日産 リーフ のクチコミ掲示板

じわじわと回復中

[ぺんちょら]

納車されてから毎日リーフに楽しまさせてもらってます。

購入後2ヶ月が経ち、じわじわとhxの値も回復している（ような気がする）毎日です。

乗り始め、回復走行とはひたすらBモードでエンブレ？を効かせながら走らなければならない思っておりましたが、加速減速を10km幅で繰り返すだけでもじわじわとhxの値が動いたので、なんとなく意図的に回復させる方法が見えてきた感じです。

この調子で毎日走ってたらいつのまにかhx100%も夢じゃないのかな？と、楽観視しています。

hxの値で遊び始めると、50%のかべがとっても大切だと最近気づきました。普段は先輩方の投稿を読んでると、さらっと流し読みしてしまうのですが、いざ当事者になるとリーフ走りこなしのヒントが要所要所に隠れているのに気付かされます。

給電所でバッティングするといろいろと良い点悪い点ディーラー情報を共有でき他の車にはない面白みもありどんどんリーフにはまってます。

書込番号：21855459　スマートフォンサイトからの書き込み

充電器の満空情報

[Please be nice]

皆さん　充電器の「空き」待ちって超無駄時間だと思いませんか？
そんな訳で　先日充電器の満空情報および待ち時間までわかるアプリ「EＶsmart」を知って
喜んで使用したのですが、どこの充電器も「空き」表示・・・本アプリ使用者は少ないようです。
このアプリは充電開始時にアプリ上でタイマースタート「オン」しなければ充電器使用表示にならず
ひと手間いるのですが　みんなが使用すればとても便利だと思うのでよかったら使用してみてはいかがでしょうか。

書込番号：21837451

[ツンデレツン]

JCNの充電スポット検索した方が便利なんじゃ？
https://www.charge-net.co.jp/wwwap/sbLoginAction_login.do?framework.function_id=SB0102

書込番号：21837492

[Please be nice]

無知でした。
情報ありがとうございます。

書込番号：21837595

[ツンデレツン]

JCNさんは高速PA/SAの充電情報アプリも作ってますよ。
一般道側もアプリで使わせてほしいよねえ。

書込番号：21838688

[てるず]

スレ主 さま、

走行中でなければ
純正ナビで満空情報を確認出来ます。

スマホなどで調べる場合は

JCN
https://www.charge-net.co.jp/

Smart oasis
http://smartoasis.unisys.co.jp/search.html

エコQ電
https://qden.enegate.jp/enegate/pc/

高速充電なび
https://www.charge-net.co.jp/news/20171010_01_appli.html

管理事業者ごとに
使い分ける必要がありますが

三菱自動車向けアプリは
最近利便性が向上しているそうなので、

ev smart、日産のアプリや純正ナビでも
機能の改善が期待出来ます。


ところで、

すぐ近くの別スポットが空いているにも係わらず
後ろに並ぶ方、

「満空情報見てんの？」

よほど充電はじめたばかりでもなければ
すぐに譲ってあげますが、

「待たない、待たせない」
を心掛ければ、
充電待ちは限りなくゼロになるでしょ！

満空情報見ていただければわかるように
充電スポットの稼働率って
（ごくごく一部を除き）

極めて低いだよ！

書込番号：21838822

[らぶくんのパパ]

マップメニュー	満空情報

＞てるずさん
純正ナビは走行中でも満空情報見れますよ (テレビキットなどなし)
私の中期型純正ナビの画面です。
入り口はナビ画面の右にあるマップメニューをタッチし、左に出てくる充電スポット満空情報を選択すると現在地から近い順の充電スポットの満空情報が走行中でも取得できます。
もちろん走行中はリストの次ページへのスクロールはできませんけど、、、
停車中は入り口が違いますが、現在地から近い順か目的地から近い順の二種類が選択できますね

書込番号：21839154

[Please be nice]

皆さんの情報を色々試してみてそれぞれの特徴がよくわかりました。
ナビのNコネクトで満空情報が得られることがわかりましたので
これから利用しようと思っています。
皆さん　色々な情報ありがとうございます。

書込番号：21843446

[てるず]

悲報、
JCNの満空情報が
3月末までメンテだと！

S乗りのアタイは
行ったとこ勝負やのぉ。

書込番号：23253403

通勤について 往復140キロ

[腰痛のひと]

毎日、往復およそ120キロ、片道60キロを通勤しているものです。今後、リーフ買うか迷っている方に参考になればと思い投稿させていただきます。
結論から言うとオススメします！燃費コストどうなの？と言うところから。充電は、基本ディーラーでしますので月2000円、そのほかは、かかりません。年間24000円！安いです。同じ距離でガソリン車だったら、、、ゾッとします。昔計算しましたが45万はかかる計算だったような、、、。
電費は、6.7ですが正直乗り始めてから、電費なんてどうでもよくなります。エアコンは常に使いますし、走行可能距離が減ったら充電するだけと言う感覚です。
幅はありますが
100%充電エアコンあり 280から310km
80%充電エアコンあり220から250km
といったところです。
買うか迷っている方がいましたら参考までに。
私はもともとベルファイアハイブリッドでした。そして買うときプリウスPHVと迷いましたがリーフを選んで大満足でした。

書込番号：21818013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞腰痛のひとさん
購入おめでとうございます！
通勤しない日もあるでしょうから、少なめに見積もったとして、100km×365=36500km。
アルファードの燃費が8kmと考えると、ガソリン4562.5L。1L135円として、615937円！
それが48000円ですからね！実際はもっとガソリン代がかかるでしょうし。
そりゃあ嬉しいですよね。さらに中古でディーラーから買うと、四年間実質カード代金が無料だと言うのですから、615937×4で240万円以上ガソリン代が浮いちゃう訳ですね。
さらに強者はV2Hで家庭の電気もディーラーからの充電で賄うらしいですからね。
さらに、さらに！
自動車税の減免など、お得がいっぱい！
全国各地に急速充電機が設置された現在、「EVはまだ早い」と言っていた私も、ついつい購入を考えてしまいます。

しかし、問題が二つ！

1、GWのディーラーを見ていると、ほぼどこのディーラーも常にリーフが充電していたのですが、そう言う場合はどうされますか？私は賃貸住まいで、充電設備設置が難しいです。一番遠出になると思われる連休中にディーラー充電に何人も待ちがあると、気持ちが滅入りそうで…

２、ディーラーが、充電を従量課金制にするリスクについてはどうお考えですか？安いと言われている三菱自動車の充電カードでさえ、急速充電だと自宅充電の方が安いようです(中部地方)。また、それでも三菱自動車カードは、カード利用者が支払うべき代金の不足分が発生していて、その分をそのカード会社がNCSに支払っていると、PHEVの過去のクチコミにありました。
日産の制度なんて、日産の大幅赤字に決まっているのですから、いつまでもこの制度が続くとは思えません。

スレ主様とその他のリーフ乗りの方のご意見をぜひお聞きしたいです。

書込番号：21818605　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

ご自分の書き込みは自分の首を締めていることに気づくことです。
同じことをする人が増えれば充電できる場所が取り合いになります。
もし家に充電設備が無ければ・・・。

書込番号：21818905

[SILICATE2]

> 腰痛のひとさん

通勤距離が往復120kmだとすると，行きは80分，帰り110分（走行80分+充電30分）くらいの感じでしょうか？
燃料コストに関して言えば，時間をお金で買うかどうかだけの話だと思いますよ．

東京ー静岡間を普通電車で移動すると3時間かかりますが，新幹線だと1時間です．
そのかわり特急料金2480円(自由席)が必要です．
新幹線だと30分節約できる代わりに630円のコストが掛かっていることになります．

プリウスPHVをガソリンだけで走行したとき（要するにハイブリッドカー）の実燃費は25km/Lくらいです．
ガソリン単価を140円/Lとすると，往復120kmの通勤に要するガソリン代は672円
リーフのコストは2000円/月（月20日の通勤なら1日あたり100円）なので，
プリウスPHVはリーフよりも572円余分に支払う必要があるけれでも30分早く帰れます．
時間コスト的には新幹線に乗るのと同等ですね，

書込番号：21818988

[SILICATE2]

ラニラニさん
> ディーラーが、充電を従量課金制にするリスクについてはどうお考えですか？
> 日産の制度なんて、日産の大幅赤字に決まっているのですから、いつまでもこの制度が続くとは思えません。


実は日産の定額充電し放題ってのはそれほど大きな赤字ではないんですよ
下記の調査によるとリーフオーナーの平均的な年間走行距離は約6000kmで，ほとんどの人が「使いホーダイプラン」に加入しているそうです．
http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-5001426/

6000kmをすべて急速充電で運用し，1回30分につき120km分の走行ができるとすると，充電回数は50回
ZESP2で年間24000円支払っているので，1回あたり480円です．
実際には自宅の基礎充電メインで運用している人も多いはずです．
リーフオーナー全体としての急速充電運用比率はわかりませんが，仮に半分(3000km)を急速充電したとすると，充電回数は25回，1回あたり960円です．

要するに，急速オンリーで運用してたくさん走る人がいる一方で，月会費だけ払ってほとんど急速充電せず，全く元がとれていない人達もたくさんいて，それらのバランスで成り立っているのが今のZESP2なのです．


将来のコスト増加のリスクの観点で言えば，ガソリン税相当のものがどうなるかですね．
今のガソリン価格は半分くらいは税金であって，道路の建設や整備に充てられています．
EVの比率が増えたら充電に対しても課税しないわけにはいかないでしょう．
どのみちEVの燃料コストが「安い」のは今だけです．

書込番号：21818993

[腰痛のひと]

知識のある方々の内容とても勉強になります。掲示板初心者が書き込みしちゃダメでしたね。

＞たぬしさん
ユーザーが増えて充電設備がより充実すると1番良いですよね。確かにディーラー充電で待つこともありますが、タバコ吸いながらぼーっとスマホいじって待ってます笑

＞SILICATE2さん
時間を特に気にしない性格なので充電も含め通勤時間を楽しんでます。確かに時間短縮できる方が良いって人も多いですよね。

書込番号：21819118　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

私は昨年の4月から、通勤が片道62km(うち高速45km)になり、
前のエルグランドだと、交通費を貰った上で、私的に走る分を含め、
維持費込み、5年で420万円の出費と試算され、リーフに乗り換えた次第です。

新車(30kWh)から現状1年1ヶ月、走行43,213km、セグ欠けなしです。

冬は片道10.5kWh、夏は9kWh･････充電は片道づつ行い、一回が10分(50kWh)程度です。

充電は中間地(S.A.)でタバコ、トイレ、簡易な食事、歯のホワイトニング(週3回)など、
どこかで消費する時間をここで使い、安全確保の休憩を兼ね、無駄な時間ではありません。

冬でも、そのリズムは一緒なため、家で不足分を充電する必要がありますが、
乗る前エアコン(暖房)で、バッテリーを消費させないことも目的の一つです。

書込番号：21819242

[まんきちおじ様]

＞腰痛のひとさん
>知識のある方々の内容とても勉強になります。掲示板初心>>者が書き込みしちゃダメでしたね。
全然問題なし、誰もが最初は初心者です。
でもネタ的にはアンチには美味しいネタでしたねw

＞SILICATE2さん
リーフなんて世の中にいい事ない車なんですね
人柱で恩恵受けすぎな人は世の中の迷惑な人ですね。
いかんですよ〜
リーフなんて購入してはw

書込番号：21819421　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞SILICATE2さん
どのみちEVの燃料コストが「安い」のは今だけです．

じゃあ、今、リーフに乗ってる人は賢く得してるわけだ。うらやましい(笑)

書込番号：21819697　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> 時間をお金で買うかどうかだけの話だと思いますよ

これぐらいの距離を移動すると、どこかに無駄な時間は発生し、バス・電車でも、
シートに座ろうと早く行ったり、乗換えなどで1日に20〜30分の無駄が生じます。

片道60kmだと、電気自動車では充電時間が10分(往復20分)･････1ヶ月20日で400分、
帰りは疲れているため、ガソリン車でも安全を考え途中休憩は必要で、半分の200分は必要。

一見、一ヶ月200分の差ですが、エンジン車だと5千kmごと(ほぼ毎月)のオイル交換が必要で、
毎月、オイル交換でディーラーに行く時間、ガソリン給油をする時間で相殺されてしまいます。

充電に費やす1回10分を、生活のリズムに溶け込ませると、無駄でない時間にできます。
でも、オイル交換やガソリン給油に費やす時間は、溶け込ませることができません。

ウォーキングをする人は、歩く場所を家の周りから充電器の周りに移すだけ、
コンビニやスーパーも充電器側のショップに行くだけで、無駄な時間では無くなります。

通勤で60km走るってことは、朝早くに家を出るわけで、エンジン車ではヒンシュクになる、
乗る前エアコン(暖房)が電気自動車では使えて、特に冬場は快適に出発できます。

走行距離を考えると疲れないことが重要で、エンジン振動が無いことで疲れ難くしてくれます。

書込番号：21819854

[ラニラニ]

＞たぬしさん
なるほど。他にディーラー利用の人が増えると、自分が困るということですね。

＞腰痛のひとさん
＞＞たぬしさん
＞ユーザーが増えて充電設備がより充実すると1番良いですよね
私へのレスではなく残念ですが、まさしくその通りですね。ユーザーが増えると、サービスの充実が図られるのご理想ですね。

＞SILICATE2さん
実態のURLありがとうございます。とても勉強になりました。価格コムでは、ヘビーユーザーの投稿が多いものですから。
普段自宅充電しか利用しないけど、連休中に出かけて、普段使っていなかった「ディーラー充電使い放題」を使うという人がたくさんいるというわけですね。それでGW中だけ、土日以上にディーラー充電利用者が多かった訳が理解できました。貧乏性の私には、奇特（損得に無頓着）な方々が多くいらっしゃることに驚きました。

普段は活発な投稿のあるリーフスレで、私へのレスがお二人しかなかったのは残念でした。まあ、リーフユーザーからは答えにくい質問ですね。
アウトランダーPHEVを最有力候補に、プリウスPHV、リーフを検討しています。土日も、イオンなどの充電施設を見て回っていましたが、リーフもアウトランダーPHEVも車内に人がいる状態で充電している姿がよく見られました。
中には警備員に注意されている人も（１時間の充電を繰り返ししていた？）いました。前述のように、ガソリン代が節約できることから、リーフにも興味が高まって来ていますが、充電施設の利用については、アウトランダーやプリウス、リーフ平等に使うべきと思う気持ちは変わりません。ケンカせずに使いたいものですね。

書込番号：21820900　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> 私へのレスがお二人しかなかったのは残念でした。まあ、リーフユーザーからは答えにくい質問ですね
> 連休中にディーラー充電に何人も待ちがあると、気持ちが滅入りそうで

G.W.に遠くまで出かける方は問題かも知れませんが、
そういう時を外して出かける人には全く関係なく、
言わんとすることが良く分からない･････が、返答しない理由だと思います。

また、実際にG.W.中でも、言われているような、ディーラーに長い待ち行列は出来ていませんが･････


> いつまでもこの制度が続くとは思えません

私も下のスレで同様のことを書いていますから、その通りだとは思います･････が、
ディーラー中古車が4年間無料付きなので、制度改定は最低でも4年以上先のこと。

スレ主さんの走行から、年に4万kmペース･････ってことは保証は年数より16万kmが先に来て、
次の車の購入検討は4〜5年先になり、制度が続くかどうかは、その時に考えれば良い？

こちらも言わんとすることが良く分からない･････が、返答しない理由だと思います。


話って流れがあって、スレ主さんの書いた言葉が前提になります。
それを無視した(理解できない)話には、答えようが無い･････が、正解だと思います。

書込番号：21821263

[tarokond2001]

＞ラニラニさん
＞普段は活発な投稿のあるリーフスレで、私へのレスがお二人しかなかったのは残念でした。まあ、リーフユーザーからは答えにくい質問ですね。

とのことなので、お答えしたいと。私見ですが…。

まず、連休中でも、行列ができるほどでも有りませんね。
コンビニなら、連休中でも空いているところがほとんどでした。
また、一般道なら複数ので選択肢があるので、充電中なら次は行きます。
（予定していたところで充電できないのは、ちょっとアレですけど）
ただし高速のSAやPAでは、ほかの選択肢が無いために待たざるを得ないことも事実です。

次に、充電し放題のプランはあくまで販売促進の手段なので、いずれ都度課金に変わると思います。
今のうちだけですね、お得な充電し放題を利用したいならばね。
それでも夜間の電力料金の安い地域や、
太陽光発電のFIT（固定価格買取制度）の期間が満了した場合なんか、
リーフに充電すればランニングコストは圧倒的に低いですから。
プリウスの１／3程度でしょうか？

自宅で充電できる環境があれば、EVのコスト優位性は明らかです。

書込番号：21821525　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛のひと]

＞ラニラニさん
すいません。レスさせていただきます。GWなどの件に関してですが、充電待ちがいたら日産ディーラー内でコーヒーを飲みながら気長に待っていました。
子供達の遊ぶスペースもあり、雑誌を読んで待っていました。

人それぞれの待ち方や時間の使い方があり、色々な意見ありがとうございます。
あまり知識はありませんが、この先、電気自動車が増えて設備が充実していくだろうと期待しています。
初心者コメントに対しての優しいコメントをいただいた方ありがとうございます。
またこの掲示板は、ユーザーとしていつも見てますので今後も勉強させていただきます。

書込番号：21821684　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> この先、電気自動車が増えて設備が充実していくだろうと期待しています

最近、リーフは国内累計10万台を超えたようです･････まだ、そんなものです。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=73742/

日産ディーラーの急速充電器が1780基ですから、NC200を含めてもリーフ60台に1台の
充電器は確保されていて、ディーラー以外のNCS充電器は、その2倍以上ありますから、
他メーカー車を考えても、リーフユーザーは30台で1基の充電器を使い放題です。

エネオスやホテルの有料充電器はディーラーと同数以上あり、それを含めれば、
リーフ20台に1基の充電器がある計算です。

そう考えると、既に割合的には十分な充電器が用意されていると言えますが、
充電器が全く無い区間があって、もう少しムラを減らして欲しいですね。

高速道路も50〜70km間隔じゃなく、全てのS.A.とP.A.に設置して欲しいかな。

まぁ〜、そうなるには、もう少し車が売れないと駄目ですね。

書込番号：21822634

[ラニラニ]

御三方、リアクションありがとうございます。

＞Ｆシングル大好きさん
すみません。分かりにくかったですね。「リーフは素晴らしい点が多い車だけど、二つのリスクについて考えると、購入を迷います。皆さんはどう思いますか？（どう対処しますか？）ということです。
GW中、行列はさすがになかったですけど、私が通りがかった日産ディーラーは、大抵リーフが充電をしていて、別のリーフが駐車場に止まっていた場合もいくつかありました（充電待ちかどうかまでは分かりません）。
充電がすぐにできないことで折角の旅行先で、目的地へすぐに向かえない場合など、嫌な思いはあったのか聞きたかったのです。
充電無料については、以下の考えを言いたかったです。リーフを購入した人の中には、充電無料をあてにして買った人も多い気がしますが、他のカードのような水準の従量課金になったら、どう思いますか？ということです。実際私がPHEVやPHVだけの検討にリーフを加えたのは、あまりにも燃料費がお得だからです。初期投資の高さはEV走行とのバーターなので、気にしません。充電無料をあてにしていた人達からすると、無料終了にどう思うかと思いまして。SILICATE2さんの資料で当分先になりそうとは思いましたが。
いずれにしろ
＞話って流れがあって、スレ主さんの書いた言葉が前提になります。
＞それを無視した(理解できない)話には、答えようが無い･････が、正解だと思います。
についてはごもっともで、購入を喜んでいるスレ主さんに水を差すような投稿をしてしまい、恥ずかしく思っています。申し訳ありませんでした。

＞tarokond2001さん
GW中については、私が感じた印象は上記の通りです。そちらではそれほどだったのですね。
充電場所を余裕をもって設定して、待ちがあるようなら次の場所というのもありですね。ありがとうございます。充電に関しては、「最初の話より高くなりやがった！」ではなく、tarokond2001さんのように「充分お得」という、ポジティブな考え方が大事ですね。勉強になります。

＞腰痛のひとさん
検討違いな投稿をしてしまって申し訳ありませんでした。
また、待ち時間に対する大人な考え方、お見事です。腰痛のひとさんのような方ばかりでしたら、充電場所でのトラブルも減るでしょうね。

私もEVに乗ったら、みなさんを見習いたいと思います。
お付き合いありがとうございました。

書込番号：21822683　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞あまり知識はありませんが、この先、電気自動車が増えて設備が充実していくだろうと期待しています。

実はそうでもないですよ。充電器ビジネスは何処も大赤字なので、補助金縛りが無くなる数年後には撤退する業者も多いと思われます。現状の数倍あるいは数十倍にEVが普及しないと、補助金ありきの充電器増設になりそうです。

書込番号：21825312

[Ｆシングル大好き]

> 実はそうでもないですよ。

国はガソリンスタンド(G.S.)の充電器設置に対して、規制緩和を検討しています。

https://mainichi.jp/articles/20180223/k00/00m/020/115000c

将来的にはG.S.が充電スポットになるしかないわけで、
また、使い放題は無くなり有料化することを含め布石を置く動きです。

今後の日本工業の発展を託された電気自動車（自動運転）ですから、
売れなきゃ困るし、売れたら充電器の台数も増やすと思いますよ。

書込番号：21832134

[tarokond2001]

＞国はガソリンスタンド(G.S.)の充電器設置に対して、規制緩和を検討しています。

ガソリンスタンドになんか、急速充電器は必要ありません。

必要なところは、飲食店やショッピングモール、コンビニや時間貸しの駐車場など。
「何かしている間」に、チョコチョコと充電するのがいいんです。
電力インフラは日本中の隅々まで張り巡らされているので、
どこにでも充電器は設置できます。ガソリンみたいな危険物でもないし。
これこそがEVのメリットなんですけどね。

これだから、役人の考えることはダメなんだと思います。

書込番号：21832777　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

Webを読んでみるとガソリンスタントに充電器やコンビニの併設を認めて
ガソリンスタンドの閉店を防ぐのが本当の狙いの様ですね。

書込番号：21833187

[電気自動車万歳！]

＞記事の引用
＞総務省消防庁が所管する消防法の保安規制を緩和するには安全性の検証が求められることは必至。経産省検討会の議論が、実際にどの程度の規制緩和につながるか不透明だ。

各方面の規制や安全性の面からもGSが充電施設を兼ねるのは難しそうですね。今のガソリン車の何割かがEVやPHVにならないとビジネス面からも厳しいでしょう。5年以内の近い将来を見ると確実に充電施設の数は減ると思います。

今の所日産では複数台設置など、ちょっと増えるだけかも。5年以内にトヨタがEVに本格参入したら増えるかもしれませんが。

書込番号：21834793

[Ｆシングル大好き]

> ガソリンスタンドの閉店を防ぐのが本当の狙いの様ですね

先のリンク先の記事は、そういう内容ですね。

現状、G.S.の空白区間は深刻なようです。
地域によっては、銀行よりも有用かも知れません。

http://fesoku.net/archives/8153900.html


> ガソリンスタンドになんか、急速充電器は必要ありません

私も今はそう思います･････が、他でも書かれているよう長期的には、
有料化するしかなく、将来的には、ゆっくり無料(20kW程度)で充電するか、
高速に有料(150kW以上)で充電するかの選択になり、
有料施設の整備に合わせて、徐々に無料の充電器は無くなっていく･････のかな？

このヨミで、G.S.に150kW以上の充電器が設置されたら如何ですか？


既に現行車でも150kVAの充電器は対応できるようです。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1704/04/news034.html


これが、発表されながらも設置された場所が無い･････補助金の関係かな？
50→75kWとか中途半端なupじゃなく、いきなり3倍の容量･････
テスラのモデル3も、スーパーチャージャーの使用は有料？

ってことから、150kW以上が有料になるのではないか？と思っています。

書込番号：21835453

[なおき^^;]

＞Ｆシングル大好きさん

>既に現行車でも150kVAの充電器は対応できるようです。

記事を歪曲して理解するのがお好きなようですが、記事のどこにも現行車両で対応可能とは書かれていませんよ。
一字一句を正しく読み取ってくださいませませ。

バッテリー容量が100kWh（※1）のEVの試作車両2台に同時に充電を行った。

ですよ。

書込番号：21835626

[Ｆシングル大好き]

> 5年以内の近い将来を見ると確実に充電施設の数は減ると思います。

以下の記事が予定通りに進むと電気自動車の登録台数は加速的に増えますし、
150kW以上の高速充電が出来れば、無料の充電器との差別化は出来ます。

http://tarorin.com/04_ev/2017/03/chademo_150kw/

基本、登録台数が増えてからではなく、その前にインフラ整備をします。

そう考えると、2020年ごろから、150〜350kWタイプの有料充電器が、
〜50kWタイプよりも急激な速度でG.S.などに設置されるんじゃないか？･････と思います。

そう考えないと、G.S.に明日はありませんし、電気自動車の未来もありません。

実際、G.S.のガソリン1Lの利益は10円未満･････せいぜい140円に対して10円の利益。
それに対して電気は、家庭用と高圧受電の差額が30円に対して12〜18円の利益になり、
利益率は電気の方が高いです。

家庭電力よりも少し高めで売っても、ユーザーは時短のメリット、
G.S.はガソリンを売る以上の利益を上げられるメリットがあります。

要は、登録台数だけの問題･････だと思います。

書込番号：21835645

[電気自動車万歳！]

＞基本、登録台数が増えてからではなく、その前にインフラ整備をします。

誰が現状の充電器ビジネスを見て投資するのでしょう？

仮に設備は全額補助されたとしても、維持費は相当額掛かります。
維持費に補助金が無ければ「タダで設置したけど運営続ければ続けるほど大赤字」という状態になるケースが多いと思います。
また、補助金申請も現状全てが通る訳ではありません。地域の普及台数などを見て決めているようです。

書込番号：21836681

[電気自動車万歳！]

＞要は、登録台数だけの問題･････だと思います。

矛盾に聞こえますが、そうだと思いますよ。それも現状の2倍3倍ではなく、数十倍が必要じゃないでしょうか。
でないと公的資金の注入であってビジネスになりません。

書込番号：21836687

[なおき^^;]

>利益率は電気の方が高いです。

電気料金の仕組みを知らない人がしばしば言う寝言です。

１５０ｋWの契約をしている場合、１５０ｋｗを２４時間使い続けるのが一番電気料金がお得になるのです。
１５０ｋｗを短時間だけ使うのは、非常に割高であることが理解できていない。。。

550kWの基本料金は、244500円、1kwh当たり16.5円（東北電力HPより、端数は丸めてます）

２４時間使い続けた場合の１５分間相当(37.5kWh)の料金は、８５円＋６１９円＝７０４円
よって７０４円以上の価格設定で黒字になりますね。

仮に１５分だけしか利用されなかった場合も、８５円＋６１９円＝７０４円です。ですが遊休時間分の基本料金は
免除されません。要するに244500円＋６１９円＝245119円電力会社から請求されることになります。
37.5kWhの電気を245119円で購入することになります。245119円以上の料金設定にしなければ赤字です。

電池の容量が１００ｋｗｈ前後のEVが大半を占めるようになって初めて１５０〜３００ｋｗｈの充電器が意味を持ちます。
当面の間、５０ｋｗｈをこえる充電器は現行の電気料金体系では絶対に商業としてなりたちません。

書込番号：21836902

[電気自動車万歳！]

＞当面の間、５０ｋｗｈをこえる充電器は現行の電気料金体系では絶対に商業としてなりたちません。

50kW以下でも殆どの場合商売としては成り立ちませんよ。イオンなどの大資本は政略的な絡みもあって充電施設を一早く整備していますが、集客や宣伝効果に対する投資としては今の所全く割に合って無いと思います。コンビニ等は電気代負担が大きいので出力が低い充電器が殆どですよね。

アイミーヴなどを数台所有して近場の集配をしているお店が充電器を一般利用させている例もありますが、それも設備費を補助金で賄うためで、充電器は業務上必要だからです。恐らく補助金縛りが無くなれば一般公開は止めるでしょう。

書込番号：21837224

[tarokond2001]

＞当面の間、５０ｋｗｈをこえる充電器は現行の電気料金体系では絶対に商業としてなりたちません。

全くその通りです。
もう一つ、条件をつけるなら、電気の二次小売を認めるか、
電力会社が直接、急速充電器を設置して電力の小売をするか、どちらかで無ければ、
100kWhを超えるような急速充電は無理でしょう。基本料金が高くなりすぎます。

デマンドによる基本料金設定はそれなりに意味のあることなんですが、
ことEVへの急速充電については大きな障壁です。

50kWhだって、低圧受電の制限あっての出力値です。
とにかく、電力に関する様々な規制が最大の障壁ですね。

ただ、EVを使ってみて感じるのは、ガソリンスタンドのような場所で、
一気に満タンまで急速充電するような使い方は必要ない、という事です。
EVは、ショッピングの間に充電、食事の間に充電、観光の間に充電、
映画を見ている間に充電、コーヒーを飲んでいる間に充電、
ゴルフしている間に充電、寝ている間に充電、などなど車を止めておく間に充電する事が基本だと思います。
100kWhを超える急速充電が必要な機会は、そんなに多くないですよね。

また近所のガソリンスタンドに急速充電器ができたとしても、
私なら、買い物ついでに、イオンモールやコンビニで充電しますけど。
どこでも給油することはできないけど、どこでも充電器を設置することは出来ます。
それがEVのガソリン車との大きな違いであり、メリットなのではないでしょうか？

そのことはEVを使ったことのない人にはわかりません。
だからガソリンスタンドに急速充電器を置けばいい、なんて机上の空論を、役人が考えるんだと思います。

書込番号：21837277　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

電気自動車って、そういえば

税金の抜け穴、みたいな事になっているのね。

自動車燃料相当の税金は、充電で払うのが本来だわ。だわ。

書込番号：21837329

[Ｆシングル大好き]

> 数十倍が必要じゃないでしょうか

そうするために、将来の日本工業のために、先行して整備をすると思います。
もちろん、時間軸を考えての整備ですが。


> よって７０４円以上の価格設定で黒字になりますね

37.5kWhの電力を、通常契約の家庭で充電すると1,100円以上になりますから、
私の書いている「家庭電力よりも少し高めで売っても」で合っていますよね。

基本料金15分85円の計算は、一方では最低限の額ですが、G.S.に充電器1台としての計算です。
確かに、一時的にはそうですが･････一時的な話なら、将来のために国策としての補助は可能ですよね。

車両に対する補助金が減っているわけですから、その分をインフラ整備に回せると思います。
もし、充電器の台数が減るようなことがあれば、今までの投資は何だったのか？

それこそ責任問題だと思います。


> とにかく、電力に関する様々な規制が最大の障壁ですね

自動化運転だって、法改正しなければ実現しません。
電力規定の改定の方が易しいと思います。


> そのことはEVを使ったことのない人にはわかりません

私もリーフユーザーですから分かります･････上のレスにも、現状の無料50kW以下の
充電器は、しばらく残る旨を書いています。

でも、日本工業の発展を視点に考えると、そうではない考えに至ります。
限りある税金を、将来を含めた国民のために使う･････が、視点だと思います。

書込番号：21837333

[なおき^^;]

>37.5kWhの電力を、通常契約の家庭で充電すると1,100円以上になりますから、
>私の書いている「家庭電力よりも少し高めで売っても」で合っていますよね。

１５分７０５円の電気代が実現するのは、EVを充電器の前にずら〜っとならべて１５分ごとにホイホイ切り替えていく場合に
実現できる料金ですよ。１時間４台なので、２４時間で９６台にそれぞれ３７．５KWｈ充電した場合で現実にはあり得えない数字ですよ。

１充電器、１日当たり平均１０台として、その半分が１５０KW充電器に移ってくれたとしましょう。
１日の従量料金３０９４円＋１日の基本料金８１５０円、合計１１２４４円　　電気代だけ考えて２２４９円/１台・１回ですよ。
他に電気主任技術者に支払う費用、充電器ネットワーク管理会社の手数料、充電器の維持費用も考えたら３８００円くらいで
設定してまったくオーナーの儲け無しといったところではないでしょうか？　家庭で充電したほうが安いですね。
これ補助金で設置費用が１００％補助された場合の試算です。
遠出や緊急時以外は間違いなく自宅充電決定ですね。

１５０KW出力急速充電器400万円、２００KWキュービクル２００万円、設置、外構工事２００万円で初期費用も安くは無いです。
補助金５０％、耐用年数６年とすると、ひと月５．５万円の償却。月１５０台だから３６７円／１充電の設備費をさらに乗せないとね。

書込番号：21837526

[査定中]

本格的に普及させる為に補助金、その次の手として、電力会社による定額制度で月の負担を一定額化。
最終的には、普及に伴い電力消費量増大を理由による、原発再稼動促進。

ガソリンスタンド併設の充電ステーションは、すでに何箇所かありますね。
時間制限はあったり、なかったり、１回500円や1000円等･･･。

書込番号：21841220

[電気自動車万歳！]

＞ガソリンスタンド併設の充電ステーションは、すでに何箇所かありますね。

私の知る限り、GSの充電器は殆ど使われてませんね。補助金縛りがないのか既に撤去してしまったGSもあります。1回1,000円でも大赤字？

書込番号：21841339

[らぶくんのパパ]

NCSの提携急速充電器だけでガソリンスタンド43箇所ありますね
NCS非提携入れたら60〜70件はあるのではないでしょうか?
https://usr.evcharger-net.com/chargestationlist/pubsite/chgstationlist/?sort=chgstationsub__statecode&prefectureid=&address=&chgstname_j=&nwproviderid=&category=1107&chkqc_contained=on

関西でも何箇所か知っていますが、ガソリンスタンドで充電したことはないです。
やはり充電はトイレが遠慮なく使えたり、コーヒーや食事が出来たりする所ですね。

書込番号：21841488

[Ｆシングル大好き]

なおき^^;さん

条件よりも未知数が多い場合、何かを固定して考えないと答えが出ません。

現行の電力規定を固定で考え、今後の日本工業のあり方を推測するのか？
今後の日本工業のあり方を固定で考え、電力規定を変動で考えるのか？

工場という単位だと、そこにある機器、稼働時間で使用電力が決まりますが、
急速充電器が使う電力量は、地域ごとの登録台数から決まります。

工場は一敷地、急速充電は地域で考えるのが正しいと思います。

区分された地域内での電気自動車登録台数、その推移から、
その地域で必要になる電力量を算定し、その電力に対する基本料金の割り当て分を
充電器一台につき支払う･････そんなシステムになるんじゃないですか？

電力会社だって、無駄と分かっている基本料金を取って、発電量を増やし、余剰電力を増やさないでしょ？
逆に、その基本料金を取って、発電量を増やさなかったら別の問題が出ます。

そもそも、電力規定における基本料金とは何か？

書込番号：21841580

[Ｆシングル大好き]

> 記事のどこにも現行車両で対応可能とは書かれていませんよ

記事には以下のようにも書かれています。

設置場所および台数については、「充電待ちが発生している高速道路のサービスエリアを中心に、2018年後半には3桁程度に達するのではないか」（CHAdeMO協議会）と見込んでいる。

この文章を読んで、現行および、それ以前の車で高速充電ができないと解釈しますか？


> ３７．５KWｈ充電した場合で現実にはあり得えない数字ですよ

現行の電力規定に固定され、高速急速充電の商売が成り立たないと考えるのは、
現行の法律に固定され、「今後、自動化運転の車はできない」と言うのと同じです。

上にも書いていますが、法改正よりも、運用である電力規定の改正の方が容易です。


> 記事を歪曲して理解するのがお好きなようですが
> 電気料金の仕組みを知らない人がしばしば言う寝言です

サル以下の解釈ですね。

書込番号：21843858

[電気自動車万歳！]

＞らぶくんのパパさん

NCSの提携急速充電器は地方ではGSもあるんですね。関東では縮小撤退の方向に見えますが。

書込番号：21843963

[らぶくんのパパ]

＞電気自動車万歳！さん
現行では給油スペースから10m以上離れないと充電器設置できないようですから、手狭な給油所では設置できないですね
おっしゃるとおり、利益も期待できませんが、本業も縮小傾向なのでコンビニ等の店舗併設などいろいろ生き残り策を模索していくことになると思います。

私はEVの普及には急速充電より基礎充電のインフラが鍵になると思います。
バッテリー容量も増えて保管場所で寝ている間に満充電できたら、ほとんどの場合それだけで運用できると思います。
今は一戸建て以外で自分専用の充電設備を持つことは難しいですが、電力会社が充電ビジネスに参入してくればいろいろな形態で実現できるのではないでしょうか
たとえば電気を電柱から駐車スペースへ直接引き込んでEVコンセントや普通充電器を設置、認証や課金、決済も直接電力会社がやってくれればマンション、月極め駐車場等への設置が容易になると思います。

書込番号：21845068

QC増設

[DP2&D700]

最近ディーラーに充電に行っても、充電待ちのケースが多かったのですが、うちの近所日産はQCを1台増設しました。
2台あると充電待ちも無く快適です。

近くの三菱は2年程前からQC2台体制だったので羨ましく思っていました。
頑張れ日産！！

書込番号：21642382　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

自宅には充電器は設置していないのですか？

書込番号：21642486

[gda_hisashi]

＞DP2&D700さん
GSと違い一台でも待ち時間が長いですからね
２台待ちはあり得ないと思いますし
別に行けば良いのでですが
SAとかでは事情も有るだろうし

1台より２台だと待ちの可能性が大幅に減ります
トイレやエレベーターとかも同じ

２台設置や喜ばしい事ですね

書込番号：21642578　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけち@LEAF]

自分が御世話になってるDも増設してました。
日産は本格的に電気自動車を普及させるつもりになったのかもしれませんね(^^)

書込番号：21642791　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

QC複数化は、地価によるディーラーの敷地の影響が大きいと思いますが、ぜひとも日産には頑張ってもらいたいですね。
当方、東京在住ですが、新百合ヶ丘の日産とかは、かなり前から複数設置されていて、大変気持ちよく利用させてもらった記憶があります。

先月、相模原と磐田間を高速で往復しましたが、未だに牧之原SAのような場所でも複数化されておらず、QCの利便性向上はまだまだという印象を持ちました。
PHVも増えました。国にも頑張ってもらいたいですね。

昨年の夏に30kWhに乗り換えてから、充電速度が速くなり、効率面からコンビニの中速型QCを使うことがまずなくなりました。
せっかく場所を提供してくれているコンビニさんへの補助を厚くして、高速型のQC設置を普及してもらえないものでしょうか。
（10分程度のコンビニ滞在時間こそ、より多くチャージできるようにして欲しい。）

数年前に、高速無料キャンペーンに合わせて行われたアンケートは活用されたのでしょうかねぇ。

＞DP2&D700さん
良いスレを立てていただきました。お邪魔しました。

書込番号：21643289

[mizumasa]

私が住む福岡県ではプリンス系と日産系の2デーラー系列ですのでなるべく2店舗が近くにある所で充電します。

片方のデーラーが使用中ならもう1つのデーラーへ、実質2台体制で運用しています。

経験上、待ち行列になったことありません。

書込番号：21643595

[DP2&D700]

＞naganaga2014さん

こんにちは。
返信ありがとうございます。

日産だけでは無く自治体にも頑張ってもらいたいです。
県庁のQCはNCSでも無く有料、市役所にはQCすらありません。

県に聞いてみたところ、民業圧迫になるから県内自治体は全て有料にしていると言っていました。

QCで利益を追求している企業がどこにあるのか聞いてみたら言葉が詰まっていました。

市が管轄している道の駅にあったQCも有料になったので聞いてみたら、特定の人だけが使っていて他の人からクレームがきたので有料化にしたと言っていました。

県内には日産やホンダの工場もあり、自治体としては税収などの恩恵も受けているのに役人の考えにはついて行けないです。

書込番号：21643647　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞DP2&D700さん

最近、高速充電ナビなるアプリをタブレットに

入れて居ます。その他のアプリと違い高速道路

に限られますがＱＣ機の台数と『満』『空』が

分かります。『満』の充電中は００分前に開始と

表示されて充電状態が確認出来て便利だと思い

ました。但し二台とも充電中の場合.待機台数迄

は分かりません。リーフのナビでも『満』『空』

状態は表示されますが此のアプリの様に開始時

刻が分かれば少しなら待つかパスして次に回るか

分かって良いと思います。

書込番号：21643761

[らぶくんのパパ]

＞尾張半兵衛さん
こんにちは
高速道路を走るときは"高速充電ナビ"が本当に便利ですね
"高速充電ナビ"だと路線を選択して表示しておくと先々の充電器まで使用状態、使用開始時刻がわかりますし、1分ごとに表示が自動更新され操作が要りません。
高速はこれで格段に便利になりました。

当方の住んでいる紀伊半島内陸部も設置工事が完了して使用開始待ちの道の駅急速充電器が10箇所ほどあります。
年度末には使えるようになると思います。
イオンの普通充電器が2月だけで56店舗で500台ほど増設されました。(１店舗に8〜10台)
ますます便利になってきます。

　

書込番号：21643826

[naganaga2014]

＞DP2&D700さん

こんにちは。こちらこそ、有益な板をありがとうございます。この手の話題は、何度たっても、最新の情報交換ができ、ありがたい存在です。

なるほど、自治体によって、大きく考えが違うのですね。

私は、相模原市にお世話になる事が多いのですが、以下の緑区合同庁舎のQCは、時間こそ24h体制ではないですが、職員の方の対応も素晴らしく、無料で、しかも地下設置のため雨が完全にしのげて、かつ2台体制で、最高の場所だと思っています。（個人的には、NCSになっても良いのに、と思うくらいです。）

https://smp.ev.gogo.gs/detail/1qvty4mx/

なんとか、自治体の負荷を軽減しつつも、住民の利便性向上のビジネスモデルがつくれると良いですね。

＞尾張半兵衛さん

ご無沙汰してます。有益な情報ありがとうございます。

まさに、充電を開始して何分経過しているか、を知りたいと思ってました。使わせてもらいます。

ところで、各QCの頭にランプなんかが付いて、色で経過がわかるようにならないですかね。
あと五分で終わります、が手前から分かると、小心者の私は充電中のクルマの隣につけやすくなります。

書込番号：21643906　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

地域版ですみません
次の紀伊半島5箇所の急速充電器は本日から利用できるようになっているようです。
古座川町 道の駅 虫喰岩 （和歌山県東牟婁郡古座川町池野山705-1）
古座川町 道の駅 一枚岩 （和歌山県東牟婁郡古座川町相瀬290-2）
有田川町 道の駅 あらぎの里 （和歌山県有田郡有田川町三田664-1）
有田川町 道の駅 明恵 (みょうえ) ふるさと館 （和歌山県有田郡有田川町金屋322-1）
黒滝村 道の駅 吉野路黒滝 （奈良県吉野郡黒滝村長瀬22）

残り上北山村、大塔、十津川村、熊野川町、熊野市、紀北町の道の駅と下北山村スポーツ公園の7箇所が工事完了して開始待ちです。

書込番号：21643923

[まんきちおじ様]

＞JTB48さん
www

＞DP2&D700さん
自分の地元も1ディーラー2台急速になってました。

書込番号：21644305　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞JTB48さん

こんばんは。
返信ありがとうございます。
自宅に充電器はありますが、QCを使って80パーセントくらいまで充電してから自宅でフル充電するようにしているんです。

書込番号：21646560　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞gda_hisashiさん

こんばんは。
返信ありがとうございます。

SAにも二台設置して欲しいですよね。
以前SAでアウトランダーが先に充電していましたが、自分が待っていたら譲ってくれました。

書込番号：21646571　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞たけち@LEAFさん

こんばんは。
返信ありがとうございます。

日産に頑張って欲しいですよね。
他の自動車メーカーにもEVの開発をどんどん進めてもらい、QCの相互利用を進めてもらいたいです。

書込番号：21646582　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞naganaga2014さん

こんばんは。
返信ありがとうございます。
複数台QCがある日産ディーラーがあるのですね。
羨ましいです。
地方のディーラーにも頑張って欲しいです。

書込番号：21646586　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞mizumasaさん

こんばんは。
返信ありがとうございます。
自分の街にも2店舗が近くに隣接していますが、重なる事が時々あるんです。
充電中の車の隣に自分の車を止めて、QCの時間を覗き込むのが嫌なので諦めて時間をおきます。
時間を覗き込むために双眼鏡を買ったのですがまだ使っていません。(〃ω〃)

書込番号：21646604　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞尾張半兵衛さん

こんばんは。
返信ありがとうございます。

高速充電アプリ、さっそくダウンロードしてみました。
便利なアプリですね。
情報ありがとうございます。

書込番号：21646608　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞らぶくんのパパさん

こんばんは。
返信ありがとうございます。
和歌山はQCの普及か進んでいますね。
羨ましいです。

何年か前に、海南市のマリーナに講習を受けに行きました。
温暖でロケーションも良いところでした。

らぶくんのパパさんは興味ある情報を良く拝見しています。
これからもよろしくお願いします。

書込番号：21646628　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞まんきちおじ様さん

こんばんは。
返信ありがとうございます。
もしかしたらご近所かもしれませんね。

書込番号：21646636　スマートフォンサイトからの書き込み

[SILICATE]

> 日産だけでは無く自治体にも頑張ってもらいたいです。
> 県庁のQCはNCSでも無く有料、市役所にはQCすらありません。
> 県に聞いてみたところ、民業圧迫になるから県内自治体は全て有料にしていると言っていました。

自治体が設置しているQCはほとんど補助金で維持と設置がなされて，
自治体は単に場所を貸しているだけです．
維持費の補助は保有期限の8年で終わります．
2010年-11年頃の初期に設置された公共のQCはそろそろ保有期限に達します．
保有期限を過ぎたQCの扱いを設置の時点で事前に検討している自治体は少ないようです．
撤去せずに残すとして順次有料化するのが妥当でしょうね．


> QCで利益を追求している企業がどこにあるのか聞いてみたら言葉が詰まっていました。

日産，三菱，トヨタですね．
公共施設のQCが無料ならメーカーの充電プランの契約者が減ります．

書込番号：21646807

[DP2&D700]

＞SILICATEさん

こんばんは。
返信ありがとうございます。

自治体ではそう言う事情もあるのですね。

しかし温暖化防止、co2削減はやらなければ行けない施策ですし、自治体が中心となり取り組む問題だと思います。

自分はリーフを所有してから知ったのですが、月に200kg程度のco2削減に寄与しています。

もっともっと多くの人々にEVの重要性を理解してもらう必要があると思いますし、企業と同じ様に自治体でもco2削減の目標を立てていますから、その目標を達成させるためにも自治体が力を入れていかなければ行けないと思います。

お隣りの県は市役所や県庁、道の駅なども無料だったりNCSに加盟しています。

特定の人だけが無料のQCを利用していて、ガソリン代を払っている人達からクレームが来ても、自治体はQCを有料化にするのでは無く、市民にEVの重要性を理解してもらいEVの普及に努めなければいけないと思います。

自動車メーカーのQCは現状ではEVカー普及のための施策であり、普及が進んだ所で有料化を検討すれば良いと思います。

書込番号：21647412　スマートフォンサイトからの書き込み

[mizumasa]

QCの無料化、増設は国策でやらないと世界の潮流に乗り遅れます。

10年後には世界はEVへ移行しているかも、エンジンのウェイトが大幅に低下することになる。

国、自治体は本気を出さないと国力が落ちてしまいます、経済の10%は自動車産業に頼っている。

書込番号：21647621

[SILICATE]

> お隣りの県は市役所や県庁、道の駅なども無料だったりNCSに加盟しています。

自治体が設置するQCの考え方については
各自治体の予算決定の会議録でわかりますよ．
Webでも見ることができます．
地方の空白域を除けばディーラーや道の駅，商業施設での普及が進んで密度も高くなってきたので，「スタートアップ」の段階は過ぎたという判断です．

現状のQCはランニングコストが毎月20-50万円程度かかるそうです．
自治体のQCで現在有料になっているところは，維持費の補助金が満額出ていないところだと思います．
自治体は単年度予算で動きますが，NCSなどは複数年契約になります．
複数年に渡る継続的な予算措置や維持管理の保証ができないので，1回500円均一の課金という方法になっているようですね．
市役所に単年度契約の非正規雇用の職員がたくさんいるのと同じ話です．

ちなみにQCを独立採算で運営するには，将来の設置費用やランニングコストの低減，EVの普及を考慮しても，1回30分1000円を課金しないと無理だそうです（下記リンクの12ページ参照）．
1回500円でも格安だと思いますよ．
http://www.meti.go.jp/information_2/publicoffer/review2017/html/h29_s6.pdf

書込番号：21647696

[DP2&D700]

＞SILICATEさん

こんにちは。
返信ありがとうございます。

詳しく色々ご存知なんですね。
ありがとうございます。

会議録とか見て調べるつもりはありませんが、自治体にはもっと市民目線になり、また温暖化防止のためなどについても、ももっと大局的な考えで当って欲しいです。

1回30分500円が安いといいますが、冬場などは30分充電しても6kwとか7kwしか充電出来ない場合があります。
6kwとか7kwとかで走れる距離は50kmにも満たないと思います。
安いか高いかは判断に苦しみます(〃ω〃)

書込番号：21648902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガブリコ]

皆さん充電設備沢山あって羨ましい限りです。
当方リーフ4年目です、島根県庁所在地松江市の急速充電設備環境は最悪です、ディーラー三ヶ所コンビニ２ヶ所(1ヶ所は郊外)、県施設に20kwが1ヶ所、市役所は半年以上前から故障、郊外道の駅2ヶ所、県庁にも有りません、最悪です、先日ディーラーに増設のお願いしましたが全くやる気無し。
こんな環境では売る方も大変でしょう、新型リーフ買いかえる気になりませんと話をしましたが全く取り合ってもらえませんでした。
QCを増やす方法はないでしょうか？

書込番号：21649102　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞ガブリコさん

こんばんは。
返信ありがとうございます。

ディーラーの対応をありのまま、日産本社の相談室にクレームとしてお伝えするのが1番です。

本社からディーラーにアクションがあると思います。

自治体も同じです。
半年も故障したままなんて、多分修理業者を選定中なのでしょうがあまりにも酷いです。
我々が声を上げないと動かないと思います。

書込番号：21649463　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

2QCの所の充電使用状況が追加分に対応してなくて、旧QC使用中でリーフ検索赤マーク。
もう少し！！
頑張れ日産！！
新車には乗らないですがw

書込番号：21649538　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndさん]

CO2削減のため、EVの普及を進めることは重要で、充電インフラの整備は欠かせないと思います。
そのためには急速充電器の複数台設置が非常に有効だと思います。

ただ、途中で話が急速充電の料金となっているようですが、そろそろ無料やガソリンより安価というのは終わりかと。
国や自動車メーカーが、EVの販売増と合わせて投資出来るとは思えず、少なくとも電気代や維持費分はユーザーが負担することになり、
ガソリンスタンドと同じようにはいかないと思いますが、民間が参入しても集客効果と利益が見込めるくらいでないと普及は難しいと思います。
やはり家での充電を安く、外ではガソリンと同じくらい。
そしてマンション住まいの方のための基礎充電と遠出する場合の経路充電としての役割に急速充電はなっていくべきと思います。
ZESP2があるかぎりはそうはならないので、数年先ですが…

書込番号：21649636

[DP2&D700]

＞2ndさんさん

こんばんは。
返信ありがとうございます。
確かにQCを普及させるためにはそうして行かないといけないですね！
あとはバッテリーの容量UPや、バッテリー交換時の24kw30kw40kwの互換性を持たせる事なんでしょうね。

書込番号：21650288　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

自分がリーフ購入した5年前は日産ディーラーは全て無料でした。
しかし今現在無料のディーラーは、自分が行くところでは見当たりません。
道の駅も同じでほとんどが有料になってきてますね。

無料にするにはどこからかお金を引っ張ってこないといけない訳で
今まで無料で充電してきた自分が言うのもおかしいですが
それが税金なら、やはり公平な施策ではないと思いますし
EVに乗ってない一般の人が文句言うのも納得できます。

書込番号：21650820

[gda_hisashi]

って事は
日産がＥＶステーション業立ち上げ準備って事か！

>無料にするにはどこからかお金を引っ張ってこないといけない訳で
>今まで無料で充電してきた自分が言うのもおかしいですが
>それが税金なら、やはり公平な施策ではないと思いますし

そうなんだよね
今のＥＶの使用者メリットって優遇の塊だからね
各優遇が無く一緒土俵に乗ればメリット急減
それに打ち勝つ商品作りが重要

大体自宅充電の方が電気代がかかるって運用モデルじゃ普及は難しい
（契約者はコンビニに来ればガソリン１０上げますよとかあり得ないですよね）
ＳＡでガソリンもらえれば必要無くても寄ります

発展途上で量産効果等が見込めないので当初の販売（購入）補助は多少必要な場合も有るだろうけど
運用に関する優遇はユーザーが増えれば間違いなく縮小されるからね

優遇が欲しければ
多少の不自由があっても早い参加が吉
遅れて参加し参加者が急激に増えれば普及して便利になってからだと急速に優遇が抑えられるかも

書込番号：21650881

[らぶくんのパパ]

NCSの充電器を提携カードで使うと、利用料金の流れは次のようです。
-設置者にはNCSより急速9.8円/分、普通1.5円/分の使用料が支払われます。
-NCSは同額を提携カード発行会社に請求します。
-カード発行会社は契約者から規定の料金を徴収します。

たとえば日産のZESP2でコンビニや高速SAのNCS急速充電器を30分使用すると設置者には約300円がNCSから支払われて、NCSは日産カードへ約300円請求、日産カードはZESP2契約者から月額2000円を徴収です。
プリウスPHVの場合はNCSの急速充電器を使うと設置者には9.8円/分支払われて、NCSはトヨタカード(?)へ9.8円/分請求、トヨタカード(?)は契約者へ15円/分を請求するという流れになります。

ですから、無料で充電というのは今はもうほとんどないですね
役目は終えたと思いますので、早く有料化(NCS提携)して欲しいものです。

書込番号：21651322

[mizumasa]

中古車を日産系ディラーで購入しました。当然、充電代が実質４年間無料が付いています。

私の思いは4年間分の充電代を車両代に上乗せして先払いしてると思っています。

遠慮なしに日産でコーヒー飲みながら充電します。

世の中、そう簡単に昔からタダなんてありません。

書込番号：21651672

[らぶくんのパパ]

＞DP2&D700さん
奈良市設置の針テラスは大阪と名古屋を結ぶ名阪国道(自動車専用道)の針ICにあり、無料時代は混雑と設定不備(時間制限ではなく90%制限なので、ほとんど充電されていないのに長時間充電を終わらせない人が続出)でなかなか使えず、一回30分迄500円の有料化になった途端、蜘蛛の巣が張る状態でした。
有料化から2年以上経過した昨日からNCSカード対応になったようです。
また、奈良市役所本庁舎などの他の市設置1回500円の急速充電器数箇所も同じく昨日からNCSカード対応になっています。
これでNCSカードで充電すると奈良市にも利用料金がNCSから支払われ、独自500円ではほとんど利用がなく、NCS対応になると利用率も上がり、利用料金もそれなりに入ることになると思います。

また、奈良県南部では最近で川上村、上北山村、下北山村(公園)、大塔町、黒滝村、田原本町の道の駅で急速充電器が利用可能になっており、十津川村の道の駅も設置完了されておりもうすぐ利用可能になると思います。

書込番号：21725391

[SILICATE2]

＞らぶくんのパパさん
> 独自500円ではほとんど利用がなく、NCS対応になると利用率も上がり、利用料金もそれなりに入ることになると思います。


下記はH28年の舞鶴市役所のNCS提携の急速充電器の収支です．
（数値はネットに公開されているものです）

利用台数：1371台/年，114台/月
平均利用時間：17分/台
収入：23万円（NCSから9.8円/分支払われる）

支出
電気代：12.2万円（1台17分利用で89円）
保守サービス：13.5万円/年
NCS管理料：23.3万円/年
支出合計：49万円
差し引き26万円の赤字

この計算でいくと400台/月（13.3台/日）の利用がないと赤字は解消されません．

下記リンク19ページのデータと比べると
http://www.meti.go.jp/information_2/publicoffer/review2017/html/h29_s6.pdf
114台/月の利用はQC利用率の平均よりもやや多いくらいのところに相当
400台/月はとんでもなく利用が多いことになります．
つまり公共施設や道の駅のNCS提携のQCを黒字にするには，充電渋滞が頻発するくらいに回転させなければなりません．

上記の収支計算でNCS提携せずに1回500円の課金をした場合は，27台/月の利用があれば黒字になります．つまり1日1台程度，どうしても必要な人だけが充電をするような運用方法でもやっていけるのです．

1回500円のQCは閑古鳥，NCS提携なら利用が増えてメリットありと思う人が多いかもしれませんが，かえって赤字になっているケースの方が多いのではないでしょうか？

書込番号：21730888

[らぶくんのパパ]

お金の流れ

＞SILICATE2さん
＞NCS管理料：23.3万円/年
これってほんとうなんですか?
NCSの提携約款にはそんな費用がかかることなどかかれていません。
https://www.nippon-juden.co.jp/wp/wp-content/uploads/PDF/teikei_clause.pdf
また、JCNが作成している資料のお金の流れとしても設置者がNCSへ支払う費用は書かれていませんね
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_nenryo/pdf/001_05_00.pdf

どちらにしてもビジネスモデルとしては難しいと思います。

書込番号：21731187

[SILICATE2]

＞らぶくんのパパさん


「NCS管理料」はNCSネットワークを利用することに対する対価として支払うもので，
らぶくんのパパさんが示してくれた図で言うと，設置者がネットワーク事業者に支払う
「運用管理費」に相当するものです．

書込番号：21731604

[らぶくんのパパ]

一般提携約款　第10条

＞SILICATE2さん
違うと思いますが、、、、
NCSは提携の前提条件として充電器がJCNなどの認定ネットワークに繋がっていることや、定期保守点検もされていることとしています。
一般提携充電器に対して、NCSに直接ネット接続したりNCSが保守管理することもないはずです。
舞鶴市役所はどうだか知りませんが、奈良市の針テラスは充電ネットワーク管理者はJCNです。
1回500円の認証パスワードを入力するにしろ、JCNのネットワークに繋がっています。

10条にも書かれているように、この一般提携約款に書かれていない費用はお互いに発生しないはずだとおもうのですが、、、
どうなんでしょうね???

書込番号：21731877

[電気自動車万歳！]

＞SILICATEさん

NCS非加盟で1回500円の施設を想定：

1日平均1回利用ｘ365日ｘ500円＝約18万円の年間収入

電気代　1回平均15kWhとして15kWhx365回x18円/kWh＝約10万円
保守費　年間8万円
合計年間支出　18万円

でトントンですね。しかし、EVのバッテリー大容量化で1回平均20kWhになったり、電力単価も下がる事は無いでしょう。保守費も年間8万円では通常収まらないケースが多いでしょう。（12〜13万円が妥当？）

そもそも1回500円の施設はクモの巣が張るくらいですから、到底1日1回は利用されません。精々3日に１回がいいとこでは？そうなるとやはりNCSに加盟しないと大赤字になります。実際、独自課金からNCSに加盟する施設が増えているのもその証拠じゃないでしょうか。道の駅など公共性の高い施設は利用されないと税金の無駄遣いと批判の的になります。

書込番号：21739759

[gda_hisashi]

いずれにしても
ＥＶ普及の緩和措置で
現状商業的には成り立たたないシステムだと思いますよ
別にそれが国の政策だから恩恵にあずかる方を否定はしませんが
むやみやたらに造るのはばらまきでしか無いでしょうね

ほんと日本（日本人？）は横並びが好きで
あそこにあるならこのにも欲しいって
競争で設置とかし必要性（生産性）とか考えない

ユーザーも使う、使わないに関わらず
装備や施設が無いと劣ると言う

書込番号：21740535

[DP2&D700]

地球温暖化防止を大前提で考えないといけないと思います。
海面の上昇や海水温の上昇で、異常気象なども重大な問題です。
自分はガソリン車に乗っていた時は、あまり考えませんでしたが、リーフに乗り始めアプリのマイカー情報でどれだけco2が削減できたが見た時に、もっと大勢の方にEVを利用してもらう必要があると感じました。

QCを普及させる事で単に税金の無駄使いだとか、利益の問題だけではないと感じます。
民間が行うには限界があるので、行政が主体になりもっと普及させる考えて対応しなければいけないと思います。

不公平感が生まれる事は、悪くは無くむしろ自分もEVに移行しようと考える良い機会なのだと思います。

自分はリーフに乗り始めて半年経ちましたが、co2は約2トン削減しています。

日産では無理で充電できて、家族で行ってもコーヒーやジュースも飲み放題！
決して半端な費用じゃないと思います。

民間がこれだけ頑張っているのだから、行政にももっと頑張ってもらい、EVの普及が更に進む事を考えてもらいたいと思います。

書込番号：21740595　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>地球温暖化防止を大前提で考えないといけないと思います。

それはＥＶ
のエネルギー（電気）の発生や供給にｃｏ２が発せられない
（あやしげな）理論による物です
単純に言えば原発ありき

削減したｃｏ２もあくまでＥＶ自体が発生させなかったｃｏ２量で
ＧＳに行くより（後続距離が少ないので）頻度多く日産に行けば
そこへ行くエネルギーは無駄に消費していて
更に充電に行きコーヒーを飲んでいる分生産性は下がっています

インフラやエネルギーの実効率から考えても現状ｅ-ｐｏｗｅｒやＰＨＥＶ的なのが一番エコかも

書込番号：21740659

[渡部 陽祥]

＞gda_hisashiさん
電気自動車のゼロエミッションとは、走行中のCO2排出がゼロということです。
なにも電気自動車に乗ればCO2排出がゼロになるとは誰も言っていません。
走行中のCO2排出がゼロになるだけですが、環境保護には充分貢献するでしょう。

書込番号：22272457　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

＞らぶくんのパパさん
NCSの提携約款にはそんな費用がかかることなどかかれていません。



NCSの管理料２３万円、調べました。舞鶴市、市議会議事録に答えがありました。

市議会議事録検索システムより該当場所
http://ssp.kaigiroku.net/tenant/maizuru/SpMinuteView.html?council_id=1296&schedule_id=2&minute_id=48&is_search=true

電気代　１２万２０００円
課金システム管理料、（機器）保守料など経費総額　４９万円
上記経費のうちジャパンチャージに支払う機器維持管理料　２３万３０００円

とのことです。

書込番号：22273610

[gda_hisashi]

＞DP2&D700さん

随時ホコリを被ったスレ覗いてますね

〉走行中のCO2排出がゼロになるだけですが、環境保護には充分貢献するでしょう。

そうなんですか？

書込番号：22273811

[らぶくんのパパ]

＞なおき^^;さん
NCSとは合同会社日本充電サービス
JCNはジャパンチャージネットワーク株式会社

NCSに加盟/提携するしないにかかわらずどこかの保守管理は必要でしょう

書込番号：22273848

[なおき^^;]

＞らぶくんのパパさん
NCSの課金システムに毎月２万ちょいとられて、JCNの維持管理に毎月２万円とられるというわけですね。



＊JCNの維持管理に月２万はらうなら自分で維持管理するわ！！と思ったのでした。
NCSの課金料金も何かさげる方法はないのかな〜？？

書込番号：22273951

[なおき^^;]

（注）
＊実際にはNCSは課金システムを持たないので、認証プロバイダー、（エネゲート、ジャパンチャージネットワーク、トヨタコネクティッド、日本ユニシス、NTTデータ、NEC）と契約したうえでNCSに加盟することになります。

書込番号：22273982

[らぶくんのパパ]

＞なおき^^;さん
NCSに加盟もしくは提携する場合はいずれかの認証システムに加入するのが前提になりますね
また、保守管理等の実務もやっていないのでどこかと契約する事になるでしょう
充電できなかったりすると受け付けるコールセンターもいりますから
充電スポットを維持するためには我々EVユーザーがどんどん使わないとダメですね

また、こちらの資料ではNCS加盟充電器の場合は8年間維持管理費用もNCSより出るように書かれています
https://www.nippon-juden.co.jp/wp/wp-content/uploads/2016/02/sinseiyokou.pdf
維持費用　急速充電器上限40万/年　(通信/保守/コールセンター費用)
この資料どおりに設置されたスポットはほとんど費用かからないようにも読めてしまいます。
年度によっても条件等違うかも知れません。
舞鶴市の分は加盟ではなく提携だと思いますが、、、、
いろいろあるので良くわからないですね

書込番号：22274239

[gda_hisashi]

お金がかかる事にお金が掛からなかったり
異常に安価な場合
どこからかお金が出ています
メーカーでも税金でも
その掛かった費用はどこかで回収します

本当にお金がかからない事は有りません

書込番号：22275276

ディラー落ちの中古リーフは高過ぎます！

[DP2&D700]

ネット上に出ている年式の新しい中古リーフの価格は高過ぎると思います。
交渉して値切ってみて下さい。

新型リーフが発売されて1か月が経ち、ディラーの店頭には新型リーフが並びました。
その分、試乗車としてディラーが保管していた旧型のリーフが市場に出回っているわけですが、価格はチョット高過ぎると思います。

自分は先月1年半落ちのリーフ、タイプGを込み込みで155万で購入しました。
税金や登録料などの諸経費を差引くと、本体価格は140万でした。
もちろん事故車ではありません。

別のディラーにエアロスタイルが有りましたが、新品のスタットレスを付けてこの値段でと言ったら「いいですよ」と喜んで言ってました。

新車が売れなくて困っているディラーからすると、ある程度の金額で早く売れた方がメリットがあるのかも。

購入する方は思い切り値切って交渉して下さい。

書込番号：21346891　スマートフォンサイトからの書き込み

[takayo2]

エアロスタイルの値引き前の価格はいくらだったのでしょうか？

書込番号：21346966　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞takayo2さん

エアロスタイルはタイプG、24KでアラウンドモニターとBOSE付き1万8千キロで155万円でした。
自分のGは30Kです。

書込番号：21346989　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

お値打ちのG、BOSE、アラウンドビュー付きのは先月頭まではよく出てきましたが今は見かけなくなりましたね。

書込番号：21347201

[まんぞうと申します。]

今朝、営業から連絡があり。

2013年登録3.4万キロリーフGが総額53万だそうです。

最初に聞いたときより五万円安くなりました。

早く売りたいようです。

書込番号：21347412　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんぞうと申します。]

あ、年式の新しい物ですね。


失礼しました。

書込番号：21347420　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞なおき^^;さん

人気があるのでしょうね。
掘り出し物は早めに無くなります。

書込番号：21347422　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞まんぞうと申します。さん

52万じゃなかったのですね。^ - ^

書込番号：21347427　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

私が見てた時のディーラー試乗車は1年ちょい落ちの30Xばっかりでした。
買ったのは1.8万kmで本体価格140万円、総額154万円
日産Dだから、ドライブレコーダー、メンテパック、充電カード2年無料、48,000円の金券(まだ来てません。。。)、コーティング付きで陸送込み、アラウンドビュー&BOSE付き、LEDヘッドライトです。
30Gでその価格は羨ましいですっっ
新型出る直前に買ったからな。。。

ホイールがテッチンなのとフォグが無いのが後悔ポイントです。。。

書込番号：21347545　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞つよぽ んさん

こんばんは。
アラウンドビューとBOSEが付いてるのは羨ましいです。

カメラのボタンを押すとサイドとフロントがモニターで見られるのは、狭い道での切り返しなどに便利です。
また、標準のオーディオは音がイマイチなのでBOSEが欲しかったです。
アルミとフォグは後付け出来ますが、アラウンドビューとBOSEは後付け出来ません。

書込番号：21348264　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞つよぽ んさん

コーティング付き陸送までしてもらって、その値段は安いと思います。
200万超えの旧型中古リーフは高過ぎですよね。

書込番号：21348266　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

＞DP2&D700さん
5年落ちのリーフの下取り３０万ですよ。
３００万以上の車なのに寝落ち半端ない。
買わないほうがいい車ですよね。
日産バッテリー交換システム構築しないと。
結局ガソリン代要らない分、バッテリー劣化で
高い代償払わされる。

書込番号：21354201

[DP2&D700]

＞うみそらやまさん

おはようございます。
本当ですね！

先月、リーフのバッテリー交換の件で、日産本社のお客様相談室に苦情として伝えました。
最初は女性が出て、ありきたりの説明しかしませんでしたが、リーフ担当者に変わってもらって趣旨を伝えました。

多くの方々が日産に対して抗議や要望を伝えないと、大きな企業は動かない様な気がします。
お客様第一の姿勢に欠ける企業は特にです。

トップが意識していても、中間管理職あたりが事なかれとそれを排除してしまいます。

お客様の声として本社に上がったものは、ウヤムヤには出来ないです。

書込番号：21354295　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

新車を現金一括で買う人はほとんどいないと思います。
通常は残価ローン組んで購入しますよね。
その時点で下取りの金額はわかっているはずですよね？
仮に30万（そんな安くはないと思いますが）だとしても
それを承知でハンコ押したわけですし、売る時になって文句言っても仕方ないと思います。

逆に中古で買う（自分もですが）ユーザーにとっては、新車を買った方には申し訳ないですが
ありえないぐらいの良い車を安く買えて、こんなにラッキーな事はありません。

新型はいろいろな面で改良されて、今まで見たいな値下がりは期待できないと思いますし
来年車検の自分は、30kWhの程度の良い試乗車上がりを狙っています。

書込番号：21354326

[DP2&D700]

＞PT82さん

おはようございます。

自分も買った車は乗り潰すつもりで、自分の好みの車を何度も何度も試乗して購入しています。
今回のリーフは長期貸出し3回、レンタカーを2日間借り、自分のライフスタイルに合ってるか検討し購入しました。

自分も車検は来年の3月だったのですが、ディラー落ちの中古リーフをネットで見ると「検討中○○人」などの車が多く、あまり遅くなると良い玉が無くなるかと思い、今回1年半落ちのリーフを焦ってディラーから購入しました。

これからに備えて冬タイヤの購入も検討していましたが、215/50R17が余りにも値段が高く躊躇しています。

書込番号：21354427　スマートフォンサイトからの書き込み

新型リーフ試乗100k

[mstu]

e-power nismo6ヶ月点検の代車で新型リーフ100k試乗しました。郊外一般道70k高速道路30k。航続距離194kで乗り込み100k走行後、144k航続距離が残ってたので電費なかなかいいですね。
●静粛性 nismoより3割静か。って言うか静寂の室内。遮音対策も相当やってます。ロードノイズの抑え込みスゴイ。
●足回り nismoよりは柔らかい。ワインディングでは多少振られるかな。でもコーナートレースは良く安定しています。
●動力性能 nismoのSモード同等の加速力あり。早い。
●プロパイロット 個人的にはいらない。楽チンではある。ハンドル補助はイマイチかな。
●インテリア 豪華ではないが機能性良くチープではない。シートも良い。
●エクステリア もう少しロー&ワイド感がほしいなあ 先代よりは良い
●ウインカー、アラーム音がnismoよりジェントルサウンドで良い

最大魅力は静粛性と余裕のトルク

買うなら充電時間5分で80%充電可能となることが絶対条件

書込番号：21332556

[Ｆシングル大好き]

> 買うなら充電時間5分で80%充電可能となることが絶対条件

現状、電気自動車化が進むアメリカでも、これから150kWhタイプの充電器が整備されようとする中、
5分で80%充電(32kWh)･････400kWhの急速充電を望んでも、当面は無理でしょうね。

http://blog.evsmart.net/ev-news/audi-150kw-charging-network/


確かに、400kWhの急速充電が出来たら、電気自動車はバンバン売れると思いますが、
毎日、一台平均2kWhの電力を自動車で使うと、原子力発電所1基(100万kWh)で1200万台分･････昼間の集中を考えると半分？

浜岡原発が動けば可能性がありますが、静岡県民の願いとしては動かして欲しくないし･････


安部政権が発足当初、外交で行ったのは原発の輸出ですから、憲法9条の改正をした後に、
原発を稼動させ、電気自動車化が進む･････それでも現行の倍の100kWhタイプが精一杯かな？

書込番号：21334168

[懐古セナプロ時代]

5分で80%の充電

生きてる内は無理だよ

書込番号：21334248　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

350kW充電なら6分で35kWhですね。欧米では今年にも対応充電ステーションが初登場しますが、対応するEVの登場は2020年頃になりそうです。

欧州ではドイツ系＋フォードが2020年までに400台を設置するそうです。アメリカでは年間220億円規模 * 10年の超急速充電器配備計画が始まります。原資はVWのディーゼル事件の精算金で（笑）。

充放電キャパが格段に広がる全固体電池の時代になれば350kWでもそれ以上でも行けそうですが、それまでは高い車種限定でしょうかね。

書込番号：21334367　スマートフォンサイトからの書き込み

[鑿]

買うなら充電時間5分で80%充電可能となることが絶対条件

現段階で携帯電話でも無理ですから
たしかに10〜15分で充電完了ならばあたしも欲しいです。

書込番号：21334484　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

その条件は絶対？
地球の未来や環境保護よりも？
その節約した時間で、何をしたいの？
ただのガキの戯言にしか聞こえないと言ったら、怒るかな。

書込番号：21340077　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴天の辟易]

時間の節約と言うより、充電時間は無駄時間だから無い方が良いと言うことですね。
虚言でも何でもなく、電気車の致命的な点が無くなれば良いとの、至極真っ当な感覚です。
EV乗ってると自己肯定に必死なようで、残念です。
今、EV買うのは多くの人にとっては失敗です、ガソリン車の利便性には勝てないのですから。当たり前機能が欠損したEVは、不完全なクルマです。

書込番号：21340155　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

肝心なことに答えてない。
未来を犠牲にしてでも、今の利便性を取るのはバカのすることじゃないのかって？
その利便性だって、大した違いじゃない。そんなことは工夫すればなんとかなる。
それを端から放棄するのは、何様なんだろうと思うよ。少なくとも俺は、そんなアホにはなりたくないだけでね。

書込番号：21340536　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

2〜3年後にはある程度答えが出るんじゃない

何かガラケーとスマホとどちらが良いのかを議論してるみたいに思うわ

充電時間の問題もあるけど、電気自動車が今、爆発的に売れれば原発が必要だし、今よりガソリン車が増えれば大陸から日本に今より空気が流れてくる。

どっちでも将来には悪いけど、どっちの技術が未来を変えてくれるか。。。

電気自動車は充電時間はかかるけど、今のところは補助金、免税(揮発税含む)等と自身の使い方を考慮してどっちがお得かは人それぞれ。

私はご近所を毎日4〜50km走るので、リーフはちょうど良く、国の施策に乗っときました♪
平日に走らず土日だけ家族サービスのために頑張る人には合わないな

早くトヨタや他のメーカーが電気自動車を出してくれ〜☆

その頃には電気自動車の運用コストは、今よりだいぶ高くなってそうだけどっっ

書込番号：21340626　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

ガソリン車の排ガスには発ガン性があるらしい。CO2以前の問題で、論外だよ。
また乗り心地も悪く、維持費も高い。EVが世に出た今や何の価値もないガラクタだ。
中国がEVにシフトしたのは任意ではなく切羽詰まってのことだろう。
少しの航続距離の違いで、ガソリン車にこだわる連中は、アホとしかいいようがない。原発・火力に頼らない発電を同時進行で進めながら、EVを普及させないと、人類の未来は暗いよ。車好きには、そんなこと考えたこともない低能で粗野な人間が多いのも、偶然じゃない。
過激でごめんね。

書込番号：21341186　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

電気自動車悪いとは言わないけど、ステーションが少ない、充電時間の問題、航続距離がネックになります。それがクリアできれば考えますがまだまだ先になりそうですね。
先日日産の営業や今ではCMでも、自動運転とはっきり言い切りましたがそこまでの域になってますか？
まだ個人的には支援や補助の段階ではないかと感じますが、販売方針は自動運転と言って販売するんでしょうかね。

書込番号：21390741　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞mstuさん
>買うなら充電時間5分で80%充電可能となることが絶>対条件
同意！！
当然でしょう！！
車ですよ？無給1000km走行が普通の時代、給油も２分で100Lくらいは供給出来るでしょう、だから100歩譲って５分にしてやったくらいだぞ！！
何にしてもまだ使い物にならないな、リーフなんてw

書込番号：21390780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボケ★ガエル]

＞まんきちおじ様さん

リフ珍のリコールの件で日産にたった今クレーム出して、獄塩対応された　であります。
日産・・・終わってる
であります。

もう買わない!!!であります。

書込番号：21391117

[まんきちおじ様]

＞ボケ★ガエルさん
まぁ想定内でしょう！！
こんな不具合だしても値引き無しって有りますか？
だから日産はダメなんですよ。
自分なん最初から選択肢に入った事ないですよw
1台目も2台目もwww

書込番号：21395203　スマートフォンサイトからの書き込み