『高感度の画質がニコンやキヤノンより２世代ほど遅れている』のクチコミ掲示板

[モンスターケーブル]

α57　SAL35F18　ISO12800　高感度NR・弱	α57　SAL35F18　ISO12800　高感度NR・弱

ISO12800／高感度ＮＲ（弱）で撮ってみたのですが非常にノイズが多いですね。
センサーを作っているメーカーなのに、画像処理エンジンがニコンやキヤノンより
出来が悪いのは、ひとえにソニー技術者の怠慢以外の何物でもありません。

後継機のα５８は、高感度画質を改善してもらいたいです。

書込番号：15751985

[デグニードル]

わはは、こりゃひどいw

スゲーザラザラwww



ただまぁ、名指しでライバルよかひでぇ、と言うばーいはちゃんと相手方の写真も貼らなわからんやんけ

ちとぐぐってみると・・・

3200はあった
http://www.monox.jp/img/nikon_d3200_iso12800_nr0.jpg

X50は・・・
そもそも12800で撮れねぇ（爆

書込番号：15752166

[阪本龍馬]

残念ながら無理です。不可能です。

早くニコンやキヤノンに機種変更したほうが幸せになれます。

書込番号：15752183

[デグニードル]

せっかくなんでおまけ

X6i
http://www.monox.jp/img/canon_eoskissx6i_iso12800_nr0.jpg

D5200
http://www.monox.jp/img/nikon_d5200_iso12800_nr0.jpg

α57
http://www.monox.jp/img/sony_a57_iso12800_nr0.jpg

E-M5
http://www.monox.jp/img/olympus_omd_iso12800_nr0.jpg

X5
http://www.monox.jp/img/canon_eoskissx5_iso12800_nr0.jpg

EOS M
http://www.monox.jp/img/canon_eosm_iso12800_nr0.jpg

NEX-6
http://www.monox.jp/img/sony_anex6_iso12800_nr0.jpg

K5IIs
http://www.monox.jp/img/pentax_k5iis_iso12800_nr0.jpg

書込番号：15752237

[松永弾正]

あああ…にゃんこが可愛すぎて…可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪
ノイズに目がいかない♪

書込番号：15752283

[BABY BLUE SKY]

>デグニードルさん

主さんはjpegのNR処理の話をしてると思うので
NR無しの画像を引っ張ってきても意味が無いと思いますよ
NR弱に相当するのはこうですね

X6i
http://www.monox.jp/img/canon_eoskissx6i_iso12800_nr1.jpg
D5200
http://www.monox.jp/img/nikon_d5200_iso12800_nr1.jpg
α57
http://www.monox.jp/img/sony_a57_iso12800_nr1.jpg
E-M5
http://www.monox.jp/img/olympus_omd_iso12800_nr1.jpg
X5
http://www.monox.jp/img/canon_eoskissx5_iso12800_nr1.jpg
EOS M
http://www.monox.jp/img/canon_eosm_iso12800_nr1.jpg
NEX-6
http://www.monox.jp/img/sony_anex6_iso12800_nr1.jpg
K5IIs
http://www.monox.jp/img/pentax_k5iis_iso12800_nr1.jpg

書込番号：15752291

[モンスターケーブル]

デグニードルさん

　ザラザラでしょ。
　ソニーの場合はISO12800で撮れるだけメッケモノなのかも知れません。
　
　マルチショットＮＲを使えよと言われそうですが、ネコみたいにチョコマカ
　動く被写体には使えないのですよ。

　ISOオートの上限感度がISO3200までになっていますが、とんでもない話です。

阪本龍馬さん

　無理なはずがありません。「なせば成る何事も」です。
　カメラ専業メーカーじゃなく家電メーカーだから無理なんて言うのは社員の
　単なる甘えだと思います。

書込番号：15752317

[Jwagtail]

あなたにはニコンやキヤノンを選ぶ道もあった。しかしソニー
を選んだ。事前に何時間でも何日でも選択にかける時間はあった
のではないですか。ソニーを選んでそのうえ悪評価とは自分の見
る目の無さをソニーに転嫁しているように見えてなりません。そ
の商品を選ぶということはその商品のどこかに惚れたということ
だと思います。ソニーに肩入れしているわけではありませんが最
近こういった人が多いように感じます。あなたは黙ってニコンあ
るいはキヤノンを使った方がいいと思いますよ。

書込番号：15752345

[その先へ]

うーん・・・高感度言うなら、APS-Cやマイクロフォーサーズでは似たかよったかです。
素直にEOS5DIIIかEOS6D、D600あたりにされては？？
予算が厳しいなら、D700やEOS5DIIでもISO6400は十分使い物になります。連写をとやかく言わないなら
EOS6DのISO25600は十分実用域だと思いますよ？

書込番号：15752361

[モンスターケーブル]

ISO800

松永弾正さん

　可愛いネコちゃんでしょ。
　ISO800の画像も貼っておきます。

BABY BLUE SKYさん

　リンクありがとうございました。
　ニコキヤノの高感度はノイズはあっても粒が小さくて目立たないですね。

Jwagtailさん

　もちろん、他社のレンズも所有していますしD7000やK-30などを買うことは
　出来たのですが、今回はライヴビュー命で選んだのでソニーさんになっちゃ
　いました。でも、買ったからには、メーカーには要望をガンガン出しますよ。
　ステマに徹するつもりは毛頭ありませんから（笑）

　でもα350の頃に比べたら全然良くなってますが、シェアは落ちてますよね。
　画質さえ良ければカメラは黙ってたって売れるんです。

書込番号：15752390

[Gありき]

デグニードルさんの見てて、ノイズよりもNR掛ってるみたいにボケてるのが気になる

ピントが合ってないとか？

書込番号：15752391

[Gありき]

>モンスターケーブルさん

めっさかわええ〜
持って帰りたいｗ

書込番号：15752403

[モンスターケーブル]

可愛いネコちゃんの別カット　ISO800

Gありきさん

　ネコちゃん、可愛いですよね♪
　持って帰ってくれば良かった・・・と今頃後悔してます(笑)

書込番号：15752455

[モンスターケーブル]

その先へさん

　飛行機なんかも撮るのでAPS-Cが良いんです。

書込番号：15752493

[ほら男爵]

携帯画面しか無いので…(/￣∀￣)/
ＴＬＭで光りをいくらか弾いてますからね(^皿^)
遅れ…の問題では無いかもしれませんε=（/*~▽）/

吾輩は
高感度はＫ５に任せて
α５５に明るめの単焦点をつけてます♪

書込番号：15752510

[モンスターケーブル]

ISO3200	マルチショットNR　ISO12800

ほら男爵さん

　PENTAXも検討したのですが、ライヴビューで草花や犬ネコ撮ったりするので
　今回はパスしました。次回はよろしくお願いします。

上に
「ISOオートの上限感度がISO3200までになっていますが、とんでもない話です」
と書きましたが訂正します。ISO3200で綺麗に撮れてたカットがありました。
このISO3200の画像を見ると、ノイズが多かった14MPのα350より進歩してるなと
思います。

また、止まっている被写体を、ISO12800のマルチショットNRで撮ったカットは
ノイズが目立ちません。
　

書込番号：15752616

[あふろべなと〜る]

俺が見てきたサンプルだと
ニコンに負けるのは当たり前として
キヤノンにはさすがに勝てる印象だけどなあ…

色ノイズをあまり消さない方向みたいなので
それがもっとも悪く出る被写体だっただけとか？

個人的には色ノイズは結構しっかり消してもほかに影響でにくいので
もっと消せばいいのにとは思う

まあＲＡＷから仕上げる派なのでそのとき自分でやればいいだけだけど（笑）

ＮＥＸ−５Ｎのときは最高の高感度画質と言われてたわけで
技術がないとは思えないのだけどなああ

書込番号：15752725

[高山巌]

お借りしました（α57-ISO12800）　等倍で見られます	お借りしました（α57-ISO12800）　等倍で見られます

私のα57は、低ISOはとても良い感じなのに、高感度になると急に崩れてくる（溶けてくる）感じがしますね。
でも所有している60DもA57程じゃないですが、ISO-12800なら結構汚いですよ。
ただEOSはノイズの粒が小さいので扱い易い感じはします。

それにしても色ノイズが凄いので、モンスターケーブルさんのISO-12800の画像をお借りして、
キヤノンのDPPとSILKYPIXでちょっと遊んでみました。
誤魔化すならこんな感じかな？　他の高いソフトなら、もっときれいに補正できるのかな？　

書込番号：15753185

[robot2]

＞ISO12800
こんにちは
ISO12800は、まぁキヤノン、ニコンも同じような感じですよ。
撮れないよりは良いと、思う事にしましょう。
DXOのセンサーテストでは、α99が頑張っていますが、同じ程度の技術が有る！で良いと思います。

書込番号：15753630

[Gありき]

どの写真もかわええぇ
今からでも遅くない！保護しに行きましょう！！

>PENTAXも検討したのですが、ライヴビューで草花や犬ネコ撮ったりするので今回はパスしました
LVは不満無いぐらい早いけどバリアンがねぇ
ミラーレスとαのニ択になっちゃうよねぇ

書込番号：15754051

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

APS-C機でISO感度12800なんて使うんだったら、RAW撮りしてLightroomなどの現像ソフトでノイズリダクションかけるほうが現実的ではないですか。

また、ニコンやキヤノンのAPS-C機でISO感度12800のJPGが補正無しに使えるとは思えません。RAW現像で対応でしょ。

書込番号：15754195　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gありき]

>なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

全機種のAPS-CでISO感度12800はレタッチもしくは現像が必要なのと

その機種の中でも状態が悪いのは意味が違うよ？大丈夫？？
センサーの事を一番熟知してそうなのに何でだろ〜ねぇって話じゃなかったの？

せっかくの今日のにゃんこスレが（；；

書込番号：15754398

[5つ星のα]

可愛い猫ちゃんの写真はソニーの「αｃａｆｅ」で投稿した方が猫ちゃんファンの輪が広がりますよ！！！

書込番号：15754531

[BABY BLUE SKY]

１.トーンカーブのみ	２.少し丁寧に（NR不使用）

JPEG生成の処理としてノイズリダクションが悪いというよりは
カラーバランスの問題が大きいように思えます

アップされた場面は
同じISO12800でも暗部が多いので元々ノイズは目立つ場面ですが
それにしても赤が浮きすぎです

jpeg生成時にレッドのクリップを高くとってつぶしトーンも急峻にすべきところを
低感度時と同じレッドの処理をしているから余計に悪く見えるように
思えます

画像をお借りして説明させてください
「１」はノイズ処理は一切しておらず
ご覧の通りのトーンカーブでレッドの下をクリップさせただけです
ノイズリダクション等は一切使用していません
これだけでかなり印象が異なりますよね


この場面だけなのかそういう傾向なのかはわかりませんが
こういう傾向だとしたらjpeg撮りでも
ホワイトバランスや(A57にあるか知りませんが)クリエイティブスタイル等々
画像の色の仕上げに関する項目の設定で
見かけ上ある程度改善することが可能かもしれません

書込番号：15754840

[あふろべなと〜る]

画像お借りしました

まあ、強力にＮＲしようとすればこのくらいはできるだろうから

なぜソニー超高感度領域で弱くかけているのかはいまいち疑問ではあるけどね

書込番号：15754938

[モンスターケーブル]

皆さん、コメントありがとうございます。

次回は高感度ＮＲ・強で撮ってこようと思います。

また可愛いネコちゃんに巡り会えますように・・・

書込番号：15755556

[sutehijilizm]

二世代はないよ。
一世代程度だし、商品サイクルとAマウントのミラーレス化で差は縮まるよ。
それより、ライブビューの恩恵はカメラ雑誌や旧守派連中が思ってる以上に大きいし、未来がある。

書込番号：15756092　スマートフォンサイトからの書き込み

[昭和のおじん]

造花A	造花A−Dxo	造花B	造花B−Dxo

ISO6400で写して、原寸大にトレミングしたものです。それをDxOに掛けてみました。

書込番号：15759668

[Gありき]

処理エンジンが２世代前だとデジック３…KissX2相当？　ニコンだと…ｗ
いやいやｗｗ
使った事ないけど、最近のNEX評判いいし、技術はあるんだと思うよ


悪いって言うなら使うなよって意見が多いけどさ、
「キャノンもっと広角の事、真剣に考えろよ！」って文句言ったらダメなの？
まともなのが白だけになったら嫌だよ？　ニコンが羨ましいよ？　キャノンにどうにかして欲しいよ？

こんなに良いトコいっぱい有るからそっち見ろよって…そりゃそうだけど
Ａの人は苦手な時はポイするの？　撮りたくないの？
撮れたらもっと買いたくならない？　そういうサイトじゃないの？？


モンスターケーブルさんから悪意なんて感じないのに、なんで食いつくの？盲信しないとダメ？

>モンスターケーブルさん
可愛いにゃんこに会えたら召喚して欲しいな
KissX2片手にケットシーの恰好で召喚されるからさっ

書込番号：15761322

[お〜くてぃ]

LR4現像1	LR4現像2

僕も夜の猫ちゃんα55で撮っています。
写真みましたが、DROの設定はどうなっていますか？
DROは暗部から中間を無理矢理持ち上げるので、偽色が目立ちます。
DROがAutoになっていると、そんな画質になります。
高感度使うならDROはOFFがお勧めです。

>>次回は高感度ＮＲ・強で撮ってこようと思います。

僕はNR弱が好みです。
いずれにせよ、高感度はRAWで撮って自分で現像する方がいいですよ。

僕もLightroom4で加工してみました。色温度-20、カラーノイズ除去を100。
暗部から中間を抑える為にシャドウを-100。
輝度ノイズ除去はかけていません。

書込番号：15765904

[モンスターケーブル]

CSで擬似HDR化	CSでノイズ処理

お〜くてぃさん、sutehijilizmさん、昭和のおじんさん
Gありきさん、こんばんは。

いやいや、なんやかんや言って結構満足して使ってるんですよ。
なんたって高速ライヴビュー＆バリアングル液晶は快適ですから。

遅れていても、せいぜい１世代ですかね。
ＤＲＯは１だったと思います。

Lightroom4も試用してみましたが、当分はCSで頑張ってみます。

書込番号：15769720

[モンスターケーブル]

ISO3200

知人のお宅のネコちゃんをISO3200で撮ってみました。

高感度ノイズＮＲ：強にしていますが、ネコ撮りにはISO3200が上限かな
という感じです。

書込番号：15793406

[モンスターケーブル]

タムキュー　ソフトハイキー	借り物の古いレンズをモノクロで

ランの花をオートＩＳＯで撮ってみたのですが、モノクロやソフトハイキーで
光がそこそこ回ってる環境ではノイズは気になりませんね。

書込番号：15834519

[お〜くてぃ]

ISO12800 F2.8 1/8秒 撮って出しJPG	ISO12800 F2.8 1/5秒 撮って出しJPG	ISO12800 F2.8 1/5秒 LR4現像

猫ちゃんの背景など綺麗にぼけてますね。
やっぱり高感度は使いこなしに、いろいろコツがありますね。光はとても大事だと思います。
僕も猫ちゃん撮りしてますが、条件によって12800まで実用的です。
ただしα57より世代の古いα55なので1/3〜1/2段劣ります。

条件とは、一言で言えばスローシャッターであること。
僕の目安は1/25以下です。1/80以上の速度だと感度を下げたり絞ったりします。
真っ暗だともっと条件が厳しくて1/4を目安にしてます。
低照度だとWBも狂うしNRが強すぎるので、現像するしかないですけどね。

書込番号：15836697

[モンスターケーブル]

お〜くてぃさん、おはようございます。

低照度でJPEG撮って出しだとISO6400が限度かなという感じです。
（マルチショットＮＲだとISO12800でもＯＫですけど）
今度はモノクロモードで超高感度を撮って来ようかなと思います。

書込番号：15837250

[モンスターケーブル]

ISO800 （高感度ＮＲ：強）	ISO3200 （高感度ＮＲ：強）	ISO6400 （高感度ＮＲ：強）	ISO12800 （高感度ＮＲ：強）

高感度ＮＲ：強で撮り比べてみました。

すべて撮って出しの無修正画像ですが、ISO12800でも左側の建物のメニューの
看板の文字が読めます。個人的には高感度ＮＲ：強ならＯＫな感じです。

書込番号：15844933

[モンスターケーブル]

ISO3200 （高感度ＮＲ：強）	ISO4000 （マルチショットNR）

他の被写体を高感度で撮ったサンプルです。

書込番号：15845006

[モンスターケーブル]

続きは第２弾（空港編）へどうぞ

続きは第２弾へどうぞ（笑）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000353883/SortID=15871076/

書込番号：15880191

[ブルー555]

今や高感度ナンバーoneです

書込番号：22618223　スマートフォンサイトからの書き込み