デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5N ボディ
小西六 E-Hexanon 75mm F3.5 にて撮影 |
これも E-Hexanon 75mm F3.5 にて。 |
ミノルタ ハイマチックEから取り出した ROKKOR-QF 40mm F1.7 にて |
これも ROKKOR-QF 40mm F1.7 にて |
すでに2世代前の製品になってしまいましたが、まだまだ現役です。「オールドレンズの母艦として最適な機種」 の座は、なかなか譲れませんね。
書込番号:16620160
2点
さんま@目黒さん
おーっ、お花、綺麗に撮られてますね。
E-Hexanon 75mm F3.5って、引き伸ばしレンズでしょ?
さんま@目黒さんに影響されて、私も少し入手(75mm、80mm、135mm)したものの、未だ持ち出しておりません。
ニッコール75mmF4で試し撮りしたところでは、近景は当然としても遠景もビシッと高解像度で写るのには感心しました。
ただ、イメージサークルが広過ぎるのか、レンズからカメラの間での反射でコントラストが落ちるようなので、何か対策を打たなくてはと考えています。
ハイマチックEのレンズは、なかなか良さそうですね。
私もフルサイズNEXに向けて40mmでF2以下のレンズをいろいろと準備しておこうと思っています。
私の写真は、いつものレンズです。(最近、変わり映えしません。)
1、2枚目はミノルタNMD85mmF2です。コイツはやはりボケが綺麗で、使って楽しいです。柿の背景の青空が印象的でした。
3、4枚目はオリンパスペンDの32mmF1.9です。4枚目はF2.2位で撮ったもので、ボケ具合が面白いと思います。
書込番号:16629673
1点
> じじかめさん
日本中で彼岸花が咲いてますね。
NEX-5Nのスレなので、できれば NEX シリーズの画像でお願いします。
> けんしんのじいちゃんさん
はい、E-Hexanon 75mm F3.5 は引伸しレンズです。
Hawk's Factory・Pentax・BORGのヘリコイドであれば、内面のつや消し塗装が良好なのか、
80mm くらいの引伸しレンズまではコントラストの低下はあまり気になりません。
別のノーブランドの(支那製の)ヘリコイドや延長リングでは、75mm くらいから顕著に
出てくるので、気が付きますね。EL-Nikkor の 63mm までなら問題ないんですが。
という訳で、80mm を超える引伸しレンズでは、ペンタックスのM42マウント用のベローズを
お勧めします。ベローズは内面反射が抑えられているので、イメージサークルの大きな長玉
には必須だと思います。延長リングやヘリコイドを使うなら、天体望遠鏡用のつや消し塗料
を塗る、起毛紙を貼る、といった対策があるようです。
ハイマチックEのレンズは良いですよ〜♪ 絞りを開ければフワっとソフトに、絞り込めば
キリっとシャープに、いい感じに撮れます。この特性は E-Hexanon にも共通していまして、
開放ではフレアーがいい感じに出てくれます。ニコンの EL-Nikkor やローデンシュトック
の Rodagon は、開放からピシっとシャープで「いかにも引伸しレンズ」なのですが、世代
の古い E-Hexanon は微妙に甘いところがあって、私の好みです。
New MD 85mm F2、あい変わらず良いですね。うーん、手放したのが悔やまれます‥‥
って言っていたら、つい先日、MD 85mm F1.7 が手元にやって来ました(笑)
30年くらい前に友人に借りたこのレンズは、グルグルボケが煩かったような気がするん
ですが、いまNEX-5Nで撮ってみると、あまり煩くなく、いい塩梅にボケてます。グルグル
ボケは、New MD 35mm F1.8 のほうが遥かに煩い感じです。あとで試し撮りをUPします。
4枚目のペンDの写真、ボケが円形に出てますが、このレンズの絞りも切削したんですか?
ボケ方が、二線ボケのだいぶ手前で踏みとどまっている、という感じで面白いですね。
書込番号:16631137
1点
> けんしんのじいちゃんさん
それでは、MD 85mm F1.7 の試運転で撮った写真です。最初の3枚は 1024×680 に
縮小してありますが、最後の1枚だけ縮小せずに素のサイズです。
後ボケはとろける感じでいいんですが、前ボケがやや煩いです。
ボケだけを見れば、ヘタに絞るよりも開放でボケボケにしたほうが見やすいですね。
絞り込んでいくと、後ボケも煩い感じになります。
という訳で、開放で後ボケだけにした、最後の1枚のような構図がこのレンズの
いいとこ取りになるようです。
書込番号:16632057
1点
Hi-Matic-E Rokkor QF 40mm F1.7 |
New Canonet QL17 40mm F1.7 |
YASHICA ELECTRO35GX 40mm F1.7 |
M-Rokkor QF 40mm F2 |
さんま@目黒さん
ベローズですか、、、
大きくて重そうなので、根性無しの私は手出しが出来ずにいます。(最近は小型・軽量に拘っています。)
内部反射対策はいろいろとやってみます。
ところで、Hi-Matic Eと同時代の他の40mmF1.7と比較出来る資料があったので、掲載します。
昔のレンジファインダー機で、New Canonet QL17、Yashica Electro35GXの比較です。(オマケにM-Rokkor40mmF2)
F5.6で平均解像度が最良の時の撮影箇所の【中心】【平均】【最低】数値を抜き出すと、
中心(青) 平均(緑) 最低(赤)
Minolta Hi-Matic E : 180 161 70(端)
New Canonet QL17 : 45 160 45(何と真ん中!)
Yashica Electro35GX: 140 143 79(端)
Minolta M-Rokkor : 80 149 80(何と真ん中!)
New Canonet QL17とM-Rokkorは、何とまぁ、中心部分が最低解像度になります!
Hi-Matic EとElectro35GXは、中心部分の解像度は充分高く、最低解像度を示すのは端になります。
この2つは像面湾曲が少ない為に割合均等に高解像度になっているようです。
この4つの比較では、総合的にHi-Matic Eのレンズが最も高解像度と言えると思います。
(表の数値を眺めると、大きく解像度の低下する部分が一番少ない)
フルサイズNEXが登場すれば、存分に活躍できそうですね。
ペンDの絞りは無加工です。
開放では二線ボケの傾向が出るのですが、F2.2か2.3あたりまで絞ると気にならないレベルになります。
又、開放からホンの少し絞るだけなので、形状も丸っこい五角形になります。
MD 85mm F1.7の開放は流石に大ボケですね。
このレンズの楽しい使い方は確かに「開放!」かもしれませんね。
私も以前持っていましたが、ボケの出方を使いこなせずに手放しました。
NMD85mmの方がボケの出方が穏やかで、楽に使えますし、何より小型・軽量!!でジジィに優しいです。
書込番号:16633575
1点
> けんしんのじいちゃんさん
スペック比較、ありがとうございました。出典は、昔のアサヒカメラですか?
4本のレンズ、設計思想の差が出ていて興味深いです。
・Canonet と M-ROKKOR-QF は中心部の解像を最優先
・Hi-Matic E と Yashica Electroro は平均的な解像重視
ただ、手元の M-ROKKOR 40mm F2(CL用の世代ですが -QF ではない)は、中心部も
周辺部もよく解像していて Hi-Matic E に近いと思います。-QF 付きと -QF なし
とでは何か変えてあるんでしょうかね? あるいは個体差でしょうか?
MD 85mm F1.7 は、お書きの通り、ハマる被写体や構図が限られてきそうです。
New MD 85mm F2 のほうがオールラウンドであることは間違いないと思います。
私の場合、Rollei-HFT Sonnar 85mm F2.8 という優等生型のレンズがあるので、
こちらを押さえにして、大口径の暴れん坊型に再チャレンジしようかな、など
と理屈をつけて、物欲を炸裂させてしまいました(笑)
※ M42 の Rollei-HFT Sonnar 85mm F2.8 を入手したので、New MD 85mm F2 を
思い切って放出した、という側面もあったりします。
書込番号:16636729
1点
NEX5N+NIKON55/2.8micro
なかなか骨のあるレンズです。
解放でも使えるし、今ではNIKONでもAF効かないからか人気が低い
お題に沿って彼岸花
書込番号:16639043
1点
Hi-Matic-E Rokkor QF 40mm F1.7 |
New Canonet QL17 40mm F1.7 |
YASHICA ELECTRO35GX 40mm F1.7 |
M-Rokkor QF 40mm F2 |
さんま@目黒さん
その通りで、このデータは、大昔のアサヒカメラの「ニューフェース診断室」に掲載されていたものです。
こういう計測データから、解像の仕方は大体想像出来そう(な気がする)で、貴重な資料だと思います。
「Canonet」は基本的に中心部『だけ』優先のようです。
「M-Rokkor」は中心部と隅が高解像度で、中間が若干犠牲になっているようです。
「Hi-Matic E」と「Electro35GX」はご指摘のように、割と均一性を重視しているようで、割と似ていますね。
「M-Rokkor」の【QF】記載の有無で違いが有るのか? については、多分有るのではないでしょうか。
CLE用を含めると、3種類存在するという事なのでしょうね。(QFとCLE用では断面形状が異なるのは確認しました。)
85mm級のレンズについては、なかなか悩ましいですね。
Rolleiですか、興味はありますが、とんでもなくレアじゃないんですか?
85mmは、私も少し手出しをしておりまして、振り返ってみると11本使ってみた事になります。
まぁ、手元に残っているのはCanonのNFD-F1.2、Y/ContaxのF1.4、OlympusのMC-F2、MinoltaのMDR-F2・NMD-F2の5本だけですが。
ところで、前回のデータ記載の解像度で充分なのか? と疑問を持たれた方も居られるでしょうから、検証したいと思います。
例えば、フルサイズNEXがα99と同じ撮像素子(2400万画素)を使うとして、必要な解像度は理論上83本/mmです。
ここで、ローパスフィルタで若干低下するとして70本/mmを上回れば良いと仮定しましょう。
先と同じ解像度表で70本/mm以上なら【OK】、70未満を【NG】と仮定すると、【NG】となる枠の数は以下のようになります。
Minolta Hi-Matic E : 5
New Canonet QL17 : 18
Yashica Electro35GX: 11
Minolta M-Rokkor : 8
またしてもHi-Matic Eの勝ちです。
特に「M-Rokkor」に対しては、開放で0.5段明るい「Hi-Matic E」の方が好成績というのが、なかなか価値が高いと思います。
4つの中で「M-Rokkor」だけは【放射、同心像面】のカーブが揃い、四隅まで像の流れが少なくボケが均質だろうと予測出来ます。
他の3つは隅の方で【放射、同心像面】のカーブが大きくズレており、四隅での像の流れやボケ形状の崩れが予測出来ます。
解像度では、総合的に「Hi-Matic E」が一番優れているようですが、四隅での像の崩れだけは「M-Rokkor」に分があるようです。
書込番号:16640510
1点
> mastermさん
>> NIKON55/2.8micro
さすがマクロレンズですね。
グイっと寄れるし、解像は良いし。特に後ボケのなめらかさに感心してます。
で、やはりNEX-5N にはオールドレンズですよね(笑)
> けんしんのじいちゃんさん
引き続きのレンズ比較と分析、ありがとうございます。
>> 4つの中で「M-Rokkor」だけは【放射、同心像面】のカーブが揃い、
>> 四隅まで像の流れが少なくボケが均質だろうと予測出来ます。
この特性を見ると、「たしかにライカ(当時はライツ)の設計だなぁ」と思いますね。
次は M-Rokkor と Hi-Matic ROKKOR-QF を同じ被写体で同じ条件で撮り比べないと、
と思いました。
ところで、Rollei-HFT Sonnar 85mm F2.8 で彼岸花を撮ってきました。
世間の評判は「ポートレート用の優等生」らしいですが、花を撮ってもそう思います。
ボケがなめらかで、全体にやわらかな描写です。F5.6からF8で解像は最高になりますが
引伸しレンズに慣れた目には、「このレンズに解像を期待しちゃいかんな」です(笑)
書込番号:16647131
1点
さんま@目黒さん
> この特性を見ると、「たしかにライカ(当時はライツ)の設計だなぁ」と思いますね。
そうですね、今はどうか知りませんが(今はブランド名だけ?)、昔は画像を歪める収差を押さえ込む思想だったのでは?
なので、コスト度外視で非点収差・歪曲収差が小さくなるように作っていたのではないでしょうか。
「M-Rokkor」では、先頭から4,5枚目のメニスカスレンズが高コストの元凶とかで、国内メーカーの設計と異なります。
フルサイズNEXで、「Hi-Matic E」と「M-Rokkor」の比較を見てみたいですね。
そのうちに宜しく・・・です。 ?
Rollei-HFT Sonnar 85mm F2.8 ってボケの綺麗なレンズですね。
ハマる人が居られるのもわかります。
YCマウントの Sonnar 85mm F2.8 程度の入手性なら手を出してみても面白いかなと思いました。
(YCマウントのは、MDよりもボケが硬く、気に入らなかったので手放しました。)
書込番号:16650016
1点
> けんしんのじいちゃんさん
>> フルサイズNEXで、「Hi-Matic E」と「M-Rokkor」の比較を見てみたいですね。
>> そのうちに宜しく・・・です。 ?
なかなか出てこないですねぇ、フルサイズNEX。
宝くじを当てて、ライカの M-E あたりを買いたい気分です(笑)
>> YCマウントの Sonnar 85mm F2.8 程度の入手性なら手を出してみても面白いかなと思いました。
QBM マウントなら年に2・3回くらい、ヤフオクで見かけます。M42マウントのは、この1年、
見たことないですね。
私は、「フォクトレンダー VSL(TM)+カラーウルトロン 50mm F1.8 + 他1本」というタイトル
で出品されていたのを偶然見つけて、その「他1本」というのが Rollei-HFT Sonnar 85mm F2.8
でした。出品物の写真が、「タイトルどおりの組み合わせのカメラと、箱に入ったレンズ」で、
説明文にも特に Sonnar 85mm だとは書いてなかったのですが、その「箱」の写真が
http://item.rakuten.co.jp/moriyamafarm/625527/
と同じだったので、質問せずに、落札しました。「箱の中身は、何というレンズですか?」
などと質問して、明確な回答があったら、落札価格が競り上がるのは確実ですから(笑)
で、博打に勝った、という訳です。カメラと標準レンズはオークションですぐに処分して、
差し引き、このレンズを2万円弱で入手したことになりました。ググってみると、大阪駅前の
八百富さんで、一回、扱っていますね。
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2011/01/carl-zeiss.html
私の手元のレンズは、入手したときには中玉にうっすらとクモリがあって、汚れもそこそこ
あったので、関東カメラサービスさんでオーバーホールして、光学系はほぼ新品レベルに戻って
います。オーバーホールの費用が、レンズの代金とほぼ同額でしたが、合計で八百富さんから
買うよりは安かったので、非常に満足しています。
このレンズ、いろんな意味で自己満足の極みです(笑)
書込番号:16659515
1点
そして一昨日、なぜか? ハイマチック11(レンズは ROKKOR-PF 45mm F1.7)が手元に届きました。
うーん、沼は深い‥‥(爆)
書込番号:16687625
1点
さんま@目黒さん
> なかなか出てこないですねぇ、フルサイズNEX。
そうですねぇ、近くのカメラ屋さんは一年程前に「来春出るんじゃないですか?」と言っていたので期待してました。
噂では来週発表との事ですが、正式に発表されたら真剣に考えたいと思います。
α7Rはローパスレスとの話ですが、それが本当なら7Rは敬遠してα7にいきたいと考えています。
Rollei-HFT Sonnar 85mm F2.8 って、そんな頻度でしか出てこないんですか!
加えて高価みたいなので、ちょっと縁が遠い感じです。
ヤフオクでの宝探しで入手されたのですね。(こういうの、手元に来るまでドキドキしますね。)
自己満足の極み ですか・・・それが一番でしょう。
で、今度はハイマチック11ですか、そっち方面に行かれましたか。
> うーん、沼は深い‥‥(爆)
確かに! で、又、沼は意外と広い・・・
私は、ミノルチナ-Sの方向なので、[ミノルチナ-S] [ALS] [AL-E] (写真左から)と来てます。
こいつらでα7を楽しみたいと考えています。
書込番号:16690804
1点
けんしんのじいちゃんさん
NEX-7 の板では、噂が噂を呼んでますが、まぁ、16日にホントに出るんかなぁ? と
眉に唾をつけつつ読んでます。もう1年以上前から、周期的にこのお祭り騒ぎが発生
してますが、さすがにもういいわ、疲れた、って感じです(笑)
>> 私は、ミノルチナ-Sの方向なので、[ミノルチナ-S] [ALS] [AL-E] (写真左から)と来てます。
自動化路線のハイマチックと、マニュアル路線のミノルチナ、発売当時はハイマチックの
ほうが高価でしたが、いまの中古市場では逆転しちゃいましたね。
先日、都内の中古屋で、程度のいい ALS を見たら、1万円! ハイマチックEは、せいぜい
数千円なのに‥‥ ちなみに、入手したハイマチック11は、千円ポッキリでした(笑)
けんしんのじいちゃんさんの方向が、今は正しいのだと思います。
書込番号:16703209
1点
さんま@目黒さん
出ましたね。フルサイズ。
α7Kを予約してしまいました。
PCの前で怪しい発作が起きて、気がついたらポチしておりました。
思っていた程高価ではなかったのでレンズキットにしました。
11/15が非常に楽しみです。
M-Rokkorの40mmと90mmを本来の状態で使えるのも嬉しいです。(28mmは持病の水玉曇りが許せず手放しました。)
ALSの正常品が1万円ですか!
結構しますね。(そんなにするのは手が出ません)
私はもっぱら「シャッター不動」等のジャンクを入手しています。
ミノルチナ-Sの3兄弟もなんとか使えるようにしておきたいと考えています。
ミノルチナ-Sの整備済み完動品が先日ヤフオクに出ましたが、2万5千円位まで上がり、大変驚きました。
書込番号:16714155
1点
けんしんのじいちゃんさん、フルサイズ出ましたねー。
さっそく予約ですか。羨ましいです。
当方、息子が大学入試を控えているので、この冬のボーナスは使えません。
α7は、たぶん、来年夏までお預けです。しばらく節約モードです。
>> 28mmは持病の水玉曇りが許せず手放しました。
私も以前、同様に手放しましたが、昨年、かなり程度のよい個体を見つけて
再購入しました。白濁なし、クモリはそうとうに凝視しないと判らない程度、
撮った写真のコントラストも良好、ってヤツです。
中古をふんだんに見比べられるのが、都内に住んでることの利点だなぁ、と
こういうときに実感します。
>> ミノルチナ-Sの整備済み完動品が先日ヤフオクに出ましたが、2万5千円位まで上がり、大変驚きました。
それはビックリ、ですね。私も驚きますわ、その値段。
書込番号:16714936
1点
さんま@目黒さん
待ちに待ったカメラなので、入手するまでの時間も楽しみたいと思います。
> 当方、息子が大学入試を控えているので、この冬のボーナスは使えません。
お〜っ、この後の何年かが大変ですね。
お父さんは踏ん張りどころ、頑張って下さい。
振り返れば、我家も子供達の大学が重なっていた期間が特に厳しかったです。
> 中古をふんだんに見比べられるのが、都内に住んでることの利点だなぁ
そうなんです、田舎はどうしようもないです。
特に、あの28mmは現物を見ないと手を出せません。
私は2個入手して、どちらもアウトでした。(片方は修理に出したけどダメでした。)
オークションはビックリするほど上がらずに終わったり(自分の出品でもゲンナリした事あり)、仰天するほど上がったりで、面白いのですが・・・
書込番号:16718694
1点
けんしんのじいちゃんさん、こんばんは。
α7 か α7R か、スペックが解説されているサイトを巡回するたびに、α7R だよなぁ〜、
と痛感していますが、いかんせん高い。
非テレセンレンズ対応、電子先幕シャッターなし、とまさにオールドレンズ向けの仕様。
あの一眼ライクなデザインのおかげで、物欲が少し沈静してよかったです。
NEX-5 や 7 の系統の、レンジファインダーライクな四角いボディだったら、たぶん、
物欲が止まりません(笑) Leica M や Nikon SPに似てなくてよかったです。
この先、α9 とか出るんでしょうねぇ。そのときのデザインが怖いです(爆)
>> オークションはビックリするほど上がらずに終わったり(自分の出品でもゲンナリした事あり)、仰天するほど上がったりで、面白いのですが・・・
御意。
買う立場では、物が届いてみて喜んだり悲しんだり。売る立場では、値段が上がって
驚いたり、値段が上がらずにガックリきたり。でも、オークションって面白いですよね。
都内の中古屋を何周しても見つからない珍品が、スカっと落とせて良品だったりすること
も何度かありましたから。Rollei-HFT Sonnar 85mm の他にも、そういったものがいくつか
あります。もちろん、その逆もありましたが‥‥
書込番号:16718796
1点
さんま@目黒さん
α7とα7R、悩むところですね。
非テレセンレンズ対応 に関しては、α7とα7Rは同等なのではないかと想像しています。(α7のスレに書きました)
私の場合、普通は無理してでも高画素機にいくところなのです。
今回の場合、α7Rがローパスレスというのが納得出来ず、消去法でα7になりました。
サンプリング理論上、発生した折り返しノイズは除去出来ないので、LPFは必須と考えています。
α7Rに非常に高解像度のレンズを装着して細かい縞模様を撮影するとガックリくるかもしれません。
デザインに関してはギョっとしましたね、確かに。
NEX-7の延長線上ならもっと良かったのに・・・ とは思いました。
ですが、NEX-7のファインダは見辛いので、あれで大きく改善出来るのなら納得です。
一点、残念なところがあります。
フラッシュが外付けで、別売で、超小型の物が無い というのが、なんだかなぁと思います。
α9ですか、怖いですねぇ〜〜
出るとしたら、来年か・・・再来年か・・・
噂を含めて、又、楽しめますね。(?)
オークション、裏切られる事も結構ありますが、時々ビックリするような美品が安価で入手できたりして楽しいですね。
売る立場としては、落札者の期待を裏切らない事を第一にしています。
> 都内の中古屋を何周しても見つからない珍品が、スカっと落とせて良品だったりすることも何度かありました
私の場合はショップの通販ですが、やはり、探しても見つからないのに、オークションでポロッと出たりしますね。
お店通いが出来れば、それはそれで楽しそうです。(羨ましい)
書込番号:16719025
1点
唐突ですが、ミノルタ M-ROKKOR 40mm F2 などで撮った写真です。最初の2枚が M-ROKKOR 40mm F2、次が CONTAX G Biogon 21mm F2.8、最後が フォクトレンダー Super Wide Heliar 15mm F4.5 です。後半3枚は、ついこの前の日曜日にスカイツリーの近くに用事があったので、ついでに撮って来ました。
NEX-7 でこの構図だと、周辺部の色かぶりが凄そうですが、NEX-5N ならなんとか見られるレベルに収まります。α7 で、Biogon 21mm / 28mm や S.W.H.15mm が、このくらい撮れるといいんですけどね。
書込番号:16723892
1点
スカイツリー、見に行きたいです!
画角の違いがよく判ります。
α7だと、縦・横が1.5倍に広がるわけですから、そういうイメージで捉えると良さそうですね。
有難う御座います。
なるほど、5Nだと色被りの問題は気にしなくとも良いのですね。
α7でもこういう風に使えると楽しそうです。
Super Wide Heliar 15mm F4.5 は以前から、ずーーっと気になっていたレンズです。
ただ、使っているのがNEX-7(これの前はNEX-5無印)なので、入手を控えていました。
α7で問題なく使えそうなら必ず手に入れたいと思います。
誰かが確かめて作例が掲載されるのを楽しみに待ちたいと思います。
それまでは、超広角は E16mm+Ultra Wide Converter で我慢する事にします。
だけど、α7で Super Wide Heliar 15mm F4.5 がイケるとなると、市場から一気にモノが消え失せる心配が・・・
書込番号:16727231
1点
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