東芝からの移行で質問です

Question

古くからの東芝ユーザーです。(X3-X4-X5-Z1-A1-X7)殻付きＲＡＭ非対応になって以来、Ｘ７を使い続けていますが、最近ＲＡＭ書き込みエラーが増えています。このマシンは、実はドライブがあれ（ＨＤ－ＤＶＤ）なので、修理代がかなり高額です。これを機にブルーレイに移行しようと思うのですが、東芝機はあまり評判良くないので、ＤＩＧＡへの移行を考えています。そこで、マニュアルなどを読んでみたのですが、東芝で行っていた以下の様な事が（手順が違ってもかまいません）可能でしょうか？1.番組を１クール録りだめる。2.各話のＣＭをカットする。（実際はチャプター分割するだけ）3.適当な話数分をまとめ、１枚のＤＶＤに入るレートに変換する。4.ディスクにムーブし、保管する。5.ＲＡＭ上で各話のパートは１話にまとめる。（チャプター削除）　ディスク上にはタイトル一つ、話数がチャプター分割された状態。6.タイトル名、チャプター名をネットでＰＣから編集もちろんＤＩＧＡ購入後はＤＶＤ－ＲＡＭではなくＢＤへ保存になります。東芝では、２～４は番組にチャプターをつけ、プレイリストでまとめレート変換ダビングで簡単にできますが、ＤＩＧＡのマニュアルを見ると、複数の話数をまとめたり、プレイリストでのレート変換に当たる処理が見つけられませんでした。＊すでにサブ機は東芝ブルーレイを購入済みですが、メインにこの３番組　録画機を検討しています。アドバイスいただければ幸いです。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 · Accepted Answer

東芝の編集を忘れられないまたは東芝での運用方法をなぞりたいなら東芝買った方が良いと思います東芝から他社に変えてあれも出来ないこれも方法が違うと不満レスは多いです6のチャプターに名前付けることが出来るのは東芝だけです東芝でチャプター名を付けても当然他社では表示出来ないから東芝を買い続けない限りチャプター名を付ける事自体が無意味になりますそれとパナにプレイリストはありません後は出来ます＞5.ＲＡＭ上で各話のパートは１話にまとめる。（チャプター削除）　ディスク上にはタイトル一つ、話数がチャプター分割された状態。どうして各話を1タイトルにするんですか？もしかしたらそうしないと東芝は簡単に連続再生出来ないからって理由なら他社は別タイトルでも連続再生するから他社の場合は1話にまとめる必要無いと思いますそれとこれをHDDでは無くBD上でやりたいって事だとパナはBD上でタイトル結合出来ないから出来ません東芝BDレコもお使いだからご存じだとは思いますが東芝（自社生産）はBD上ではタイトル結合どころか何も編集出来ませんたぶんチャプターも打てないし消せないと思います心機一転で運用するならパナはお奨めです

★イモラ · Accepted Answer

ここまで、東芝どっぷりの考え方だと簡単に切り換えることができるか心配ですが。ともかく、お書きになっていることは東芝機でしかできません。他社は全く考え方が違います。＞1.番組を１クール録りだめる。当然、これは可能です。＞2.各話のＣＭをカットする。（実際はチャプター分割するだけ）もう、ここで全然操作が違ってきます。他社の場合は、実ファイルからCMの削除処理を行うことになります。ソニーもプレイリスト機能を持っていますが、チャプター分割しただけでは、プレイリストは利用出来ません。ですから、プレイリスト機能は東芝だけの機能だと思ってももらって結構です。パナの場合は、部分消去かチャプター編集を利用して、CM部分を削除します。＞3.適当な話数分をまとめ、１枚のＤＶＤに入るレートに変換する。パナの場合は、事前にHDD内で変換する場合は１番組ずつの変換設定になります。ただ、複数番組に設定を行い電源をOFFにして置けば、その間に変換してくれます。＞4.ディスクにムーブし、保管する。はい、これは可能です。＞5.ＲＡＭ上で各話のパートは１話にまとめる。（チャプター削除）　ディスク上にはタイトル一つ、話数がチャプター分割された状態。タイトル結合を行えば、そのような状態にすることは可能ですが、メディア上での結合処理はできません。ダビングを行う前に結合して置く必要があります。ただし、何の為に１タイトルにしてしまうのでしょうか？東芝以外の機種は、メディア上のタイトルを連続再生しますので、普通は結合することはありません。＞6.タイトル名、チャプター名をネットでＰＣから編集メディア上であれば、PCからは変更できません。HDD内にあるときは、タイトル名の変更は可能です。ちなみに、チャプター名を付けることはできません。東芝以外の機種では、チャプター名自体を表示もしないので、チャプター名の入力機能がありません。＞東芝では、２～４は番組にチャプターをつけ、プレイリストでまとめレート変換ダビングで簡単にできますが、ＤＩＧＡのマニュアルを見ると、複数の話数をまとめたり、プレイリストでのレート変換に当たる処理が見つけられませんでした。ちなみに、ダビング時に録画モード変換を行うとダビングが実時間必要となる為、ほとんどの人はやりません。＞＊すでにサブ機は東芝ブルーレイを購入済みですが、メインにこの３番組　録画機を検討しています。ちなみに、東芝ブルーレイ機の場合、ブルーレイメディア上では番組削除以外編集ができませんので、上記の様な考え方は全く応用できません。BDメディア上で編集できないと言う事は、BD上でもプレイリストが作成できませんのでご注意ください。ディーガの場合は、メディア上の編集でタイトル結合が利用出来ません。メディア上でのレート変換なんかもできないはずですが、タイトルを書き換えたり、CMカットもチャプター打ちもほとんどの編集が可能です。

★イモラ · Accepted Answer

＞DIGAでの削除の際にはこの様にあらかじめ設定したチャプターで削除が
　出来るのでしょうか

可能です。チャプター編集の機能もあります。

＞　DIGAのＣＭ自動分割は、精度が高いのでしょうか。

東芝のマジックチャプターと比べれば恐ろしく精度が高いです。
DR録画だと数フレームのズレ、AVC録画だと、ほぼピッタリにチャプターが打たれます。
ただし、精度が高い為、東芝よりも余分にチャプターを打つ傾向があります。
CMでなくても、CMだと誤検出することもあります。

＞　この場合画質変換を行う際に、複数タイトルを選択し、ディスクにちょうど
　収まる画質に変換する機能はありますか？

一応、あるんですけど、ディスクにダビングする時だけです。
そうなるとダビングに実時間必要となるので、事前に自分で計算して変換しますね。

＞・レート変換を行った際に、GOPゴミが復活したりすることは無いですか？

これは前述しているように、ソニーとディーガは編集後に録画モード変換を行うと、全てを再エンコードすることになるので、逆にGOPのゴミ部分を綺麗に消去してくれます。

＞6.いままでタイトル名をつけていた物は、ディスクのラベル名に。
　（ディスクのラベル名ってつけられるのかな。）

ラベル名ではなくて、BDの場合はディスク名と言うのがあります。
それを使えばいいです。

＞8.ＣＭ削除で出来たチャプターは無視する。（無理に結合しない）

ディーガの場合、チャプターマークなので、チャプターマークの消去を行うか、チャプター編集で結合することも可能です。
これは視聴の時に便利だと思えば残せばいいし、要らなければ消せばいいだけです。

＞3.編集済みタイトルをHDD内ダビング（ダビ10の場合：UNDO代わり)

これが何の為か分からない。
編集の失敗が怖くて、編集前の番組をHDD内でダビングするのであれば意味があるのですが。
どうせ、BDにダビングすれば、１回分ダビング回数が減るだけなので、意味がないです。
そもそも、ダビ１０番組でない限りHDD内ダビングってできませんから。
特にUNDOの代わりのつもりであれば、編集前の番組をダビングすべきです。

逆であれば、2と3が逆です。
慣れてしまうと、普通、3はやりませんけどね。

エンヤこらどっこいしょ · Answer

パナ機の場合、HDD内でのレート変換ダビングは、出来ないはずです。可能なのは、高速ダビングとレート変換です。一見、同じに思えるようですが、別の作業の組み合わせです。空いた時間にやってくれるのは、レート変換の方になります。

★イモラ · Answer

＞この削除処理は正確にフレーム単位で可能でしょうか？＞ＤＶＤでいうＧＯＰゴミが出たりはしないのでしょうか。はい、フレーム単位かフレームの半分のフィールドと言う単位で編集が可能です。ただ、東芝のようにフレームカウンタが表示されないので慣れは必要かも知れません。ただし、実ファイルの編集は全メーカーGOP単位です。GOP以外の場所で削除すると再エンコードが必要になるからです。ただし、GOPのゴミが見えることはありません。尚、パナソニックとソニーは録画モード変換でエンコードを利用しているので、その時に、GOPのゴミを消去する仕組みになっています。東芝の場合は、エンコーダではなく、トランスコーダを利用している為でしょうか、GOPのゴミは残ったままです。まあ、どちらにしろ他社機で再生してもGOPのゴミが見えることはないので、心配は要らないです。どちらかと言うと、そこをユーザーに意識させていた東芝のDVD機が特別だと思っています。東芝もBDになってからは、意識する必要がありませんので。＞東芝ユーザー的には、実ファイル編集はフラグメンテーションが心配です。使っているＨＤＤは同じだろうし、ＯＳも似たような物な筈なので、東芝だけ断片化が激しいと言うこともないとは思うのですが。他社は何か工夫されているのでしょうか。はい、昔の東芝だけの問題です。OSの問題ではなくて、ファイルシステムの問題です。東芝も今はLinux系のファイルシステムを利用している為、断片化はほとんど気にする必要はありません。パナやソニーでは、昔の機種から、そのような問題が起こったことがないので、レコーダで断片化なんて知らない人が多いくらいです。

isikun · Answer

BDへのダビングですが、以前はHDD内でBDの容量に合うようにAVC変換していましたが、最近のパナ機では録画中でもBDへ変換ダビングできるので、HDD内で変換することはなくなりました。ドラマとかアニメとか1シーズン録画したら、簡単ダビングでひとまとめに画質変換しながらBDにダビングしています。x20シリーズからは録画モードが多いのでBDの余りが少なくてすみます。ダビング中に再生や編集ができるのでかなり便利です。ダビングしているのを忘れてディスクを取り出そうとすると怒られてしまったりします。

MondialⅡ · Answer

HA-KIMさん。結論から言うと東芝機以外は購入なさらない方がいいと思いますよ。お気を悪くなさらないで下さいね。どっぷりと、東芝機に、漬かってますので、他社機を購入されても、リモコンを投げつけたくなる衝動にかられるのは、目にみえています。誰も触れていませんが、HA-KIMさんも、当たり前だと思って質問すら、してないと思いますが、24個のフォルダーは東芝機だけですよ(シャープ機は使ったことが無いのでわかりませんけどね)。たた他社機にも、似たような機能は有りますが、東芝機とは全く違います。それに、パナ機は基本はじじばば仕様です。チャンと設定等をしないと、マニアックな作業は出来ないですよ。ですから、東芝機のことは記憶喪失に、あったかのように忘れて、初めて、レコーダーを使うつもりで、取説とにらめっこするのなら、問題ないですが、その覚悟が無いのであれば、他社機を買ってはいけません。キツいことを言ってすいません。でも、ここのクチコミでは、東芝ユーザーが他社機を購入して、東芝機のやり方で強引に使用しようとするので、あれも出来ない、これも出来ないと大騒ぎする人が多いので、やり方を替えれば同じことが出来るのに・・・・。あくまでも、参考意見として！失礼いたしました。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 · Answer

どのメーカーも同じですが初期設定のスチルモードをデフォルトのオートからフレームに設定する事でフィード単位では無くフレーム単位でコマが見えます（オートだとほとんどフィールドでコマが動く）後はこれもデフォルトのシームレス再生ONをOFFにするってのがパナでは定番ですシームレス再生ONだと部分消去した映像も瞬間停止せず流れますが部分消去の直前の音声だけ止まり映像は動いてるのに音声は止まるという不自然さを感じる事がありますこのシームレス再生はAVC録画にだけ有効でDRでは無効ですDIGAでのCM抜きの方法は2つです部分消去とチャプター消去部分消去は始点と終点を指定して消去しますチャプターマーク（分割点）は目安に使うだけだからずれてても全く無くても正確に消去可能ですチャプター消去は東芝にもある方法です不要なチャプターを指定し消去します正確なチャプターマークが要るから必要に応じチャプターマークの修正や追加をしますわたしはチャプターマークの修正が面倒だから部分消去でやっていますタイトル分割と結合（結合出来るのはDR同士・AVC録画同士という制限はある）HDD内コピー（タイトルの複製でダビング10とコピーフリー限定）HDD内録画モード変換（DRからAVC録画に変換とかVR録画に変換とか）これらがDIGAで出来る事です

ぴーちゃむ · Answer

言い訳せずに謝った方がスマートなのにな～。

yuccochan · Answer

★イモラさん>ただし、これは設置して見るまで分かりません。>機器の個体差と言う訳では無く、環境によって変わるようですDIGAの1100と710を所有してますが、同じ番組を録画した時に710では頭切れを起こすが、1100では起こさない事があります。と言うか、1100の録画番組（HDD内無編集とBD無編集）100番組を確認したところ頭切れゼロでした。勿論、直前番組のゴミは短長さまざまです。録画モードは、DRが約1/3、HXが約2/3です。2台のDIGAは、別の部屋に設置しています。（数珠繋ぎになってない）個人的には個体差じゃないの？と思いたいのですが（1100は今後も頭欠けが起きない）、色々な報告を見てると、そうとは言えないですね。蛇足ですが、REGZA TV RE1も極稀に頭切れを起こします。但し、別スレで書いたようにHDDケースが不良品（？）の影響かもしれませんが。ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん>HDDではCMそのままで視聴するのに私は、チャプタースキップするので見ていません。なので、チャプターがほぼ正しく付いている時はCMカットせずダビングする事があります。放送開始の10分後くらいから追っかけ再生してCMスキップしながら見る事も多いです。そして見たら消すです。要は、CMスキップしながら見るためだけに録画する番組もあります。まぁ世の中にはこんなヤツもいる、と。>ディスク化する時はなぜかCMを抜くって習慣はチャプターが正しく付いていない時には、付け直すくらいならカットしてしまう。また、全xx話のドラマがCMカットするとBDx枚に丁度収まるような時もカットしてます。HA-KIMさん>出来ればHDDでもＣＭそのままで視聴したくないと思ってます。＾＾；上で書いたように、私も見たくない派です。(^^;>（DIGAで面倒な部分は教えていただけると助かるかも。）私も ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん が説明してくれた部分消去でCMカットしてます。注意点としては、「消去」なので、間違って本編を消したらそれで終わりです。元に戻す事はできません。なので、慣れるまでは、HDD-HDDコピーでコピ１を作ってそれを編集するのが良いと思います。BDに複数枚ダビングする時は複数回編集する必要がありますが。私のような粗忽者でなければ、そんな事をしなくても良いかもしれません。>＞ゴミが消せないとは、本当に意外でした。>これは全社同じ作りでちゃんと再生時に見えないようになっているので、残っていても問題ありません。イモラさんが解説されていますが、下記の東芝のページhttp://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/arc/products/rdx2/rdx2_sub.htmタイトルやチャプターの連結再生について　に説明があります。MPEG2は、GOP単位（通常１５フレーム＝０．５秒）でしか編集できません。なので、URLの図の通常のように必ずゴミが残ります。（放送局がCMの開始、終了をGOPに合わせてくれないので）で、「通常」の図のように不要部分を再生しないのでゴミは見えない。が、一瞬止まる。シームレスをONにすると「切捨て方式」のように止まらないが多少再生されない部分がでる。モード変換すると「再エンコード方式」のようにゴミが完全に無くなり、再生できない部分も無い。よって、DIGAでは、CMカットしてからモード変換するのが良い。DLNA視聴の場合、クライアントによっては、不要部分をスキップしないので、ゴミが見える。DLNA録画もスキップ情報が引き継がれないため頭切れ部分が再生できるようになると想像してます。そして、現在の東芝のレコーダーは、「再エンコード」ではなく「トランスコード」で圧縮するので、ゴミが無くなる事は無い。また、チャプターがずれる事もあるらしい。よって、東芝機では、モード変換してからCMカットするのが良いらしい。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
ディモーラ対応終了の件について教えて下さい	3	2024/01/03 15:32:42
ＤＩＭＯＲＡが使えなくなったらしいですが。	3	2023/12/09 14:01:03
リモコンのおすすめはありますか？	6	2020/09/03 15:46:55
外部HDD再生方法について	6	2017/12/10 1:06:00
ブラックアウト原因	4	2015/07/19 15:23:27
リモコン分解	14	2015/10/03 10:45:16
録画された番組が消えた	4	2014/12/17 0:38:36
操作不能　電源長押し	5	2014/12/13 22:28:31
USB-HDD認証できません	5	2014/11/26 18:29:56
microSD持ち出し　対応機器	4	2014/04/05 21:39:36

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