『IPSが欲しい。でもゲームもしたいのですが』のクチコミ掲示板

[ハセック]

ネットで調べると、応答速度 ： 5ms（GTG）のようです。
遅延についてのコメントがないので、質問です。
（ゲームをするならTNを選べとおしかりを受けそうですが）
ゲームばかりするわけではないです。
主にはビデオのエンコードや編集が多いです。
休日にはFPS、Call of Duty、バイオハザードをこのモニターでやりたいと思っています。
モニター３個目なので予算がありません。
５フレーム以下の遅延であれば買おうかなと思っています。
お詳しい方のアドバイスをお願いします。

OS　VISTA HOME REMIUM 32
CPU CORE 2 QUAD 9650
GPS 5600GT
メモリー　４GB　PC2-800
古いと言われそうですがこのPCしか休日に空きません。

よろしくお願いします。

書込番号：14609971

[P577Ph2m]

パネルの種類と遅延フレームは無関係です。
フレームの遅延が起きるのは、補間処理などで映像をいろいろ加工するテレビの場合です。
PCモニタでは基本的に起きません。マウスの動きに5フレームも遅れるようなら使い物になりませんから。
IPSのデメリットは白浮きや残像が目立ち気味なことです。許容範囲かどうかはひとそれぞれですね。

書込番号：14610053

[ハセック]

P577Ph2mさん
早速のご返答ありがとうございます。
PCモニターでは遅延は起きないのですね。
よく遅延が起きて対戦相手に遅れを取るなどの書き込みがありましたが
モニター側の問題ではないとすれば私の記憶違いか、ほかの原因でしょうか?
IPSのデメリットは残像ですか。参考になりました。
残像や色はゲーム時はにこだわりはありませんので、
我慢できると思います。
他に問題がなければ検討したいですね。

書込番号：14610090

[Ｔｏｍｏ蔵。]

今でも応答速度がきになる人がいるんですね
フルHD（1920×1080）パネル搭載がでた当時はカタログにはアピールポイントして記載が多かったような記憶が。。。。

書込番号：14610655

[ハセック]

Ｔｏｍｏ蔵。さん

応答速度は5msが主流になってきていますから気にはしていません。
遅延が気になっています。

応答速度と遅延の違いはお分かりかと思いますが、、
遅延が起きる可能性がもうないのですか?

重いゲームが出てきている以上、遅延は気になると思いますが、

書込番号：14611092

[Ｔｏｍｏ蔵。]

遅延が起きるのはモニタの原因ではなく
パソコンのグラフィック処理か、動画なら再生ソフトが原因ではないですか？
モニタを変える前にPCを見なおしたほうがいいような気がする。

書込番号：14611105

[Ｔｏｍｏ蔵。]

遅延が発生するのは回線速度が一番影響するかも

最近回線速度が落ちてきているので
ネットで検索して興味ある記事が


http://cobs.jp/news/getnews/2012/04/66ntt.html

外してみたら
83Mbpsから112Mbpsに戻りました

書込番号：14611210

[ハセック]

Ｔｏｍｏ蔵。さん

早速ありがとうございます。
そうですね回線速度も大切な要素ですね。
光回線を導入した時はよく測っていました。

再度測ってみます。
回線速度を上げる裏ワザありがとうございます。
参考にさせていただきます。

現在は、ウィルスチェック中で今晩でかけてしまうので、実行できないのが残念です。
私もやってみてご報告したいと思います。

書込番号：14611233

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

一つだけ。
ゲーム画面の描画について昨今の回線でしかも光であれば遅延には全く関係ありません。
回線品質がボトルネックになる話は今でも存在しますけど
それはケーブルテレビなプロパイダで報告される話で
光では関係無いかと。
ゲームが必要とする帯域は多くとも1.5〜2Mbps程度
しかもこれはMMOでの例です。
数値だけのやりとりなFPSでは関係ない話になると思います。

書込番号：14614048

[KAZU0002]

・パネルの応答速度
例えば、表示色が白から黒に変わるとき、液晶の素子が実際に反応するまでの時間。

・フレームの遅延。
映像の補正(ノイズ除去やフレーム補完など)をする場合、表示するフレームの過去と未来のフレームから計算する必要があるので。この「未来」分を取得するために、現在のフレームの表示を遅らせるために起きる。

ってことで。フレーム遅延は、パネルの性能では無く、画質処理をやっている高いモニターに起きる話なので。安物ならむしろ安心です。

回線については。回線速度はISDNでも無ければあまり関係ないかと。
プロバイダ側での、インターネット基幹への接続機器の性能によるので。プロバイダ別の評判を調べた方が良いですね。…同じプロバイダでも地域によって違うので、いかんともしがたいところがありますし。どのみち、200msくらいは致し方ない。

書込番号：14614186

[ハセック]

KAZU0002さん
参考になるレスありがとうございます。
非常に興味を持って読ませていただきました。

>フレームの遅延。映像の補正をする場合、《中略》現在のフレームの表示を遅らせるために起きる。

画質処理の問題があるのですね。画質も大事なのですが、
何でもかんでも求めるのは無理のようです。

ビデオの編集、エンコードが主な作業なので、
写真のようなシビアなものに使いません。このモニターでゲームもできたらと、、

「1台にいろんな用途を求めるな」と言われる前に、
最初に書きましたが、デスクトップは3台ですが、
この1台で仕事とゲームの両方をしたいのです。

以前、ゲームモード付のモニターがあったのを思い出しました。ただし画質が落ちると。
まさにこれですね。

VS229H-Pは安い機種に入るので、高級な画質処理はしていない?
ゲームの遅延はないでしょうか?

また
もしこの機種で重いゲーム（最初の質問参照）をご経験された方のご意見がうかがえれば
教えてください。

書込番号：14614736

[KAZU0002]

>画質処理の問題があるのですね。画質も大事なのですが、
なにをもって「画質」というか、ですね。

地デジなんかは､圧縮率が高い分、ブロックノイズやJPEGノイズが多いです。これがPCモニターで見えたとしても、「粗が正確に見える」という事です。
ゲームなんかでは、むしろ1ドットがくっきり見えてしまうことが「画質が悪い」と言われるでしょう。ビデオカードのアンチエイリアスは、「ぼかす」技術です。

PCはPCで、単にそれら画像をあくまで「素のデータ」として出力しているだけなので。モニター側での画質調節が、必ずしも良い結果とは言えません。
　例:昔の映画のフィルムのようなざらついた雰囲気を演出として加えているのに、モニターが勝手に除去してしまった。
　例:細かいパラメーター表示部分がぼかされて、読みづらい。

ゲームモード付きモニター。単に、明るさや色バランスなどの設定を変えているだけではないかと。　具体的にどこのモニターで、それが何をしているモードかを調べて、自分に必要かどうかを判断した上で、同等の機能を持つモニターを探しましょう。

まぁ、いろいろややこしいですが。
求める「画質がいい」というのが、まずおおざっぱすぎるのです。
Windowsの画面をそのまま表示するという面では、どこのモニターでも似たような物です。
動画の画質を「改善する」と言うよりは。ぶっちゃければ、見た人が画質が良いと感じるように加工しているだけなので。大昔のビデオ機器の画質のように「オリジナルに忠実に」とは真逆なものです。無いから画質が落ちるという考え方がまず間違い。
時間方向に動画の画質処理をしていなければ、フレーム遅延は起きませんし。上記の理由で、PCで使うモニターには、画質改善回路が付いていないのが普通です。仮に私が買うとしても、加工されるのは嫌なので、画質改善回路の付いたモニターをPC用に買おうとも思いません。

>VS229H-Pは安い機種に入るので、高級な画質処理はしていない?
安い機種に入ると言うより、最廉価の安物です。そこまでこだわる用な物でもありません。
まずは、画質処理が欲しいのか要らないのか。その辺をはっきりさせて下さい。

書込番号：14615191

[ハセック]

KAZU0002さん

画質につき詳しい説明ありがとうございます。
私は、KAZU0002さんがおっしゃってるような画質処理なら不要です。

動画のエンコードや編集時にはプログラムメニューや
縮小動画の画面を見るくらいです。

2台（TNモニター)を同じ部屋での配置角度が横90度、
上15度程度に配置せざるを得ませんでしたので、
見上げるかたちのPC用にIPSモニターを検討しました。

もちろん作業時は正面を見ます。
それでもあまり気になりませんが、若干下から見ると少し文字がにじんだり
編集画面の動画が少し暗くなったりします。

IPSだからと言って見上げるのはイレギュラーかと思っていますので、
できれば自然に見えたらいいなと思っています。

ゲームの時の遅延の方がその時の画質より気になる方です。

その意味では廉価品のIPSモニターで十分ではないかと思っています。
ということで休暇時のゲーム併用としてこのモニターに決めようと思っています。

ブラウン管ほどの動画は期待していませんが、
（当時は15インチのエプソンで6間円弱しました。）
液晶でこの値段は、いい時代になったと思います。
日本のメーカーさんには価格で頑張ってほしいですが、次は国産メーカーで
もっと進化したモニターを買いたいと思います。

皆さん色々な情報ありがとうございました。

書込番号：14615517

[Ｔｏｍｏ蔵。]

ハセックさん

DELL U2412Mを買って現在２４インチWUXGA（1920×1200)を３台使用していす。

TNのSyncMaster 245BPlus、VAのDELL 2407WFP、IPSのDELL U2412M
左右の視野角はそれほど違いは感じないです。

IPSは古い２０インチUXGAのNEC MultiSync LCD2080UX+に比べると
廉価版のIPSはカタログスッペクより落ちると感じます。

ただTNの下から見た時の黒つぶれなどは皆無です
画質の違いは純白の鮮やかさと人肌は３台の中でも一番と感じます。

壁紙は３台とも変えてますが、人肌の違いは一目瞭然です。

書込番号：14615648

[ハセック]

Ｔｏｍｏ蔵。さん

写真の掲載、ありがとうございます。
確かに左右の視野角の影響は少なそうです。

IPSの廉価版で覚悟は必要ですね。仕様を丸呑みできないですね。
下からの映り込みがいいのはGoodNewsです。

ところでデスクトップを並行に3台並べておられてうらやましい限りです。

私はデスクトップ3台を乱雑に置き、サーバーは設定した後、モニターをつながずに
置きっぱなしです。

今回の分VS229H-Pは
次の機会にサーバー用に回して将来は国内メーカにしたいと思います。


国内メーカーはやはりいいと思います。
テレビの話で恐縮ですがREGZAとLG（３D）を持っていますが、
REGZAの方が色の深みからして断然いいです。

書込番号：14615766

[Ｔｏｍｏ蔵。]

ハセックさん

以前はデュアルディスプレイで使用していました
長年使っていたXPパソコンが壊れて
パソコンを新調した時に、ディスプレイが後1台あると
作業効率が上がる感じてました。

トリプルディスプレイにするために横幅120センチのパソコンデスクには横3台は置けないので、180×40センチの化粧板を
160×40センチにカットしてパソコンデスクにの上に置いて
モニタ3台を置けるようにしました。
24インチは横幅56センチあるので168センチは必要ですが
左右のモニタは内側に向ける前提で160センチにしてます。

トリプルディスプレイにするためにはDisplayPort（DP）搭載のビデオカード、液晶モニタが手っ取り早いので
モニタで24インチWUXGA（1920×1200)、ピボット機能搭載、IPSパネルのDELL U2412Mにした次第です。

23インチのフルHD（1920×1080）を使ってますが
パソコンで使うには横１０８０は物足りないです。
3台ともWUXGA（1920×1200)に合わせほうが見た目も良いですしね。

TNは真ん中に置いてキー入力に使ってます
TN液晶の欠点を知っていればそれほど不便はなくは使えます。


液晶テレビはやはり国内生産がいいと思います
使っているのは亀山パネルです

書込番号：14615925

[ハセック]

Ｔｏｍｏ蔵。さん

トリプルディスプレイですか。
ヤオフクで３台買うから安くしてくれと質問欄にありました。
デュアルまでしか頭にありませんでしたのであれっと。


今回のVS229H-Pのような廉価版ならトリプルもありかなと。
１個買うことにしました。
実はデスクトップのほかに古いノート３台をちゃぶ台において使っています。
調べたらTripleHeadモードのグラボもあるので、オンボードを使わずにトリプルもありですね。デスクトップはすべて自作ですが、i７も値段がこなれてきたので、組むことも考えたいです。今は予算が...ですね。

VS229H-Pがきたらレビューも書きたいと思います。

書込番号：14616159

[Ｔｏｍｏ蔵。]

ハセックさん

壁紙が3台とも違うからデスクトップ3台を置いていると思いましたか？
個別に変えられるソフトを使って別の壁紙にしています

操作性を考えてキーボードはメイン以外にコンパクトタイプも接続しています。

マウスもコード式以外に無線マウスを2台接続して遠くからも操作できるようにします。

同じ居間にはノートに20インチ液晶モニタを接続してデュアルディスプレイで使ってます。
ノートの画面も含めると5台のモニタになります。

書込番号：14616371

[かいとくん★]

>液晶テレビはやはり国内生産がいいと思います
>使っているのは亀山パネルです

私のモニタは「茂原」パネルです。

書込番号：14775291