『REGZA TVとの相性』のクチコミ掲示板

[きまぐれロボット]

先月、東芝のREGZA Z1を購入しました。
この機種を選んだのは、外付けHDDでドラマの録画が簡単に出来ると思ったからです。
1ヶ月も経つと、500GBのHDDは容量がそろそろいっぱいになりつつあります。
そこで、BDレコーダーの購入を考えていますが、REGZAに接続したHDDのコピー、移動は東芝のBDレコーダーしかできない上、性能があまりよくないようで、このパナのレコーダーがいいと思いました。
この機種を購入したら、今まで撮りためたHDDのBD化は、あきらめなければならないでしょうか？

書込番号：12821954

[のら猫ギン]

まずTVとレコに相性なんてものは存在しません。

費用をかけても良いのでしたら、アイオーデータのRECBOXも
BW690と購入すれば、レグザの外付けHDDのデータをBD化できます。
参考にしてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140481/SortID=12012965/

書込番号：12821990

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

諦めたほうが話は簡単です

１、レグザ縛りに負けてRDを買うか
２、外付HDDは見て消しで諦めるか
３、RECBOXも追加で導入するか
って選択になります

書込番号：12822008

[sr18de]

きまぐれロボットさん こんばんは

Z1は所有していないのですが

Z1とBW690の間にRECBOX(HVL系)を挟めばBD化が可能なはずです。

＞500GBのHDDは容量がそろそろいっぱいになりつつあります

その中に保存したい番組は沢山ありますか？
なければ、レコーダーを早めに購入して、テレビは見て消し用・レコーダーは保存用として使い分ければメーカーは気にする必要はありません。

ただZ1からのBD化をしたいのであれば東芝機かパナ機＋RECBOXしか選択肢はないと思いますが

書込番号：12822013

[きまぐれロボット]

RECBOXというものがあるんですね。知りませんでした。
皆さんのアドバイスから、REGZAリンクにこだわらなければ、早めにBDレコーダーを購入するべきでしょうか。
HDDに録画した内容も、CSやBSでリピートされる可能性の高いドラマですので。

書込番号：12822043

[OhYeah!]

BW690 は　DLNA ダビングに対応しているので、皆さん書かれているように Z1 から RECBOX にレグザリンクダビング(地デジで録画時間の 2/3 程度)、RECBOX から BW690 に DLNA ダビング(録画時間と同じ時間が必要)するという手はあります。

が、BD に残すことが主目的ではなく、HDD の容量を空けるのが主目的であれば、USB ハブと 2TB の HDD を追加購入するってのが一番安いですけどね。
ただ、REGZA の USB HDD に録画したタイトルは、TV を買い換えたり、TV の基板交換をしたりすると見られなくなります。そういう意味では、レグザリンクダビングで汎用的な DTCP-IP による暗号化に変換できる RECBOX を買って、そちらに残しておいた方が使い回しが効きます。

で、当面 RECBOX に移しておけば、RD で始まる BD REGZA の新機種が出るまで待って、使える BD REGZA が出れば BD REGZA、やはりダメなら DLNA ダビング対応 DIGA にするということも可能です。

書込番号：12822102

[OhYeah!]

レス書いてる内に、スレ主さんからの投稿があったんですね(^^;)。リピート放送される可能性が高いなら、USB HDD に録画したものは捨てて、早めに BD レコーダを買って、録り直した方が良いと思います。

書込番号：12822139

[きまぐれロボット]

OhYeah! さん、ありがとうございます。
始めのうちは、HDDで十分だと思っていましたが、スカパー等で懐かしいドラマの一挙放送とかやられると、けっこう容量足りなくなって。
はじめからブルーレイレコーダー買っとけば良かったかもです。
ただ、外付けHDDも東芝テレビ専用の規格じゃないんだから、もっと融通利いてもいいのではと思ってしまいます。

書込番号：12822252

[OhYeah!]

USB HDD 自体は汎用品ですが、TV につないだ時点で、専用フォーマットに TV の個体別暗号化キーで保護されちゃいますから。融通を利かせたら、PC 等で簡単にコピーできちゃうので、そんなものは ARIB が許可してくれませんorz。

書込番号：12822376

[しえらざーど]

基本的にテレビ内蔵の録画機能は見て捨てに使用するものです。テレビ内蔵HDDに録画したものをメディアに保存したいとなると、これは大変な手間がかかります。レコーダも非常に制約を受けるし、信頼性も落ちます（確実に動作しないとか、ダビングに失敗するとかの危険性も高まります。）

ちょっとでもメディアにダビングして保存しようと考えている録画であれば、ＢＤレコーダで録画するほうが後のダビングもずっと簡単で確実です。

書込番号：12822453

[XJR1250]

TVの基板を交換したらUSB-HDDの録画内容が見られなくなることはないです。
Z9000が故障して基板交換しましたが、サービスマンが隠し画面を呼び出して再認証してくれました。
修理したら録画物が見られなくなるのを消費者が納得するはずがありませんから、どこのメーカーも大丈夫だと思います。

書込番号：12835386

[shigeorg]

XJR1250さん
> TVの基板を交換したらUSB-HDDの録画内容が見られなくなることはないです。

過去のクチコミ等を見ていると、それはメーカーやサービスマンに依存するようです。

東芝のテレビは基本的に「基板交換すると録画番組は見られなくなる」ことになります。

ただし、事前にサービスセンター等に「暗号化用のデータ書き換え」(東芝の場合、正確には MAC アドレスの書き換え) を強く要望しておくとか、サービスマンが気のきく人だとXJR1250さんが経験したような書き換えをしてくれて、継続して録画番組を見ることができるようです。

でも、必ずやってくれるという保証はありません。

これはレコーダーも同様で、レコーダーの場合は基板交換すると内蔵 HDD に録画した番組も見られなくなります。(同様に、暗号化データを書き戻してくれれば継続して見られるかもしれませんが)

ただ、各メーカーがどの基板に暗号化データを保持しているかとか、データ書き換えをやってくるかどうかはメーカーの方針などによって違うかとは思いますので、これも一概には言えないでしょうね (確か、パナレコーダーは電源基板上にデータがあるので主基板の交換では影響されないとか、電源基板交換の場合でもデータの書き換えをしてくれたという情報をみかけましたが、それが正しいかどうかとか、必ずやってくれるかどうかはわかりません)


> 修理したら録画物が見られなくなるのを消費者が納得するはずがありませんから

心情的にはそうですが、メーカーとしては消費者に文句を言わせないために、取説などに「録画番組が消えたりしても責任は負わない」とか「大切なデータはバックアップを取れ」といった免責事項が書いてありますね。

BW690 の取説だと、操作編の 144 ページにその旨が書いてあって、さらに「HDD 以外のものを修理した場合も同様」とまで書いてありますね。

書込番号：12835537

[XJR1250]

私は一応組み込み方面の仕事をしているので、ハードディスクの再認証程度はできて当たり前だと思っています。
なので、再認証できないメーカーや、できるのにしないサービスマンがいるかもというのはちょっと驚きですね。

>「録画番組が消えたりしても責任は負わない」とか「大切なデータはバックアップを取れ」といった免責事項が書いてありますね。
それとハードディスクの再認証は別の話だと思います。
バックアップを取った所で、新基板が認証してくれなければやる意味がありません。

私のレグザの場合、再認証できて当たり前と思っていたので何も言いませんでしたが、サービスマンも当たり前の様に再認証してくれました。

書込番号：12836459

[shigeorg]

XJR1250さん
> 私は一応組み込み方面の仕事をしているので、ハードディスクの再認証程度はできて当たり前だと思っています。
> なので、再認証できないメーカーや、できるのにしないサービスマンがいるかもというのはちょっと驚きですね。

詳しい方のようですので、補足説明させていただきます。

REGZA TV (に限らず HDD に録画するデジタル録画機器) で録画番組が見られるために必要な条件はいくつかありますが、今回の話題の基板交換 (修理) に関して言えば以下のようなものかなと思います。(交換後のハードウェアやソフトウェア等の動作そのものは問題ないものとします)

1. テレビ本体 (基板) および OS がハードウェアとしての USB HDD を認識している。
2. REGZA TV の HDD 管理ソフト部分の USB HDD の登録情報が正しい。
3. デジタル番組の録画データの暗号化キーデータが録画時のものと同じである。

基板を交換した場合、1. は普通は問題なく認識するでしょう。(特に何かを書き換え等しなくても)

2. については、交換前に「USB 1」等として登録されていた情報が基板上のフラッシュメモリ等に格納されていた場合、それを交換後の基板でも同じ内容にしてやらないといけないでしょうから、これについてはおそらく普通のサービスマンでもやってくれると思います。


問題は 3. で、私が書いた「普通は書き換えしてくれない」というのはここの部分の話です。

東芝のテレビやレコーダーは、どうやら暗号化キーとして基板上のネットワークアダプタ (イーサネットコネクタ) の MAC アドレスを使っているようなのですが、MAC アドレスはネットワーク通信のためのもので、工場でネットワーク関連機器を生産する時に設定される値で、本来は書き換えてはいけないものです。

ただ、交換前の基板と交換後の基板の MAC アドレスを入れ替えるような書き換えであれば、本来のネットワーク用情報としての MAC アドレスの状態としても問題ないので、そのような書き換えはありえるかとは思います。(もしくは交換前の故障した基板は廃棄して、MAC アドレスも再利用しないのなら、入れ替えじゃなく、交換前の基板の MAC アドレス情報を交換後の基板に上書きするだけでもよいとは思いますが)


東芝以外のメーカーが暗号化キーに何を使っているかは把握していませんが、MAC アドレスを流用するような無理やりな方法を使っていなくて、暗号化キーとして独自生成しているような固有情報を使うようになっていれば、基板上の暗号化キーの書き換えは問題ないでしょうね。

書込番号：12836740

[Coz]

>バックアップを取った所で、新基板が認証してくれなければやる意味がありません。
取説でいうバックアップというのは、BD/DVDに保存しろっていうことだよ。

書込番号：12836791

[XJR1250]

shigeorgさん
機器が故障するだけでも消費者は迷惑なのに、その後も多大な不便を強いるのはメーカーとして避けるべき事だと思います。
他人（メーカー）をアテにせず、RECBOX等を使用するのが一番の自衛策なのかも知れません。
それだけのために必要もないネットワークサーバーを導入するのもナンセンスな行為だとは思いますが．．．

私が言いたかったのは基板を交換してもハードディスクは再認証できた事実ですので、それ以外のいわゆる大人の事情話はそろそろお開きにしましょう。

書込番号：12839094

[shigeorg]

XJR1250さん
> 機器が故障するだけでも消費者は迷惑なのに、その後も多大な不便を強いるのはメーカーとして避けるべき事だと思います。

一消費者としてはまったくその通りだと思います。

一方、一技術者としては非常に耳の痛い話ですね (メーカー勤務じゃないけど)。

まあ、東芝テレビやレコーダーが現状でこうなってしまっているのは、映像・放送業界の方針 (著作権保護) に従わざるをえないことや、早期からネットワーク対応レコーダーを出してきたことで使いやすかった MAC アドレスを安易に使ってしまったこと、メーカーの開発・販売競争との兼ね合わせなど、いろいろな要素がからんでいるとは思いますが、暗号化キーに MAC アドレスを使ってしまったことが大きな間違いなのでしょうね。(ユーザの視点で物を考えずに、作る側の都合で作ってしまったという、ありがちな経緯なのでしょうが)


> いわゆる大人の事情話はそろそろお開きにしましょう。

了解しました。上記の書き込みは独り言と捉えていただければと思います。

書込番号：12839907