HC-W850MとHDR-PJ800と迷っています。

Question

鉄道を撮影するつもりですが、当機種とHC-W850Mとソニー HDR-PJ800ではどれが最も適当であるか、意見を聞きたいです。デザインはこれが一番なんです。この掲示板に夜の鉄道撮影が駄目という書き込みがあり、YouTubeで作品を確認しても確かにひどいという印象は受けました。ただ夜の撮影はほとんどしないので気にしないことにします。ちなみにプロジェクターはいりません。ズームの速さとかはどうなんでしょう？

◎_◎ · Accepted Answer

なぜかSDさんありがとうございます。内蔵NDにまつわる支障などは事前には気付けない部分だと思うので詳細に書いてみました。私自身が事前に知ることができれば良かったということもありまして。>結局iA+に頼ることが多かったのですが、そうするとゼブラ表示できないとか使い勝手考えるとiA+しかなかったという意味ですね、わかります。わたしもiA+にヒストグラムとゼブラと輝度表示枠とWB設定とAEロックが付いていれば撮影上は全く問題がなかったと思います。iA+が駄目な場合のMNLのはずなのですけど一番使えない、露出補正も満足にできないモードになっちゃってますから。ただ私は現状のままで、ただ露出補正に制限さえなければ満足でした。というか機能的に最低限これが付いていれば問題ないって購入したのでほんと想定外でした。描写面の評価は皆さんがしっかりとされてましたので思ったとおりの感じでしたし。まあグラデーションND使えとはいえませんが、X900MもX920Mも上級機なのでMNLを他の機種と共通で手を抜くのはやめて欲しかったですね。センサーサイズ的にシャッター固定で幅広いF値を使う場合はグラデーションNDがないと不可能っぽいので諦めますが。>なんやかんやで手放してしまいました。羨ましいですっていうのもおかしいですが、私はビデオメインではなく予算の都合もあってX920Mでなんとかしのぐ予定です。それに描写自体はわりと好きなんですよ。状況によってはiA+で白熱灯撮影するため色温度変換フィルターなども用意しています。（笑）多少フリンジが出るとはいえ開放付近でもレンズ性能が良かった点だけは助かってます。各収差の画像補正も効果的です。最近のカメラでは当たり前なのかもしれませんが。W850などは内蔵NDが半がかりするようなF値はないし、有効面積が広いおかげで小絞りボケにも鈍感なのでMNLの使い勝手はX920M以上ですが周辺描写などイマイチですね。

sumi_hobby · Accepted Answer

こりゃ中々難しい所ですね。手持ちのオートで撮ったデジタル的なズームは全てOFFした時の量販店内試し撮り映像を見ると

白飛び耐性は
　　W850M = PJ800 > X920M
ズーム時のクッキリ感は
　　X920M = W850M > PJ800
それぞれの光学倍率を勘案した時のズームスピードは
　　X920M = PJ800 > W850M
音のステレオ感は
　　W850M > X920M = PJ800

三脚を用いて手振れ補正を掛けないなら話は別ですけれど、手持ち撮影の場合にPJ800の空間光学手ブレ補正は揺り戻しというパンを止めた時にレンズの位置がニューっと正規の位置に戻る現象があるんで鉄道撮影には不自然かもしれません。

まあ、光学倍率も考慮して総合的にW850Mがいいのかなと思います。

◎_◎ · Accepted Answer

怪盗きゅうりさんこんばんは拘ったマニュアル撮影する方はまずパナソニックの家庭用カメラを選ぶことはない気もしますので不満というか惜しいなあって感じの話が多いのではないかと思います。MNLにはゼブラ以外もヒストグラムや輝度表示あるので映像の状態がまだ把握できるのですが、そのわりにAEシフトがないとか、追っかけフォーカスがないとか機能省いてあるので活かしようがないって人もいるわけです。必要な人は別のカメラを選ぶだけで問題でもないですが。私がMNL使う理由はWBの固定がまず1点です。色が多少合ってないくらいは視聴時にどうにかできなくもないのですが、色味が変動して安定しないと補正しにくいからです。次に露出をロックする方が都合がいいことが多いからです。背景同じで被写体の服の色や明るさが変わる場合は照度が変わってなければAE任せにするよりも固定露出で撮った方が明るさが妙に変動しなくて都合が良く、パンしたときに背景だけ暗くなるような状況でも手前の被写体の明るさ変わらずに済むとかそういう事です。その程度です。iA+がどこまでできるのかを私はまだ把握してないので、例えば人撮りの場合であれば顔認識AEで色も明るさも顔メインで合わせてちょっとした操作や服の色で露出等がコロコロ変動しないようであればiA+で十分という可能性もあります。試して失敗したら嫌なのでほとんど使ってないからわからないですけど。この点でiA+が使えるようであればAEロックも不要で、さらに陽射し等照度が変わっても手がかからない中間絞りが使われない点でiA+メインに移行していくでしょう。そこまでは無理な気もしますが。プログラムAEで露出がコロコロ変化する件に関してはカメラほぼ固定にもかかわらず、画面内を白い被写体が動くと細かく画面の明るさが変動するっていう経験はX920Mであります。コントラスト視覚補正もオンにしていたせいか部分的に変化量が違ってるとかおもしろいことになってました。こういう現象みてもやっぱりAEロックメインで撮りたいなと。まあそういうこともあってMNLを使って露出変更は照度の変化のみに対応するということをやっています。それほど拘った撮り方でもないので、MNLに不満といっても露出補正できる絞りに制限があるという部分だけです。工夫してどうなるものでもないので。ボケてもいいなら全く問題ないわけですがそれもアレですし。私の例を出しましたが、どのように撮るかでカメラに必要な機能や操作性が見えてくると思います。例えばX920MのMNLにiA+で使える全機能をさらにぶち込んでもくるくる回転メニューでその機能を自在に扱うのはまず不可能だと思います。なので撮り方がわかっていてこの機能とこの機能の組み合わせができればいいとかそこまで具体的に見えてこないと適したカメラも選びにくいかもしれません。ゼブラですがこの機種に関しては多分100%以上の所に縞がでます。カメラによっては70%以上で出すこともできます。肌は明るい部分を70～80%あたりにすると綺麗に出るので肌優先でチェックしたいときに多少便利です。見栄え悪いですけど。

W_Melon_2 · Answer

本当にあのレビューはびっくりのレベルです一部だけ私と感想が逆な点がありましたが私はX900Mですから今度の750/850は彩度が下がっているように見えます無難なソニーの単板みたいな絵で残念です。彩度を下げればpana色なんて言われなくてすみそうですが個人的には通常のビデオガンマで暗部の彩度の高さがその製品の格のように感じます。宗旨替えだとしたら残念です嘘色でも暗部がよく見えるpanaの絵づくりだと思っていました

◎_◎ · Answer

はなまがりさん、W_Melon_2さんこんばんは。ご覧いただいたようでありがとうございます。ついでなのでレビューに盛り込まなかったコントラスト視覚補正の現象の画像も貼っておきます。オンだと隣接した大面積の黒に引っ張られて部分的にムラムラになるという現象です。実写でもオンでは背景と輝度差の激しい被写体が動くときに周辺が影響受けて輝度変動しているような印象があるのですが、全体的に敏感に反応しすぎなカメラな気がします。ビデオとしては鈍感な方が目立ちにくくていいと思うのですが。

なぜかSD · Answer

どういう風に撮影されるのかわかりませんがW850の20倍ズームを使い切るような撮影をするのならば（当たり前ですが）W850の一択になると思います。同じ焦点域の撮影をするとなるとX920MではiAズームを目一杯使うことになるので画質は芳しくありません。PJ800も期待できないでしょう。また、PJ800はアクティブ手ブレ補正を入れないといけなくなるのでうまくないかも。ズームの速さはビデオカメラであればどれでも不足を感じないと思います。ビュンって感じで動きますので。望遠域ではなく、広角域を重視するのであればX920でいいと思いますがそれだったらキヤノンのG20の方がお薦めです。X920は裏面センサーを初めて使った3板機のせいかはわかりませんがS/Nが悪かったり、解像度がそれほどでもなかったり、モアレが出やすかったりします。3板の色の出方が好きとか、パナ独特のガンマが好きなどといった理由があればいいと思います。G20は余裕のあるセンサー設計のせいかパナよりも基本画質に優れる気がします。顕著なのは白飛びに現れます（G20が白飛びしないというわけではありません）。ただ、解像度は低めなので電線などにエイリアシングが出るかもしれませんし色がこってり乗るのでここがお好みに合うかどうか。W850の広角では画面左右両端の解像度が低下する（俗に言う流れる）レンズ仕様なのでここはお気をつけ下さい。機にならない場合もあるかと思います。あと、三脚で有線リモコンを使ってという撮影をするならばソニーとG20になります。パナはスマホを使っての制御になりますのでタイムラグがどの程度あるのか気になりますが試したことがないのでわかりません。

ありがとう、世界 · Answer

〉またキャノンのG20について調べたところ、これまたすごく良さげな感じが・・・。ただレンズフードがゴツすぎる気もするんですよね。

取り外せますし、フィルターネジを利用して、カメラ用の適当なフードを利用することもできますよ。

はなまがり · Answer

あのレビューは素晴らしくてちょっと感動してしまった。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
青色の色が正確に撮れない	8	2015/09/30 8:00:09
教えてください　HC-X920で再生させる方法ご存知の方	8	2015/05/09 0:47:39
まだまだ現役！最近、使用頻度が上がったX920M	0	2015/04/07 13:06:27
回答お願いしますm(_ _)m	2	2015/02/21 12:27:33
HC-W850MとHDR-PJ800と迷っています。	30	2014/11/24 0:36:23
質問内の３機種で選ぶなら	23	2014/11/07 20:49:08
センサーの読み出し走査速度	4	2014/10/13 16:59:18
動画のきれいさについて	3	2014/09/19 11:48:55
HC-X920Mについて	5	2014/08/30 10:55:06
丸一日の撮影用の電池とメモリー	12	2014/07/23 20:50:45

『HC-W850MとHDR-PJ800と迷っています。』のクチコミ掲示板

HC-X920M