『FXとDXの画質』のクチコミ掲示板

[やまきら]

現在24〜120mmのキットレンズを用いています。
もう少し望遠が欲しいと言うときにはDXにして撮れば180mm相当の画像になります。
しかし、画素数も下がりますね。
それならFXのまま撮って後からトリミングしても写真の質は同じなんでしょうか？
同じならいちいちFXとDXの切り替えなしでいつもFXで撮れば良いように思いますが。
後でトリミングする手間だけの問題でしょうか。
よろしくご教授お願いします。

書込番号：20912909

[テッドデビアス]

同じです。
後でトリミングでもDXクロップでも。

私がクロップ使う時は、連写スピードが上がるケースのみです。

書込番号：20912939

[gda_hisashi]

＞やまきらさん

>それならFXのまま撮って後からトリミングしても写真の質は同じなんでしょうか？

基本同じです

後でトリミングするか撮る時トリミングするか

書込番号：20912953

[里いも]

＞やまきらさん こんにちは

＞FXのまま撮って後からトリミングしても写真の質は同じなんでしょうか？
基本的に同じと思います、DXでは連写枚数が上がりますが。

書込番号：20912965

[M郡の橋]

＞やまきらさん
フルサイズで撮って、後から トリミングは、
理論的には同じです。

何でも勘でも、フルサイズで撮って、後からトリミングが良いと思います。

撮影は一発勝負。
トリミングは何回でも、やり直せる
が理由です。

書込番号：20913048　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

基本的には同じと思って良いと思いますよ。

事前にクロップするか後からトリミングするか・・・

私なら、クロップした方が手間が掛からないかと思っていますので・・・



何よりもレンズの追加検討もいいのでは・・・

書込番号：20913082

[ｈｏｔman]

自分ならフルで撮ってからトリミングします。

好きなように切り取れますので・・・それだけ。

書込番号：20913093

[おかめ@桓武平氏]

＞やまきらさん

>> FXのまま撮って後からトリミングしても写真の質は同じなんでしょうか？

同じ結果になりますが、
DXクロップですと、SDカードに書き込まれる容量の節約になります。

書込番号：20913100

[infomax]

フルサイズで1，5倍のトリミングを見越してとってると追い切れない間延びした写真になる
一発どりなら最初からトリミング

書込番号：20913105　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

やまきらさん こんにちは

トリミングでもクロップでも同じだとは思いますが　撮影時　ファインダーでフレミングする時　クロップされたファインダー画面の方が　フレミングし易いですし　

後でトリミングする場合　3：2でトリミングしようとしても比率が合わないこともあるので　

フレミング重視でしたら　撮影時にクロップして撮影する方が良いと思います。

書込番号：20913121

[okioma]

もとラボマン ２さんに一票です。

構図などを考えると
確かに最初に出来るだけ決めた方が結果はいいことが多いですね。
後からトリミングすればいいやだとフレーミングがおろそかになりやすいのも事実ですね。

私はフルサイズではないですけど、プロップですね。
でも、トリミングもしますよ。

書込番号：20913148

[おかめ@桓武平氏]

>> プロップですね。

何の「小道具」なのか、不明です。

書込番号：20913173

[ロケット小僧]

＞やまきらさん
こんばんは。

拙のメインシステムはキヤノンで
ニコンは、昔使ってたFマウントレンズを
Dｆでユルユル使ってるだけなので
クロップも使っていませんが、、、、、(;^_^A

＞同じならいちいちFXとDXの切り替えなしでいつもFXで撮れば良いように思いますが。
＞後でトリミングする手間だけの問題でしょうか。

画質的には他の皆さんが仰るように同じことですが、
撮影時にクロップすることで
露出やAFの適正化がフォーマット内で行われること、
メディアへの記録量が多くなること、
などもあるかと思います。

また、フレーミングを追い詰めるときにも
レンズ中心での追い詰めですんで
後でのトリミングよりもきっちりする気がします。
これも、FXで撮影中にフレームが出てくると良いんですけど。。。(;^_^A

クロップについては、
連射以外の恩恵については
ギミックと仰る方もいますが、
スチルの場合は、ファインダーでのフレーミングへの恩恵は
トリミングよりもあると思います。
個人的な感想ですけど。

ただ、トリミングするのがお好きな方は
FXで撮影してトリミングでしょうか。
アマチュアですんで難しいこと言う必要もありませんし。
（昔、高名な風景写真家が、
中判で撮って35�oにトリミングしてる
なんて揶揄されたこともありましたっけ）(;^_^A

まぁFXとDX双方を楽しんでくださいな。

書込番号：20913178

[ひろ君ひろ君]

D610で１５−３０と２４−１２０を付け替えながら使っていましたが
最近はD5300（１８−１４０）を買い増しして
広角D610　望遠D5300で使うようになりました。

書込番号：20913205

[パッシブソナー]

DXは望遠にはええけど
トリミング出来ない広角の世界
FXの価値はそれだけでも十分やと思えば
トリミングでしばし生きられへん？

書込番号：20913233　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

クロップでしたね。

書込番号：20913272

[弩金目]

私の師匠からは、「後でトリミングすれば良い、なんて撮り方では、いつまで経っても上手くは成らんよ」といさめられてました。
多分フレーミングは最初から大事にしろよ、と言われていたんでしょうね。

一向に、上手くはなってませんが。

書込番号：20913521

[Paris7000]

＞やまきらさん

写真の質はほぼ同じと思って良いでしょう。
厳密に言うとjpeg撮りの場合、クロップならjpeg圧縮1回、トリミングなら2回なので、論理的には悪化しますが、RAW撮りなら無問題。

私は連写で多量に撮るので後からトリミングは面倒いので、クロップ派です！

書込番号：20913567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

へぇ〜、皆さんトリミングしないんだ。

自分なんか、距離が足りない時なんか
APS-C機でもバンバントリミングしますけどね。

場合によっては、等倍近くまでトリミングしたりもしますよ。

書込番号：20913649

[やまきら]

皆様
短時間の間にたくさんのコメントありがとうございます。
やはりFXで撮った写真をトリミングした場合と、DXで撮った場合の画質は同じと思って良いようですね。
でも、皆様のおっしゃるように撮る際の心構えがやはり違うかも知れませんね。
しかし、やはり私の場合は画質が同じならFXで撮ってしまうかも・・・
皆様、多くのコメントありがとうございました。

書込番号：20913662

[光速の豚]

＞やまきらさん

画素数に関しては2400万画素が1.2*クロップする事によって1000万画素程度になる筈ですが
プリントされるなら、四ツ切ワイド程度
モニタ鑑賞されるなら、4Kディスプレイなら問題なく鑑賞出来る筈です

トリミングの手間に関しては
皆様の仰る通り、正に好みの問題だと思います
最初から望遠で撮影する必要性があるのなら、クロップすればフォーカスエリアも画面内で多少広く使えます
構図や被写体の位置を中央以外の場所に置いたり、色々考えてみたいならばFXで撮ってあとでトリミングする事も良いでしょう

ストイックにフレーミングを一発で決めるという撮り方でも
柔軟にトリミングで構図を整えるのも、好き好きです(^^♪

書込番号：20913672

[ブローニング]

あると便利、無くても困らない機能がクロップと思っています。
でも使い慣れると結構便利ですよ。

ちなみにクロップ後にＰＣで更にトリミングしちゃう事もあります。

書込番号：20913683

[M郡の橋]

＞やまきらさん
α7系だと、縦横比を維持したまま、
カメラ内にトリミングする機能が有り、
使ってます。
1.06倍とかの僅かなトリミングもできるから、
より完璧なフレーミングに持っていきます。

書込番号：20914509　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすもう]

　何時だったか、キヤノン７Ｄのファインダー視野率不足問題の時に、｢シッターを切った時に、完成形。100％は100％でないければ許せない」と言う意見がありました。

　私は、｢シャッターを切った時に完成形」の腕前を持っていませんし、コンクールに出しません。三脚に載せても、ファインダーでｍｍ以下の構図の変化の判断をできる目も持っていません。

　よって、クロップは使いません。現像時にトリミングをし、構図も変えています。現像時のトリミング時に、縦横比を元画像に設定すれば、縦横比が崩れる事はありません。
　ただ、人間、楽な方に行き過ぎます。その辺は、自戒するしかありません。

書込番号：20914649

[やまきら]

皆様
多くのコメント、ご意見ありがとうございました。
確かにファインダーを覗いて、構図を決定するのが一番良いとは思います。
緊張感もあります。
昔のフィルムカメラだったら写真見てから撮り直しなんてできないから一発勝負。
その緊張感は懐かしいですね〜
ディジタルになってからはそう言う意味での緊張感は無くなったかも・・・
しかし、考えてみればファインダーから見た構図そのものが既にトリミングの世界。
FXでのトリミングは私自身としては「それも有り」の心境です。

書込番号：20915067

[ねこまたのんき２０１３]

私は画質は異なると思います。
全てではないですが、条件によっては最初からクロップで撮った方が、高画質になると思います。
今は忙しいので、続きは今晩にでも。

書込番号：20915273　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

少し正解に書きます。

全く同じ機器を使うのであれば、同等の画質になりますが、dx に有利な機材を効果的に使えば、dxの方が高画質になる場合もあります。
まだ電車の中なので、今はここまでにさせて下さい。

書込番号：20915578

[ねこまたのんき２０１３]

市販フードで撮影	自作フードを付けて撮影

おそくなってすみません。

FXとクロップによるDX相当とのことなので、焦点距離ではなく画角で表現させていただきます。

まず、FXとクロップDXということは、後者の方が画角が狭い。
→画角が狭いということは、長いフードが使える。
→長いフードが使えるということは、有害光の除去に秀でているから、コントラストの高い写真が得られる。

作例を載せておきますね。他社ですみません。
このレンズはとても優秀なのですが、逆光に弱いのが弱点なんです。もう20年前のレンズだから仕方がない
のかもしれませんが。

一枚目が、付属のフードを取り付けて撮影。
二枚目が、画角ギリギリまで遮光する、自作フードを使用して撮影

遮光をしっかりとすることについては、逆光で望遠で撮影する場合、スタジオでの物撮りを行う場合は、当たり前のことです。

ご参考まで

書込番号：20916253

[haradax]

元画像	トリミング

野鳥をメインに撮っています
断然トリミング！です。

フリーソフト　 FastStone Image Viewer （　http://www.faststone.org/　）で
トリミング枠を縦横の比率を一定で数種類設定しています。

書込番号：20916256

[haradax]

すみません、、、D500で撮ったものでした。。。

書込番号：20916260

[さっちーさっちー]

＞ねこまたのんき２０１３さん
当たり前といえば当たり前なのですが、作例を示して解説いただけたので、非常に勉強になりました。
基本順光(反射光も限定的)で撮影に望むので普段はフードをつけないのですが、逆光気味の場合は必須ですね。
ありがとうございました。

書込番号：20916413　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

こんにちは。

広角系ズームの場合、ある焦点域以上はx1,3クロップで十分使える場合
が多いし、望遠系ズームの場合フルサイズ用をAPS-Cで使用すると、フー
ドの短さが気になったり。

SIGMAさんの70-200のように、APS-C用の延長フードが付属してる親切
なメーカーもありますね。

自分は超広角（DXレンズ）の場合はFXでイメージサークルぎりぎりでトリミング
しますが、標準域以上のレンズについては、ハナからDXクロップで撮ります。

書込番号：20916525

[ミッコム]

僕もクロップはするけどトリミングは失敗写真の救済位でしか使わないかなぁ。

単純な話、レンズの描写って均質じゃないので
必ず中心を揃えて切り取るクロップと
中心を外して切り取る可能性のあるトリミングはかなり違うよね。

広角の歪みとか流れ、広角以外でも口径食が片方だけ出てたら気持ち悪いです。

で、トリミングを前提に撮るってことは↑のような
事情を気にして撮るってことで、常にフレームギリギリまで使わない癖が着くよ。

書込番号：20919265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

私も可能な限り、トリミングはやらないように心がけていますが、どうしても微調整は行うことはあります。

あと、過去にリアルで面白い人がいました。

「トリミング推進派なのに、カメラは視野率は100%でないとダメ」と主張する人
視野率100%って厳密なフレーミングのために必要であって、視野率が低くて余計なものが写り込むのであれば、トリミングしちゃえばいいのにと思ったりします。

価格にもいたりして(笑

書込番号：20921287

[Paris7000]

＞やまきらさん

解決済みですが、
クロップとトリミング、実際にはカメラの制御が異なることに今日気が付きました！

先日、D750に70-200/2.8で絞り優先で撮影してたんです。
ISOはオート
適宜、FX、1.2、DXクロップ使い分けてました。

そうしたら、FXとx1.2で200mmでは、最低SSは1/200に制御されてましたが、DXクロップすると1/320に上がってました。
最初同じ明るさなのに、なんでSSが違うのかなーと見てたらDXクロップしてるか否かの違い。
（絞り優先なので、最低SSではISO autoでISOが上がっています）

そう、DXクロップすると、カメラは300mmのレンズを使っていると判断し、最低SSを1/320に上げてるんです

なるほどねー、長年使ってきて初めて気が付いた事実でした。(^^;;

等倍観察するなら、関係ない話ですが、同じ大きさで鑑賞するとなると、この制御の動きは実にリーズナブル(^^)

ということで、クロップとトリミングではこういう差があることに気が付いたのでお知らせしま〜す（＾＾）ｖ

書込番号：20921989

[浦和ガンズ]

皆様はクロップをトリミングと類似のようにおっしゃられていますが、私のクロップ機能の認識は、撮影倍率の変更、です。
トリミングは極端なことを言えば画面のはしっこあたりになってしまった主役を後処理でゆっくりと自在の位置に置いたりできますが、クロップではそんなことはできません、特に対象が動体の場合はなおさらです。トリミングは後処理ということもあり、パソコン画面上でゆっくりその時の気分、課題などに合わせて作画しますが、撮影現場でのクロップでこれと同等のことは不可能です。

野鳥や飛行機などを撮影される方の中にはテレコンを使用する方も多いと思いますが、これは倍率をあげて焦点距離をかせぎたいからですよね。クロップはどちらかというとテレコンの使用意図に近いように思います。テレコンで多少の光学損失を許容しても遠くのものを撮るか、またはクロップで画素数を低下させても遠くのものを撮るか。併用してさらに遠くのものを引っ張ることも可能です。

テレコン、クロップの共通点及びこの二者とトリミングとの違いは、前者はオリジナル画像として認識されるというのもあります。私は少し仕事で撮影することもあるのですが、トリミングした画像だけ客先に持っていくことはあまりしません。今のお客さんが無加工のオリジナルの提出も要求するからです。トリミングについてはお客さんとどのようにするか検討します。この時オリジナル画像が客先の意図に近ければ評価は当然高くなります。現場での撮影技量の評価として。これはコンテストなどでもそうでしょう。

フルサイズセンサーはクロップ機能を倍率変更と考えた場合、倍率可変の自由度が高いセンサーサイズと言えます。理論上はフルサイズより下のサイズに全て可変することが可能ではあります。私はD800を使っていますが、野鳥の撮影などでは連写速度などのこともあり、意欲的にクロップを使い、時にはテレコンも併用します。それでも十分な画素数が得られますが、D750の場合はユーザーそれぞれでの認識の差が大きくなりそうではありますね。

デジタル一眼レフの機能も多く、全てを使いこなせることはないので、クロップもあれば必要という人は使えばいいですし、いらないという人は使っていない機能の一つ、ということで結果的には人それぞれこれでよいと思います。ある機能であれば双方に問題は生じないですが、ない機能だと欲しい人には問題ですね。

書込番号：20925060