、補償すればコンビニからタバコと灰皿が消えるかも知れません。
煙たがるエリアの公園や公共設備を建設、維持するのに一般財源であるタバコ税が貢献しております。
マナーの悪い喫煙者が残念ながら多いのが譲り合わない原因の一つだとは思います。
お願いしてみるのがベストでしょう。
書込番号：23623837
0点
自分の我を全部通そうというスレ主の姿勢はどうかと思う
書込番号：23623939 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
タバコを吸わない人からすれば、充電器だけでなく、駐車場に副流煙がくる場所は全て嫌です。どうしても灰皿の近く止めなくてはいけなくなった場合、少しでもにおいを感じるのがイヤ（笑）
書込番号：23624015 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
皆さん、ありがとうございます。
ここまで、いろんなご意見をいただけるとは思いませんでした。なるほどと思う物あり、楽しいものありで・・。
近々、思いきってクレームでなくて、要望したいと思います。
喫煙者の人々には、スレッドが不快だったかと思いますがお許しくださいね。
書込番号：23624062 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
充電する店変えれば良いだけだとは思いますが・・・・
ただね、コンビニの雇われ店長（オーナーが別にいる場合）は言ってもなかなか対応jしてくれませんよ。
クレームや要望を出すなら、フランチャイズの大元、セブンやファミマのお客様相談室に出すのが一番です。
近くのコンビニでイートインがあるのですが、「飲酒や宴会はご遠慮ください」と禁止事項に書いてあるのに、
チューハイ片手に競馬新聞、あげくのはてに眠り込んでいる酔っ払いが毎日居着くような事態に。
店内で買ったから許されると思っているのか、飲み屋と勘違いしているサラリーマン集団。
店員に言っても全く無駄でしたので、ファミマ本部にクレームを入れました。
翌日には、エリアマネージャーからトップダウンで指導が入って、飲酒禁止の張り紙、酔っ払いも2-3日でいなくなりました。
なお十分な駐車場スペースや余地のないコンビニからは、灰皿が撤去されつつありますよ。
書込番号：23624393
4点
タバコを吸う方は
「合法だ」とか「税金払っている」とかおっしゃる方が多いのですが、
確かに違法ではないんですけど、払っている税金以上の医療費などのマイナスが
大きいことをあまり意識なさらない様ですね。
タバコの煙で人に迷惑をかける人は、まず自分の子供さんなり奥さんの目の前で吸えるのかどうかです。
副流煙で肺がんリスクが2倍に跳ね上がるとわかっていて、吸えるかどうかです。
ある病院で16才の男の子が、呼吸苦で救急来院しました。
レントゲンで「気胸＋胸水」だろなって軽い気持ちでドレン(管)を入れたら
血が出てくる出てくる。焦ったのですが、その血性胸水が抜けた後には巨大な腫瘍がありました。
本人には即話すには荷が重いと、お父さんとお話しするため面談するととてつもなくタバコ臭い！！。
私は(証拠はないのですが)この若き少年の肺癌の原因はお父さんがいつも子供の前でも吸っていたタバコだと確信しました。
基幹病院に紹介して化学療法を頑張ったのですが1年ほどして亡くなったと知らされました。
あまりにも若すぎる死。
思い入れがあるのは、私と下の名前が一緒だったから、というのもあります。
オプジーボなどの新薬があったら助かっていたかなぁとか、もうちょっと頑張れたかなとか、思います。
お父さんにはタバコやめなさいと言いましたが、
本当は「お前が吸ってなかったら子供さんはこんなことにはなってねえんだよ。〇〇野郎！」と言いたかった症例です。
皆さん、タバコやめましょう。
書込番号：23624511
10点
＞すけすけずさん
タバコって言っても、今は種類が増えた。
今主流になっているのは 加熱式タバコがほとんどです。加熱式ならば、周りに与える影響は 極僅か。(独特な匂いが難点)
さらに電子タバコ(プルームテック等)ならば、ほとんど水蒸気ですよ。
ちなみに自分は 初期プルームテックなので、子どもが居ても車内や家でも吸っています。匂いもまったく出ませんし、副流煙は無害です。(難点は メンソール以外は味が薄いし、電池が切れるまで、半永久的に吸えてしまうところかな？)
書込番号：23624972 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電子タバコも 喫煙所でしか吸えません。受動喫煙は 無害なのに おかしくないですかね？
書込番号：23624985 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞新型セレナ乗ってますさん
大きなお世話であることは重々承知です。
あなたは一家の大黒柱です。
悪いことは言いませんから無煙であろうがタバコをお辞めになることを
強くお勧めします。(長期的影響がわかるのは後になってからですよ。)
私が駆け出しの頃、膵癌肺転移の症例の男性、ホスピスで緩和治療中でしたが
「先生、最期にに一本すわしてくれんかな」とおっしゃいました。
上司にかけ合って、(防災上とても問題がありますし、
病状を悪くする可能性があるので家族にも同意書を取って)
僕が同席で一本だけ吸わせて差し上げました。
その時から、タバコって罪深いものだなと思うようになりました。
こんなにボロボロにされても心が支配されてしまっているのです。
辛い症例を見せられるたび…。
癌だけではありません、肺気腫喘息動脈硬化
家族への背任行為ではないですか？。
スレ違いなのでこの辺で終わりにします。
書込番号：23625020
12点
確かに自分の体には 害がありますね。(普通のタバコほど、害はありませんけどね。)自分の場合、口が寂しいので、つい吸ってしまう感じですね。
しかし皆タバコ止めたら、市町村の財源が失わてしまいます。地方は 赤字ばかりです。少しでも貢献できるなら、自分は止めませんね。(自分の住んでいる市町村では タバコの税収入5億円だそうです。)
書込番号：23625153 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
他、思いついた案で
コロナネタはシャレにならんので
充電の際
灰皿の前に
すけすけず さん本人
もしくは
等身大人形を配置し
肺疾患患者の末路について
延々と説法する。
花束や線香やお供えなど
配置すれば更に効果てきめん。
書込番号：23625361
4点
害があろうがなかろうが、
非喫煙者からみればどちらも煙草です。
受動喫煙防止法により、非喫煙者の権利は守られています。
だいたい、嗜好品だというのに
どこでも吸えると思っている方が間違いなんです。
コンビニも喫煙者のついでの買い物が
目当てであって、粗利が10％もない
煙草は利益率が下がります。
また、喫煙所がなければ店内ゴミ箱の清掃
だけで済むのに、灰皿の掃除なんて言うもの、
さらには排水溝のフィルターざらいまで
出てきます。
成人男性で20％、女性では8％、
一部の喫煙者の権利を守るより、
8-9割の健康を守る方が現実的でしょう。
書込番号：23625389
4点
価格良識 さん人形
も
アリだな、
でも～
店主につまみ出される恐れ大。
（一連の投稿はシャレっす、
怒らんでネ。）
書込番号：23625422
6点
＞新型セレナ乗ってますさん
アメリカで蒸気型とか無煙型とか
若い子が興味本位で吸って
急性肺障害になって急死したりして
FDAも問題視している、とか聞いたことないですか？。
“Harm reduction“って、誰がどのくらいの期間調べたんでしょう？。
タバコの税金以上の医療費がタバコのせいで浪費されていることも、ネットで調べてください。
国や市町村の財源のために、奥さん子供さんが困る様なことになってもいいのでしょうか？。
ま、「オプジーボでも、イレッサタルセバオシメルチニブ、どんな高額な薬でも俺は
払える億万長者や、金が余って余って仕方ないんや。妻や子供も一生遊んで暮らせるわ。」
という人は、タバコ吸ってもいいのかも知れません。
でも、各薬が必ず効くと思わないように。肺がんはならない方が絶対いいのです。
息苦しくて、痛くて、辛いですよ。
書込番号：23625451
1点
オシメルチニブのみ一般名で
商品名はタグリッソでした。
失礼しました。
高いですよ。
国民皆保険や高額医療制度がいつまでももつと思わない方がいいですよ。
書込番号：23625456
1点
僕は非喫煙者です
喫煙者と密な状態でいれば受動喫煙うんうんとか大きいかと思いますが
においがする程度で健康への影響は誤差程度ではないでしょうか
喫煙大賛成なんていいませんし禁煙した方がよいんじゃない
ってのとスレ主さんの不満は別に所に有りそう
お酒だってスイーツだってジョギングだって
リスクは無い訳ではない
お店に言うのも良し
お店に行かないのも良し
>いつ充電しに行っても
スレ主さんは同じコンビニでよく充電するのですね
自宅充電が基本ではないのでしょうか
>匂いが最悪で、充電中、エアコンは、内気循環にしないと耐えられませんし、充電開始終了時も、車外に出る時が大変苦痛です。
充電中は車で待機しているのですね
お店からは
コンビニ利用者が買い物ついでに充電してほしいとの給電スペースかと思います
>匂いが最悪で、充電中、エアコンは、内気循環にしないと耐えられませんし、充電開始終了時も、車外に出る時が大変苦痛です。
っていう方はあまり歓迎されていなかも
ＥＶのそのような使い方もどうなのかとも思います
（勿論いけないわけはなく自由ですが）
何に対しても批判しようと思えば簡単です
すべて自分の思うようにはなりません
コンビニって基本店舗と駐車場しか有りませよんね
スレ主さんが停めるところから喫煙場所移動すれば別の方が匂う場所って事は無いのでしょうか
勿論お店にもよるでしょうが
充電コーナー（駐車スペース）って空いている事多く無いですか
スレ主さんはいつも匂いがとなりますが
例えば
利用頻度が多くなく空いている時間が多い充電スペース付近に灰皿を置く事ににょり
他の使用頻度の高い駐車スペース付近に灰皿を置かず
ＥＶ以外の方の駐車スペースの匂いが軽減されているかも
繰り返しますが
お店に言うのも良し
お店に行かないのも良し
書込番号：23625549
4点
＞すけすけずさん
子どもには タバコ吸わないように言っています。
子どもの喫煙は 薦めませんよ。
しかし すべての人が 肺がん等になる可能性は 半分くらい。年寄りになっても、病気にならずタバコ吸っている人もいますからね。
普通のタバコは 百害ありますが、周りに迷惑かけない電子タバコならば、病気になるリスクも低い。
自分は普通のタバコ止めて、電子タバコに変更しました。
書込番号：23625580 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gda_hisashiさん
ごもっともなご意見ありがとうございます。
自宅には充電設備がないため、外でばかりの充電です。(それなら、EVなんて最初から買うなと言われそう)
皆様に質問ですが、コンビニ充電は買物のついでが基本なんですか？そんな短時間では、わずかな量しか充電できません。
全くコンビニで買い物しないで、充電のみすることも多々ありますが、それは、常識外れで図々しいことなんでしょうか？
週に何回も充電しますが、そのたびに、コンビニで買い物するものがないです。(泣)
書込番号：23625583 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
費用対効果（利益・社会的責任）で企業側が判断することだから、来店客以外お断りでない限り使える間は使えばイイんぢゃないか？つまり、そういう客ばかりだと撤去となるかも
書込番号：23625624 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞新型セレナ乗ってますさん
奥様、子供さんにこのやりとりをご覧いただきたいですね。
「お父さん、お願いやからたばこやめてぇよ！」と
言ってくれると思いますよ。
(言ってくれなかったら、チョット家族関係心配です。)
保険を効かせてタバコを辞めれる時代です。
(チャンピックス)
テレワークで運転しない時期が最適ですね。
書込番号：23625628
0点
自宅の設置費用を浮かしているのでタダという話しはないでしょう
書込番号：23625664 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞カスタムＲＲさん
＞皆様に質問ですが、コンビニ充電は買物のついでが基本なんですか？そんな短時間では、わずかな量しか充電できません。
私もコンビニでの充電が少なくありません。
10 分程度の充電もよくします。
通勤の途中で、ちょっとコーヒー飲みながらメールをチェックしたりしてます。
ファミマの20kWの出力だと、10 分で3kWh程度しか入りませんが、それでも20kmは走れるのでいいんじゃないですか。
＞全くコンビニで買い物しないで、充電のみすることも多々ありますが、それは、常識外れで図々しいことなんでしょうか？
補助金が使われて設置された急速充電器なので、使う人がいないと、補助金も無駄になってしまいます。
だから買い物をしなくても、別にかまわないと思います。
これからはZESP3の方も少しづつ増えていき、
時間当たりの充電量が少ないコンビニの充電器の利用は減るでしょうから、
私は、今後も積極的に使うようにしたいと思います。
（結果的に、急速充電器のあるコンビニに寄る＝買い物をする事が多いですね。セブンイレブンには行かなくなりました）
書込番号：23625771 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カスタムＲＲさん
＞皆様に質問ですが、コンビニ充電は買物のついでが基本なんですか？
小腹が空いたり、コーヒーなど飲みたくなったり、メールに返信したりなどでコンビニに立ち寄り充電することはあります。
せいぜい15分くらいですが、駐車するのならついでに補充電するというのはありますね
しっかり充電するのなら日産や道の駅などの中、高速機を利用します。
出力が倍以上ありますから、同じ時間で倍以上の電力を充電することができますから
コンビニの低速機でしっかり充電は遅くて、、、
コンビニの急速充電器をZESP2カードなど提携カードで30分利用したらコンビニ(設置者)にはNCSから約300円の使用料が支払われます。
電気代も要るので儲けは薄いと思いますが、一応少しは利益があるとおもいますから遠慮することはないと思います。
書込番号：23625777
3点
小生なら
コンビニに苦情を言わず
充電させて貰います。
書込番号：23625831 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞カスタムＲＲさん
〉皆様に質問ですが、コンビニ充電は買物のついでが基本なんですか？そんな短時間では、わずかな量しか充電できません。
〉
全くコンビニで買い物しないで、充電のみすることも多々ありますが、それは、常識外れで図々しいことなんでしょうか？
常識はずれはずでで図々しいは言い過ぎかと思います
コンビニには充電設備の他にATMやコピー機とか有りますよね
それにちがいサービスかと思います
それ単体で大きな利益を上げる事が目的ではなき
それが有る事により来店機会を増やしてもらったり
しトータルで売り上げを伸ばしたいどのようなサービスでしょう
勿論ATMやコピー機の使用と同様に単独の利用を排除することは無いですが
単独使用が多い客は少なくとも上客ではないかでしょうね
(ATMやコピー機も同様)
違反でもないですし充電のみの利用も生けない訳ではありませんが
常識はずれとか図々しいって考えている方もいるかもしれません
そうですね
コンビニもスレ主さんも
電気代タダ的販売機をした日産の被害者になりますかね
電気タダ的も終わりが来ます
その後もそのコンビニで充電して上げてください
そう言う気持ちが有れば充電自体は
図々しいってほど出は無いかと思います
書込番号：23625847
4点
喧嘩両成敗って言うじゃない。
充電設備も灰皿も両方撤去すりゃいいかと。
書込番号：23626348
6点
確かにニコチン族には悩まされます。
信号待ちの際、窓を開けて煙を吐き出されるのにも閉口。
道路も禁煙にならないでしょうか。
書込番号：23627956
2点
＞カスタムＲＲさん
外気導入をやめてみては如何ですか？
喘息持ちの妻と会い、20年以上内気循環だけで全く問題ありません。芳香剤・消臭剤なども全く使いません。
曇り止めもなし。フロント曇ったときはエアコンです。
長距離では全窓開け閉めして一気に空気入れ替えることがたまにあります。
書込番号：23628060 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ktasksさん
＞トンネル入るとススで真っ黒になった
言われたら確かにひどかったね。バス旅行の後続車に乗ると、排ガス旅行だったし、
室内では親父が、たばこスパスパの時代だった。
リーフなどEV乗ったら、清潔過ぎるほど気持ちいい。
だから煙草の臭いさえ気になるのも判る。
書込番号：23630767
2点
受動喫煙につながる外での喫煙も、長時間駐車につながる充電のための駐車もどちらも迷惑だから、せめて店舗入り口から一番遠い所へまとめて設置してほしいですね
書込番号：23709412
0点
まさしく、そのとおりだと思います！
書込番号：23709644 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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