『高騰沈静はいつごろ』のクチコミ掲示板

[最初は失敗]

この製品で4500円程度になるのは
この夏を越えて、秋頃かなあ。
HDDメーカーはぼろもうけだなあ。

書込番号：14493656

[きこり]

ボロ儲けとまで言うのなら、原価知ってるんだよね。
何百円なの？

書込番号：14493722　スマートフォンサイトからの書き込み

[最初は失敗]

きこりさん　おはようさん。

WD5000AAKXはこの製品より少し高値で、
去年の10月3日の最安値が「2,980円」
なんだよ。これは原価より高い売値だよ。
それと、HDDの部品メーカーはHDDメーカー
という大規模固定顧客に対して2倍の売値は
はねられるだろう。人件費は変わらないだろう。
設備費は確かに交換したかもしれない。
でも償却費は2倍にはならないだろう。
そんなこんなで、もうからないはずはないだろう。
もうからないと思うなら、そちらもその根拠を出しなよ。
出せばわかりやすいだろう。

書込番号：14493788

[きこり]

売値が原価より高いとは、どうやって分かったの？
業種によっては赤字でも売り続けるものもある。
損はしてないだろうなとは思えても、ボロ儲けとまで言うなら、原価を分かってないのなら妄想でしょ。

私が原価を明かさないと、ボロ儲けで間違いないない、のか？

書込番号：14493826　スマートフォンサイトからの書き込み

[pkpkpkpk]

HDDの価格推移を見守っていた自分の感じでは
もうすでに下落し始めてますよね？

新人商戦の4月に、これだけの下落が続いてるって事は
5月末辺りにはどれだけ値崩れする事やら・・・

書込番号：14493862

[最初は失敗]

きこりさん 返信ありがとう。

＞業種によっては赤字でも売り続けるものもある。

「売れ筋」の商品を「長期」にわたって原価を切る値段で
売り続けているものがあるのかな。
町中で赤字覚悟でなどと、売り文句にしているお店は
よくあるが、実際はちがうこともある。
そんなことをして会社が続くものかどうか。しばらくすると
お金が全部回収されても社員の給料や資材業者に対して
支払が滞るようになる。

私の「ぼろ儲け」は、原価が全部2倍になったとして、利益率は
変わらないが、利益額は2倍になる。これでもぼろ儲けだよ。
1個売って前の2個分の利益額が稼げるのでね。

日立HGSTさんも、このたびの儲けで売却をやめようかという
記事もネットのどこかで見たよ。どこで見たかは覚えていないけど。
結局はそうはならなかったみたい。

書込番号：14493961

[LEPRIX]

HDDメーカーはぜんぜん儲かってないでしょうね。
むしろ製造できないという損害の方が大きいでしょう。
損害の少ないと思われるSeagateでもモーターが入ってこないと作れませんからね。

儲かっているとすれば工場から出た後に扱う人たちの一部だけだと思います。

書込番号：14494012

[最初は失敗]

pkpkpkpkさん こんにちは。

＞新人商戦の4月に、これだけの下落が続いてる

なるほど、ごく最近の5000円台の登場は、
新人商戦のためだったのですか。
6000円台以上の製品はじりじり下がってはいますが、
そのスピードはきわめて遅く感じます。
2か月くらい前ですか、ネットで見ましたがシーゲイトは、
「HDDの供給不足は2012年も続く」という予想を
発表しています。2012年の「第○四半期頃まで」という
言葉が入っていないので一年間を指しているのかなと
思ってはいますが、そうだとかなわんな。

書込番号：14494014

[pkpkpkpk]

4月はかき入れ時ですから、物の値段が高いんですよ

で、本品は4月なのにもかかわらず下落しまくってます
だから、物が売れなくなる5月末には、もっと下落するかと

書込番号：14494070

[最初は失敗]

LEPRIXさん　こんにちは。

HDD業界事情にお詳しいですね。

＞儲かっているとすれば工場から出た後に扱う人たち
＞の一部だけだと思います。

HDDのメーカーをさしおいて暴利をむさぼれるのは、
力関係からして、大手クラスの「商社」ですか。
PCメーカーへは小幅値上げくらいで最優先で納入していて、
たぶん自作パソコン用が品薄で大幅高騰しているだけでしょう。
去年の低価格は供給過多＋寡占メーカーどおしのつぶし合い
だったわけでしょうね。
もう2社になれば法律違反の話し合いなどがされて、ずっと
高値がつづくのでは。おかしいなと思う時期になると公取が
介入するでしょうが、メーカーはセーフ。商社アウト。
と、なるのでしょうか。

書込番号：14494089

[ZUUL]

>シーゲイトは、「HDDの供給不足は2012年も続く」という予想

このコメントは煙幕を張っているんですよ。
価格維持のために協調するのでしょう。
以前のような過剰生産を回避したいから。
パーツ供給の回復もゆっくりなほうが彼らには都合がいい。

書込番号：14494090

[Re=UL/ν]

HDDの相場は市場の流れ、原料やマネーの為替が大きく関わってるので
一概に流通でのボロ儲けという発想にはならんでしょう。
こういった部品製品は一般的に利益率は低いと考えます。

それとSSDの需要の伸びも考慮に入れないとね。
需要がHDDからSSDへ変化してる過渡期でもあるし、将来先細りになるであろう
少容量なHDDは今後淘汰されていくんじゃないかな。
HDDの展望は大容量な物に需要も供給も絞られてくるでしょうね。
1TB以下のHDDは容量単価で下げ止まりは必至でしょう。

500GBはもうすでに売れ筋じゃあありませんしｗ

書込番号：14494106

[最初は失敗]

pkpkpkpkさん　書込感謝です。

5月は大手PCメーカーいっせいに夏モデル発売でしょう。
それに間に合うようにHDD生産は、それでなくてもフル稼働。
自作PCパーツ市場に前よりも多く出回るのでは。

書込番号：14494217

[最初は失敗]

ZUULさん　こんにちは。

私もシーゲイトの発表はひょっとしたら
そんなことかいなと思ってはいましたが、
そうなって欲しくはありませんがねー。

WDにしても2社になったら、他社を倒して
独占をねらうのもたいへんでしょうしね。
そりゃ好都合なことには歩調はすぐ合うでしょうね。

書込番号：14494244

[pkpkpkpk]

そもそも、今売ってるHDDの数見ると、
あまりにも種類少なくて、在庫限りって感じですね。

もうこれ以下の数にはならないんじゃないかな？
今後必死で生産すると思われます

書込番号：14494325

[最初は失敗]

Re=UL/νさん　こんにちは。

おっしゃるとおりだと思います。

でも、こういうこともあるんです。つまり、
定期的にディスクスキャンをしないと不良セクタが
生じるらしいので、それは続けるのですが、スキャンには
現在、1TBで多分2時間はかかると思います。しんどい。
少しの可能性に賭けるとしたら、せめて500GBは製品
ラインアップから外さずにおいて欲しいですね。しかも、
値段もゆくゆくはいまの2分の1程度に維持して欲しいです。
実際のHDD転送速度が今の2倍になって今の値段なら
500MBは切り捨てられてもいいですが。
SSDが同じ容量でHDDの1.5倍の値段なら私もSSDに移るでしょうが。

書込番号：14494343

[最初は失敗]

pkpkpkpkさん　書込感謝です。

流通段階での在庫が減っていると言うことは、
在庫を維持できないのだから需要が旺盛なんでしょうね。
しかし、これは高騰がおさまらない証拠になるのでは。
でもまあ、去年の安値時期のようなことは
もう戻らないような気がします。
私なら、500GB(上の私の書込で500MBは間違いです)
で4500円〜5000円なら喜んで買いますね。

書込番号：14494401

[きこり]

ディスクスキャンをすると、したらしただけ不良セクタは増える。
何もしないことが増やさない方法。

ストレージは、市場要求から容量に価格が正比例する傾向にある。
しかし原価は、固定コストが有るので正比例せず、低容量は利益率が悪い。
だから、低容量製品は、作りたがらず常に製造停止の判断俎上にある。
品薄が高需要とは限らない。

書込番号：14494446　スマートフォンサイトからの書き込み

[最初は失敗]

きこりさん　書込ありがとう。

＞ストレージは、市場要求から容量に価格が正比例する傾向にある。
＞しかし原価は、固定コストが有るので正比例せず、低容量は利益率が悪い。
＞だから、低容量製品は、作りたがらず常に製造停止の判断俎上にある。
＞品薄が高需要とは限らない。

もっとも。


＞ディスクスキャンをすると、したらしただけ不良セクタは増える。
何もしないことが増やさない方法。

これは納得できない。
http://hddnavi.jp/use/badsector2.html
たしか、この記事で学習した。ほかにも、
http://mahaloha-hawaii.blogspot.jp/2009/01/blog-post_7160.html
http://d.hatena.ne.jp/kadokura/20070829/p1
物理的な損傷は、衝撃や振動にはいつも気をつけているが、
「データを記録したHDDを長期間使用しなかったことで磁気劣化が起こり、
不良セクターが発生する場合があります」
はごく最近まで知らなかった。

書込番号：14494642

[パーシモン1ｗ]

何が納得出来ないのでしょうか？
例えば、ボールペンのインクが出るのかたまに書いてみるのは良いが、頻繁にやるとそれだけでインクを消費してしまい使えなくなる。
と似たようなことかと。

書込番号：14494857

[KAZU0002]

シュレーディンガーの猫ですな。
壊れているかどうか知らなければ、壊れていないのと同じ。
…自然消磁するほど長期にわたってアクセスしないデータなら、無くなってもいいんじゃ無いかなと。

書込番号：14494944

[|]

>たぶん自作パソコン用が品薄で大幅高騰しているだけでしょう。
HDDの大口/スポット価格は日経に載っていますから、疑問に思うならご自分でお調べください。

>「売れ筋」の商品を「長期」にわたって原価を切る値段で
>売り続けているものがあるのかな。
あります。最近も一つ大手メーカーが倒産しました。

書込番号：14495131

[最初は失敗]

パーシモン1ｗさん　こんにちは。ご返信ありがとうございます。

ごく最近私の経験ですが、ノートPCのCドライブのクローンを
作成したのが去年の10月、今月作り直そうとしたら、
HDDの「GUID」ナンバーが違うと出た。再度やっても同じ。
おかしいなあと思い、そこでたしかフォーマットをしようとしたのかな。
でもフォーマットが完了しない。そこで、HDDのセクタ検査ソフトで検査してみると、
小さいマス目4個ほど不良セクタが出来ていた。以前には不良セクタに
なりかかりの程度なら、そのソフトで再度スキャンすると復旧して良くなっていた。
そんなことがあったので数回繰り返したが、位置が変わるだけで
不良セクタは無くならなかった。そこで、不良セクタのできる原因を調べていると
上記のサイトに出ていた。なので、半年電源を入れなかった為なのだと思った。
そのサイトに掲載されていた「HDD Walker」というソフトはエラーが出て使えなかったので
HDDスキャンソフトで代用している。

以上長々書きましたが、以上の理由で「ディスクスキャンをすればするほど
不良セクタは増える。」というご意見は納得がいきません。

書込番号：14495291

[最初は失敗]

KAZU0002さん　こんにちは。書込ありがとうございます。

自然消磁するほどの長期というのが5年くらいなら
納得です。

書込番号：14495344

[最初は失敗]

| さん　書込ありがとうございます。

去年の高騰前の値段は、3社は原価を切った値段で
競争していたのだとおっしゃるのですか。
約1年間もですか。それはないと思いますがね。
タイの洪水がなければどこかが倒産するまでやっていた
知れないということですよね。それはありうる。

書込番号：14495427

[ハル鳥]

＞以上長々書きましたが、以上の理由で「ディス クスキャンをすればするほど 不良セクタは増える。」というご意見は納得が いきません。

まあ納得いかなくてもいいけど、壊れてるものを使用し続ければ他の壊れてないところが壊れてきても不思議じゃないでしょ。

書込番号：14495471　スマートフォンサイトからの書き込み

[|]

>去年の高騰前の値段は、3社は原価を切った値段で
>競争していたのだとおっしゃるのですか。

べつにHDD業界とは言っていません。きこりさんのおっしゃられた
>業種によっては赤字でも売り続けるものもある。
を肯定しただけです。書き込み番号[14493961]をお読みください。
ちなみに僕が想定していたのはDRAMです。

書込番号：14495615

[最初は失敗]

ハル鳥さん　書込ありがとうございます。

でも、ご意見の趣旨が分かりかねます。
ごめんなさい。

書込番号：14495715

[最初は失敗]

| さん　こんばんわ。書込感謝です。

DRAMはさっぱり分かりません。すみません。

書込番号：14495752

[最初は失敗]

きこりさん　こんばんわ。

＞ディスクスキャンをすると、したらしただけ不良セクタは増える。
＞何もしないことが増やさない方法。

これはどこでお知りになったのですか。
教えてください。私も見てみたい。
私の方が間違っているかも知れないから。

書込番号：14495767

[ハル鳥]

＞14495767

14495471で言ってることがわからないなら理解できないと思う。

てか不良セクターがでて異常がでてるのにディスクスキャンとか使用してりゃ不良部分が増えても不思議じゃないでしょ。

書込番号：14495894

[最初は失敗]

ハル鳥さん たびたび書込ありがとうございます。

不良セクタの出たHDDはそのときに捨てました。
定期的にスキャンしているのはまだ大丈夫なHDDです。
http://hddnavi.jp/use/badsector2.html
このURLは、不良セクタを出さないために
定期的にHDDにアクセスするようにしなさいという説明です。

書込番号：14495968

[ハル鳥]

>このURLは、不良セクタを出さないために
定期的にHDDにアクセスするようにしなさいという説明です

違います。
不良かもしれないとか不良セクタをチェックすることによって正常なセクタと判断されるかもしれないということです。

本当に不良であればチェックディスクをするこによって止めをさす可能性もあります。

チェックディスクによって治ってしまうのであればみんなやってます。

書込番号：14496049

[最初は失敗]

ハル鳥さん おはようございます。ご返信感謝します。

＞不良セクターの発生は物理的な損傷以外では、
＞磁気劣化を原因とするケースが多いようです。
＞データを記録したHDDを長期間使用しなかったことで
＞磁気劣化が起こり、不良セクターが発生する場合があります。
＞定期的にHDDを利用しデータの読み込みを行うことで
＞磁気劣化を防ぐことができます。
URLのなかではこのように説明されていますが、

＞不良かもしれないとか不良セクタをチェックすることによって
＞正常なセクタと判断されるかもしれないということです。
ハル鳥さんはこうおっしゃる。

どうも相容れないことのように思うのですが。

書込番号：14497548

[ハル鳥]

＞不良セクターの発生は物理的な損傷以外では

この1文を読んでわからない？
わからないなら俺には説明できないや。

書込番号：14497571

[最初は失敗]

ハル鳥さん ご返信感謝です。

ですが、URLで説明されている日本語を
そのまま受け取って信用することにします。

書込番号：14497597

[ムノラブ]

HDの流通価格は150$と言われています。
ですから容量で本来価格差なんてありません。
業界のタブーかも(汗)
タイの洪水で価格改訂されている可能性もありますが、たぶん基本は変わらないと思います。

ですから店頭での価格は市場原理に基づくものでしょう。
どんな業界の商品でも裏を知ると買えなくなりますが、必要であれば仕方がない事です。

書込番号：14497759

[最初は失敗]

ムノラブさん　おはようございます。ご返信ありがとうございます。

＞HDの流通価格は150$と言われています。
これは15$なのではないですか。これでお話のつじつまが合いますが。
この点についてご返信ください。

だとすると、価格.comの価格を見ても各ショップは高値で似通っています。
これは、商社・代理店の力が大きくて、どうやらLEPRIXさんのおっしゃる

＞ 儲かっているとすれば工場から出た後に扱う人たちの一部だけだと思います。

ということですね。
私の「メーカーはぼろ儲け」は訂正です。

書込番号：14497869

[ハル鳥]

>ですが、URLで説明されている日本語を
そのまま受け取って信用することにします。

信用してじゃなく都合よく解釈してだとは思うけど。
自然消磁のみで不良セクタがふえるなら間違いではない認識かもしれないけど。

書込番号：14497914

[最初は失敗]

ハル鳥さん 熱心にご返信ありがとう。

書込番号：14498082

[ムノラブ]

誤字訂正です。

150$→15$

申し訳ありません。

書込番号：14498233

[最初は失敗]

ムノラブさん　貴重なお時間をさいてご返信ありがとうございました。

とすると、メーカーは高騰前でも利益があったことになる。
HGSTが今回儲かったので会社売却取りやめの話はどういうことになるんだ。
売却はされたんだろうが、
＞タイの洪水で価格改訂されている可能性もあります
この改訂もあったんだろうなあ。

現状はHDDの奪い合い、売り手市場もいいところ、ということになる。
これはなにがなんでも供給が回復するのを待つ以外にないな。
しかし2社になったので、話し合いしたら供給はそんなに増やさないかもな。
とすると、高騰前までは値下がりしない。
やっぱり、4500円〜5000円というところで手を打とう。

書込番号：14498322

[pkpkpkpk]

そもそも、品物が無いんだから売り手市場じゃ無いし
まあ、もう急激に下がり始めてるから
夏を待たずに安くなるでしょ。

新型CPUも出た事だし

書込番号：14498879

[最初は失敗]

pkpkpkpkさん　ご返信ありがとうございます。

わかりました。賛成です。

書込番号：14499183

[最初は失敗]

パーシモン1ｗさん

先日は本当に失礼しました。
大変遅くなりましたがお詫びします。

書込番号：14501592