『凄いスペックだ』のクチコミ掲示板

[chiyuki]

ライカ判換算２４〜２０００ｍｍの８３倍ズームを搭載した、高倍率ズームのブリッジデジタルカメラを、ニコンが３月１９日に発売する。

＜プレスリリース＞
http://www.nikon.co.jp/news/2015/0302_p900_02.htm


　手許の、キヤノンＰｏｗｅｒＳｈｏｔ ＳＸ５０ ＨＳも、ソニーＤＳＣ-ＨＸ３００も、富士フイルムＦｉｎｅＰｉｘ ＳＬ１０００も、ライカ判換算２４〜１２００ｍｍの５０倍ズームであるから、遠く置き去りにされた。
　手許のパナソニックＤＭＣ-ＦＺ７０も、ライカ判換算２０〜１２００ｍｍの６０倍ズームだから、テレ側は到底敵わない。
　手許の、ＣＯＯＬＰＩＸ Ｐ５００も、ライカ判換算２２．５〜８１０ｍｍの３６倍ズームだから、テレ側は遠く敵わない。手許の、ニコンＣＯＯＬＰＩＸ Ｐ５１０もライカ判換算２４〜１０００ｍｍの４２倍ズームだから全く敵わない。

　私は持ってないが、キヤノンＰｏｗｅｒＳｈｏｔ ＳＸ６０ ＨＳも、ライカ判換算２１〜１３６５ｍｍの６５倍ズームだから、テレ側はとても敵わない。
　尚、ニコンＣＯＯＬＰＩＸ Ｐ６００もニコンＣＯＯＬＰＩＸ Ｐ６１０もライカ判換算２４〜１４４０ｍｍの６０倍ズーム。
　また、オリンパスＳＴＹＬＵＳ ＳＰ-１０００Ｅは、２４〜１２００ｍｍの５０倍ズーム。


　ニコンは、高倍率ズームのブリッジデジタルカメラへの参入は他社よりもずっと遅かったが、ここに来て、底力を出したのか、他社を大きく凌駕してきた。
　他社は、いつ、追いついてくるだろうか。カシオ計算機のように脱落するところも、今後もあろう。

書込番号：18540333

[うさらネット]

レフ機用高倍率ズームレンズの存在価値を脅かしますね。っていうか、完璧、超えてますね。

書込番号：18540427

[今から仕事]

鳥撮専用機でしょうか。
最近、超望遠コンデジを使っている方を
見ます。

書込番号：18540475

[松永弾正]

天体観測の趣味があるからわかるけど…一般に2000ミリなんぞ…未知との遭遇でしょ！

ロマンやなぁ〜o(^o^)o

書込番号：18540631　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンファンクロス]

望遠端の2000mm f6.5に目を奪われがちですが、
広角も24mm f2.8という魅力的なスペックなんですよね。

汎用性の高さはかなりのものになるでしょうね〜。

書込番号：18540657　スマートフォンサイトからの書き込み

[chiyuki]

富士フイルムＦｉｎｅＰｉｘ ＳＬ１０００は、ワイド端から少し伸ばすと最短撮影距離が３．５メートルになってしまい、ポートレートや室内撮影には上手く使えなかったが、ニコンのこと、そんなヘマはやらないと信じたい。

書込番号：18540760

[Cat food Dog]

1ニッコール70-300、P900と
ニコンのこの力の入れようは不思議なほどですね
しかし良いものは認めざるを得ない

書込番号：18540776

[ビールじまん]

2000mmだとどれだけ手振れするか心配（汗）早く実機を触ってみたい^o^

書込番号：18540819　スマートフォンサイトからの書き込み

[chiyuki]

デジタル一眼レフで、８００ｍｍレンズに、２倍テレコンと１．５倍テレコンを２段重ねで装着して、手持ちで月を撮った経験からは、手振れ補正があれば、余程暗くない限り、手持ちでも、案外ブレないものです。（若い頃には、毎日、カメラを、ウエスト位置からアイレベルに構える練習をしてましたが）
　それよりも、被写体をフレーム内に収めるほうが大変です。

書込番号：18540897

[STORM RAD5]

600mmでも被写体をすぐに捉えにくい。

書込番号：18541057

[STORM RAD5]

35mm判換算。 今どきライカ判などという表現をメーカーは使わない。 ビギナーの方も見られていますので。

書込番号：18541075

[chiyuki]

手許では、富士写真フイルムＴＸ-１が、まだ現役ですので。（Ｊ１３５フィルムは、ハーフサイズを含め、３つのフォーマットで使っております）

　「ライカ判とは、横３６ｍｍ×縦２４ｍｍのフォーマットを指します」と、補足します。

書込番号：18541111

[パクシのりた]

ネガティブな意見があまりないので。
みんな優しくて欲張らないのかも知れませんが、
これを1/1.7型以上でやるべきだと思うんですが。。
1/2.3で元取ろうとしてるのに、だまされすぎてませんか？
1/2以下はどう考えてもちょっとアレだと思うんですけど

書込番号：18541193

[chiyuki]

　撮像素子が小さいからこそ、これほどのズーム倍率が実現できたわけでして。
　２．３分の１型の裏面照射ＣＭＯＳの画質は承知の上だから、皆さん、その点に文句を付けてないのでしょう。

書込番号：18541205

[ナイトウォッチ]

>これを1/1.7型以上でやるべきだと思うんですが。。
>1/2.3で元取ろうとしてるのに、だまされすぎてませんか？

光学系はどうやってコンパクトに纏めればよいのでしょう？

書込番号：18541266

[エアー・フィッシュ]

1/1.7って、そんなに効果は無いです。

それに引きずられて、大きく重く、高価なモノ金を払うより、
画素数を落として、低価格、画質、ボディの大きさ等、全てクリアしていただいたほうが嬉しいです。

画素数を落とせば、
等倍画質などはセンサーを大きくしたのと等価かと。800〜1000万画素程度で良ければ。

私は800万画素がいいです。
デジタル処理しまくった、がちゃがちゃした等倍の1600万画素の等倍はいただけないです。

書込番号：18541347

[パクシのりた]

スミマセン。。。基本2000mmってスゴイ（スゴすぎ）とは思っております。
画質は自分も認識してるつもりですが、低倍率ではあるけどセンサーサイズ大きい方向へシフトさせてる一方で
まだ1/2.3でやってるの？感はどうしても拭えなくて。
センサー大きくすれば光学系が大造りになるのは、これまた当然認識してます。
900g以下に止めていることは、スゴイとは思っていますよ。
それでも1200mmまでだけど同様センサーで442gにはできるわけで、もっと軽くはできるかと。
あと、この機種は1600万画素ですよね？800万がいいってことは、この機種の画素が高すぎるってことかしら？
でもソニー除いた1/1.7型機種の大半は1200/1600万画素程度だから、結局画質はセンサー依存で。
等倍は両者話にならないと感じてますけど、実際センサーサイズも1/1.7型は約1.5倍大きいし、
1/2.3: まんま全体表示なら許せるが全くトリミングできない、1/1.7と2/3: ちょっとトリミングしても見れる、
１型：まあ安泰、それ以上：余裕の階調・ダイナミックレンジとトリミング耐性　な感覚ですけど

書込番号：18541641

[ダイヤの3]

442gと言うとファインダーのないSX530の事だと思いますが、同じような構造にすれば軽量化は楽に出来るでしょう。
ノーファインダーで、レンズ径も同じにして暗いレンズにすればの話ですが。
2000mmをノーファインダーで撮らせる気ですかね…。
この望遠でこれだけの明るさを実現しているのにもノータッチだし。
映像素子大きくしました、レンズ暗くなりました、望遠短くなりましたじゃ話にならない。

書込番号：18541711

[杉田せつな]

ぎりぎり800g台に納めたのもNIKONの意地ですかね。流石です！

書込番号：18541777　スマートフォンサイトからの書き込み

[chiyuki]

　高画質追求機種と、高倍率ズーム追求機種の、両方があって良いのではないでしょうか。
　本機を含め、意味のない高画素数には、当方も反対ですが、初心者には画素数が多いほうが売れるものですから、そうなってしまったのでしょうね。高倍率ズームでない高級コンパクトデジタルカメラには、ハイアマチュアをターゲットとした一千万画素程度の機種が多くありますね。

書込番号：18541811

[パクシのりた]

ダイヤの３さん
F2以下スタートならまだしも『暗い』とか言うほどの差では・・・
結局その差も広角側だけだし、元々は高倍率ズームコンデジの重さの例えで最軽量のを挙げただけなわけだし。
ならファインダーつき21mmスタート1365mmまでのSX60 が650gで、を持ってくればよかったのかしら？
望遠側をF5.6付近に留めるのは、AFの都合上当たり前にやってもらわなきゃなことで、
『望遠でこれだけの明るさを実現』とかでなくごく普通に実現しないと自分で首を締めるのでは？
撮像素子大きくして明るいレンズだけどズーム５倍とかは、僕もダメと思います。重さも無視してるし。
センサー大きくしたらズーム倍率行くかレンズ明るくするかになって重くなっていくでしょうが、
FZ1000あたりも出始めてるしStylus1のように明るさと軽さで頑張ってるわけで。
最初に戻りますが、やはりもう1/1.7以上で本腰入れないと、と思いますが
まあここをどんどん高めるとデジ一眼売れなくなるのだろうけど、それはユーザにはどうでもいいことで。

書込番号：18541856

[ナイトウォッチ]

>FZ1000あたりも出始めてるしStylus1のように明るさと軽さで頑張ってるわけで。

焦点距離が比べものにならない…

書込番号：18541891　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

なんで画素数を重んじてるんですかね？
どう考えてもまずセンサーサイズありきでの話なのに。
よく分かってきましたが、やはりみなさんとても優しい。
より明るい望遠を、より高画質で、より小さく軽く、は誰もが望むはずで、
すでにフルサイズセンサーまで存在してしまっていて
その1/30以下のセンサーを使うのか、1/20切るものを使うのか、
しかも、1/20切る1/1.7型以上でチャレンジし始めてる中、
やはり1/1.7以上で高倍率を先駆けてほしい、と願うのは、当然じゃないかなー
逆になぜ『とりあえず1/2.3でいい』とそんなに思ってるかがよく分からない。。。

焦点距離を単純に比べ合っても仕方ないと思います。P900は1/2.3なんだから。
1/1.7以上にしては、両機種は先駆けてますけど？

書込番号：18541905

[じじかめ]

超望遠で小さな野鳥をファインダーで捉えるのは難しいですね。
以前ＦＺ30のＥＸズームとテレコンで820ｍｍ相当ですが、枯葉の中に居るカワセミに
フレーミングでオージョーしました。
結局少しワイド側に戻してカワセミを捉えて、もう一度ズームしたり・・・

書込番号：18541919

[rham]

パクシのりたさん個人が1/2.3"より大きなセンサーの高倍率/望遠ズーム機を望んでいるのは、他の書き込みから分かりました。
ですが、既にそのクラスではパナソニック、オリンパス等が先駆となる製品を出しています。
パクシのりたさんがご存知のX-S1も含まれるでしょう。
レンズ交換式で良ければ、ニコンもニコン1と70-300mmという製品を出しています。
であれば、ニコンが「今度の新製品は他社や自社がやっていない所を狙おう」と考えても、別に不思議ではないでしょう。

あと、この時点で好意的な声が比較的多いのは、比較的写りの良好なメーカーサンプル画像が公開されているおかげもあると思います。
「ここまで写るのなら、1/2.3"で「も」いいのでは？」と考えた人も居られると思います。

書込番号：18542179

[パラダイスモンモン丸]

確かにセンサーは小さいですが、どこかを突出させてうまいバランスで造ってきたこの機種にときめいています♪
センサー大きくして、焦点距離の短い機種はすでに存在するのではないでしょうか?
コンデジでは、FZ1000以来のワクワク感です(>_<)
ある程度ターゲット絞ったこのような機種を出してきたNIKONやりますね(*_*)
FZ1000ほどのファインダーがあれば更に良かったのかも？
しかしながらデカそうですね(*_*)
1/2.3型では最大級！？

書込番号：18542189　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

ゴメンナサイ。全然否定なんてしてないんです。とりあえず（ちゃんと）スゴイとは思ってます。
ですから他でもちゃんとP900/P610オススメしてます
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011838/SortID=18517993/#tab
先の1/1.7型でのトリミング前提での画質についても、優っているのは800mm相当前後までで
（実際には望遠端も明るいですから別のメリットはあるでしょうが）、
それ以上望遠のところでも特に1400mm以上なら、他のコンデジでは見得ない画角なんですし、
これをデジ一眼でやるのは色々な多大な犠牲が出ますものね。
つまり存在意義は1400mm以上のところにあって、鳥撮り特化なのもよく分かっております。
こうなると、画角以外の点として
レンズの画質的な性能とAF性能と超望遠域での被写体の見つけ易さ・見逃しづらさがキーですね。
これら前２つがダメなら他と変わらないか負けるし、後ろ２つがダメならせっかく抜きん出たものが生きない。
今後は皆様のレビューのそのへんを、注意深く見させていただきます。

いずれにしましても、真意がご理解いただけず、荒れた？のだったら気をつけます。
自分が所望しているというより、多分大人の事情でこういうことは1/1.7以上ではやりませんよ、
やったら一眼売れなくなって自分で首絞めてることになるので、って宣言がチラチラ見えてしまって、
そういう姿勢に腹が立ち、さらにそこを叩かずに迎合するかんじがなんとも腑に落ちないだけなのです。

書込番号：18542381

[RSNB8]

chiyukiさん、皆さん今晩は。
議論百出で楽しくなってしまいます。実機に早くお目に掛かりたいですね。
しかし、本機の登場で他の競合メーカーは今後の超望遠コンデジの計画を再考する必要が生じたように思えます。
手を引くか、更に面白い特徴を持たせてジャンルが重ならないようにするか、それとも超高倍率で真っ向勝負か。
各メーカーの製品展開に目を離せない一年になりそうです。

書込番号：18542989

[rham]

＞パクシのりたさん
>多分大人の事情でこういうことは1/1.7以上ではやりませんよ、
>やったら一眼売れなくなって自分で首絞めてることになるので、って宣言がチラチラ見えてしまって、

まずここがあなたの誤解または思い込みであるのが、あなたの当惑の原因かと思います。
仮にニコンが、1/1.7"サイズ以上の大きなセンサーを採用し、当然更にコストをかけて、超望遠コンデジを開発したとします。
当然、P900の売値よりずっと高く、大きく、重いコンデジが出来上がります。
そうすると何が起こるでしょう？
ニコンには、より大きなセンサーでの超望遠需要を満たすものとして、Nikon1＋70-300という選択肢があります。
1/2.3"超望遠コンデジよりは高い値段ですが、能力に比すればさほど高過ぎる物ではありません。
P900よりずっと高く大きく重いコンデジを買うより、普通の人はNikon1＋70-300を買うのではないでしょうか？
「一眼が売れなくなる」のではなく、「せっかく開発した新型超望遠コンデジが売れない」のです。
選択肢をニコン製に限ってもこのような想定になります。他社製も含めれば、更に想定は厳しくなるでしょう。

もちろん、それにあえてチャレンジするのもメーカーの取る選択肢と思いますが、今回はそのような選択肢を取らなかったということでしょう。次の機会ではまた違う選択をするかもしれません。
ただ一度の新製品発売の機会を捉えてこのように考えるのは、一時の思い込み以外の何物でもないと思います。

そういう思い込みをされているのがあなただけなので、あなたの望まれる反応が無く、当惑されているのだと思います。

書込番号：18543040

[Dick2013]

僕が思うに素子は1/2.3型でも全然問題無いと思います。
iPhone6のカメラ素子のサイズはこのP900と殆ど変わりません。
iPhone 6の撮像素子のサイズは4.8mm×6.1mmでP900は4.4mm×5.9mm
iPhone 6で撮影された画像をみるとこのサイズで十分だというのを納得します。
iPhone 6では光学ズーム出来ませんがP900は光学ズーム24mm~2000mmです。

下記の作品は溜息の出る素晴らしい作品でいっぱいです。
http://www.apple.com/jp/iphone/world-gallery/

感動する写真は素子サイズの大小では無い。

とは言え・・・もちろんSony FE 35mm F1.4 サンプル画像などを見るとフルサイズのボケも得難いですが。（笑）
http://www.stevehuffphoto.com/2015/03/03/hands-on-the-sony-fe-35-1-4-lens-samples-and-my-1st-thoughts/
僕には両方必要に感じます。（爆）

書込番号：18543050

[雷兎]

センサーが大きいといいなってのはわかりますが
ここは単純に1/2.3インチサイズのセンサーに、よくもこんなすごいレンズを付けたなって思うと面白いですよね。
遠くの物をなんでも撮れる気分になるこのカメラは個人的に凄く気になります。

書込番号：18543157

[ZenithStar71ED]

ノスリ１の原紙です。トリミング、デジタル処理なしです	ノスリ１のトリミングのみ、デジタル処理なしです	ノスリ２の原紙です。トリミング、デジタル処理なしです。同一個体で移動しました。	ノスリ２のトリミングのみ、デジタル処理なしです。

COOLPIX P900の光学2000mmとほぼ等価な2300mm（天体望遠鏡ZenithStar71ED=418mm＋ペンタックスQ10）で100ｍ以上離れた距離のタカ類を撮っています。通常は、天体望遠鏡（ExploreScientific or ZenithStar）＋ペンタックスK5IIs+F-AFアダプターで半AF撮影をしていますが、距離が足らない時は、Q10で2300mmの直焦点で行っています。同じサイズのCMOSセンサーでもこの程度の画像になりますので、参考になると思います。

絞り優先（天体望遠鏡ですので絞り解放です）のMF撮影のみです。被視界深度が極端に浅い為にピント合わせがとにかく大変です。１：10の微動付フォーカサーで撮影しています。コンデジ（Canon PowerShotSX30,SX50)でも超望遠で撮影したことがありますが手持ち撮影でも手ぶれは大きな問題ではなく、AF精度が最大の問題と思います。最近のコンデジのAFは相当進歩しているので結構いけるのではと思います。

書込番号：18543354

[pianissimo*]

1/2.3センサーでもいいじゃないですか。
この83倍ズームは、怒涛のズームスペック!!!
私はP600持ちですが、本人が満足できれば、それでいいのです＼(^o^)／
これ欲しいぃ〜

デジイチにタムロンの150-600mmの超望遠つけて撮った時もありますが、3ヶ月で手放しました。
重いし、デカいし、600mmって、こんなもん???　そんな感じもありました。


光学2000mmは、魅力に値します!
P600でも手振れ補正は万全でしたが、さらに強化されていますね。

それに、これ思っていたより安いですね。
でも、まだ買わないですよ。。。
もうちょっと・・・こなれてきてから☆

本当に凄いスペックだぁ〜＼(◎o◎)／！

書込番号：18543417

[Dick2013]

P900の価格はすぐに6万円を切ると思います。

SONYの1インチ素子のDSC-RX10は値段がそんなに下がっていません。何故でしょう？
見やすいファインダーと性能の良い広角24mm〜望遠200mmに対応する光学8.3倍ズームのカールツァイス「バリオ・ゾナーT＊」レンズを搭載して付加価値を上げています。

ニコンさんは性能の良い2000mmまでの望遠で「どうだ！」と胸を張っている感じですが、どうも採算優先でファインダーや意匠やソフトをケチった感じが拭えず、これでは折角2000mmまで伸ばした甲斐がなく直ぐに値段が下がってしまうのはしかたないですね。
ま〜我々には好都合ですが。（笑）

もう少し待つと新開発の高感度低ノイズの素子を積んで2500mmまで伸びた本格的な機種が別のメーカーから登場するかもしれない予感がします。
新聞カメラマンやリポーターなどのプロも使える防塵・防滴の高倍率ズーム一体型デジカメが其の内に出てくるに違いありません。

それまでこのP900を使いながら僕は待つことにしましょう！？（笑）

書込番号：18543636

[Dick2013]

ワｱ〜　今発見。
RAWが使えない！
なぜ？　ニコンって何時もこうなの？
えらくプワーな機種に思えてきました。(^_^;)

書込番号：18543923

[STORM RAD5]

よかったのかしら。 というのがOKAMAみたい。

書込番号：18544439

[パクシのりた]

僕向けと思われるコメントをたくさんいただいていてびっくりです。ありがとうございます。
みなさん1/2.3の絵が好きなんですね。そこはよく分かりましたし僕も全然嫌いではないです。
普段気軽に使っているのは1/2型のフジF900EXRだったりで、豆センサーのよさは分かっています。
まあ色々足りなくて必ずm4/3との２台持ちではありますがｗ
基本は単純にP900すごいね、と思っているのですけど。。。

あまり理解していただけないのは、画素の落ちを考えながらトリミングする感覚のハードルが
思っているより高いからなのかなと。みなさんあまりトリミングしないからなのかなと。
1/2.3でトリミングしたらすぐ塗り絵になっちゃいますけど、センサー大きければ耐性高いわけで。
また、画質自体も簡単に破綻するし、軽でベタ踏みでエンジン壊れる、みたいなかんじで。
iPhoneの絵は見に行きましたが、写真としてはいいものありますけど、壊れてるのも多くて。
例えRAW撮りしたとしても救えないだろうから、1/2.3にRAWはいらない気がします。
それを、フェラーリでとは言わないから1Lでいいから８割踏みならなかなか壊れないだろから、
その方がいいのでは？と言ってるだけのことなんですけど。。。
こういうところを、一般の場でどう話せばいいのかが、自分で分かってない気がしてますｗ
僕は写真としていいものも評価するけどできたら壊れてない方がいいというスタンスです。
1/1.7で1600mmを2000mm相当にトリミングなら、1/2.3で2000mmとほぼ変わらず、
m4/3やAPS-Cなら350mm程度まであれば同等画質がトリミングで得れます
(実際にはレンズ性能の違いや画素数の落ちなど様々な要素があるからそう単純でないのも承知)。
僕の環境では1/2.3型の約1700mm相当のところまではより高画質な絵が実現できていますけど、
P900ならそれ以上のところを1/2.3ではあるけど見れるってのはとても評価しています。
ウケが悪いのは、この感覚が分かってもらえないからか、
とりあえずお祭りなんだから余計なこと考えてないでちゃんと乗って騒いだら？のどっちかでしょうから、
今後はもうこれ以上考えませんね。実際本当にP900いいと思ってますし。やったーすごいー

rhamさん
ニコ１に換算189-810mmとファインダーつけてP900とほぼ同じ重さですか。
1/2.3比較で約1600mm相当までは画質も上ですけど広角側がなくて厳密には対抗馬になってない？
でミラーレスの場合、どのマウントで行ってるかがヒトそれぞれだから、ここはあまり直結しないような。
それにそこを繋げたら、どっちが売れなくなるにしてもそれは『大人の事情』で・・・
また、1/1.7以上のセンサーで300mm越える望遠側やったことが8800しかないわけですから、
一時の思いこみではないと思います。ここ１０年、完全に撤退してるでしょが（最初からやってないのか？）
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=300-&pdf_Spec320=0.588-&pdf_ob=0
思いこみでなくニコンの歴史だし、それを書いただけなので反応なんて必要ですか？僕は望んでませんが。

書込番号：18544696

[ずっこけダイヤ]

Ｐ９００　凄い欲しい。。

けれど、ホットシュー。。。ホットシューが欲しいです
何故ニコンさんは付けないのでしょうか

野鳥の飛翔・木星・金星等々撮る際、照準器を使いたいで〜す。
Ｐ５１０では、色々模索して取付使ってきましたが、、、あぁ、、残念

発売後、現物を観て工夫してシューを付けられるか否か調べてからのことにします。。。

残念、、残念で〜す。

書込番号：18544730

[koujiiji]

アクセサリーシューがなければ作ればいいよ
買ってから考える事にします。意外と簡単に作れるかも・・・・

ドットファインダーなどががなければＩＳＳはほとんど無理でしょうね

書込番号：18544898

[chiyuki]

　皆様、おはようございます。沢山の書き込みに驚いております。

　確かに欠点も幾つか露出してきておりますが、矢張りライカ判換算２４〜２０００ｍｍの８３倍ズームというスペックは、それら欠点を差し引いても魅力的で、一昨日に近所のカメラのキタムラに予約注文しました。

書込番号：18544899

[ナイトウォッチ]

>1/1.7以上にしては、両機種は先駆けてますけど？

2000mm相当の能力あるんですか？

書込番号：18544907　スマートフォンサイトからの書き込み

[パラダイスモンモン丸]

>自分が所望しているというより、多分大人の事情でこういうことは1/1.7以上ではやりませんよ、
やったら一眼売れなくなって自分で首絞めてることになるので、って宣言がチラチラ見えてしまって、

そんなnikonだったら、まず自社のP610にこの機種をぶつけてこないと思いますが…
ともかくユーザー側としては、色々な可能性として、こんな機種ドンドンやって欲しいです(>_<)

書込番号：18545020

[chiyuki]

　追伸です。

　一昨日、危ういところでＣＯＯＬＰＩＸ Ｐ６１０をキャンセルしてＣＯＯＬＰＩＸ Ｐ９００を発注した次第です。

　ピクセル等倍での鑑賞には耐えられぬでしょうが、ノートリミングなら半切ぐらいには延ばせるだろうと期待しております。
　最短撮影距離がワイド端以外でも長くなければ、万能カメラ（は言い過ぎか）として多用途に使いたいと思います。最初の被写体は染井吉野かな。
　尚、普段、ＥＯＳ-１Ｄｓ Ｍａｒｋ２やＤ２Ｘｓなどに長玉（例えばシグマ５０〜５００ｍｍ）を付けて取っておりますので、私には充分に軽いと思います。

書込番号：18545034

[ずっこけダイヤ]

koujiiji さん

　　　　久しぶりです　<m(__)m>

Ｐ９００発表後、ホットシューで悩むこと。。悩むこと。。。

＞＞意外と簡単に作れるかも・・・・

仰る通りですね、、、ホットシューの部品が有るのでフラッシューに干渉しないような付け方を
Ｐ５１０をモデルに模索してみます。。。

気合が入りました。。おおきに　m(__)m。

書込番号：18545083

[145ps]

>>パクシのりたさん

単純に1/1.7以上のセンサーでは2000mmもの高倍率作れないと思うのですが…
もちろん本体を大きくすればできますが、現状でも相当大きくなってますよ？
大人の事情とかじゃなく、単に物理的な話です

私はこんな望遠に特化した機種はさらにセンサーサイズ小さくしても良いと思ってる人間です
スマホ用1/3とか使えばそれだけでたぶん5000mmぐらい簡単にいくでしょう
そうしないのは写りも気にするカメラメーカーの意地だと思います、つまり1/1.7は妥協点かと

あと画素数の1600Mもメーカーはほんとはもっと下げたいと思いますが
一般の人は数字が多いほうが良いってなるので、これも妥協点だと思います

じゃあ妥協でいいのか？　じゃなく頑張った結果がこの機種ですよ？
何かそこらへん勘違いしてません？　してると思ってますが。

書込番号：18545094

[ダイヤの3]

>F2以下スタートならまだしも『暗い』とか言うほどの差では・・・
径を細くして軽量にしたらもっと暗くなるって話です。
これだけ大きいレンズだからこそF6.5でおさまってるわけで、ある程度重くなるのは当たり前です。

>1/2.3でトリミングしたらすぐ塗り絵になっちゃいます
2000mmでトリミングするような状況だと、デジイチだとそれ以下の証拠写真にしかならないです。

>1/1.7で1600mmを2000mm相当にトリミングなら、1/2.3で2000mmとほぼ変わらず、
>m4/3やAPS-Cなら350mm程度まであれば同等画質がトリミングで得れます
>(実際にはレンズ性能の違いや画素数の落ちなど様々な要素があるからそう単純でないのも承知)。
>僕の環境では1/2.3型の約1700mm相当のところまではより高画質な絵が実現できていますけど

画素数無視してトリミングで得れますとか言っちゃってて何だかなぁ。
しかも1/2.3型の約1700mm相当って何の機種ですか？
光学ズームでそんな望遠の機種出てないですし、実例を出してもらいたいものです。

書込番号：18545184

[マシュタ]

盛り上がってますね〜　（＾＾

P900は、とても面白い機種になると思います。
けど、決してオールラウンダーではないとも思います。

1/2.3のセンサは焦点距離を稼ぐ＆ボディを小さくするために
仕方ないでしょうし、そのトレードオフとして画質には
目をつぶるしかないです。
それでも、無理せず1600万画素にしたのは好感です。

AFの精度と速度については、コントラストAFである以上、
過度に期待できません。望遠端の動体は置きピンか運次第でしょう。

連写も7枚/秒で、７枚が限界なので１秒しか効きません。
その後の処理時間を考えると、連写もシビアな撮影になるでしょう。

しかーーし！！、それらを差し置いてもレンズ一体型で、この価格で
2000�oの画質がアレ(サンプル)なら、それで十分な気がします。
もちそんプロが撮ったとものですが、それでも驚くしかない仕上がりです。
望遠お化け、そんな機種です。

正直な話「2000�oの画」の為だけに、予算があればすぐにでもポチッとしたい
そういう機種だと感じています。(予算が無いのでむりですが　（＞＜　　）

書込番号：18545243

[パクシのりた]

相変わらずなんかスゴイな・・・わっしょーい

P900のレンズ望遠端の光学的性能自体はスゴイとずーーーっと言ってますが・・・
他では例え1/2.3画質としても見れないものが見れるのがスゴイと。望遠お化けでいいと思います。
FZ1000/Styulus1のレンズに能力あるなしは書いておらず、1/1.7以上で頑張ってる話しかしてません。

P610は重さと値段と他センサーサイズの望遠端との比較からちょうど横並びくらいで、
特化してないけど日常には十分でバランスがいいところだからこういうの出したらいいと僕も思いますが。
ただこういうことやってる全体を、1/2.3でなく1/1.7以上でやってもいいのに、と言ってるだけです。
でもまあ、P610はスゴく中庸でちょうどいいのでかなり買いたいと思ってます。買えないけどｗ

トリミングの話のところは、まあ感覚が違う方には理解できないのも分かります。
1/2.3の絵を200%表示で塗り絵になっちゃっても見れていることにしちゃう方には理解不能な話ですので。
大きなセンサーで撮ってれば分かりますが、ピクセルが目立つまで拡大しても、塗り絵にはなりませんから。
1600万画素あったって塗り絵になってしまうものはなるし、
トリミングで400万画素分になってしまっても塗り絵にはならないものもある。
だから、塗り絵でいいヒトはそれでいいと思います。実際PCで全体表示くらいなら、なんら問題ないわけで。
光学的に望遠端が短くなっても塗り絵になるよりゃセンサー大きいのでやって、トリミングで取り戻すから
と思う方に向けての話なんで、そういう方からだけ反応もらえたらいい話です。よろしくお願いしますｗ
あと、2000mmをトリミングするなんて恐ろしいことが書いてあったりしますね。
トリミングなんて必要なくなるように、2000mmにしたのだと思っていました。

本題に戻ります。わっしょーい

書込番号：18545338

[145ps]

上記で1/1.7は妥協と書きましたが1/2.3です…
お恥ずかしい

書込番号：18545342

[パラダイスモンモン丸]

パクシのりた さんの話の落とし所がよくわからないのですがσ(^_^;)
皆さんの話が通じていないような…
あまり反応しないようにしておきます(>_<)

しかしながら鳥さん撮るのが楽しいこの時期にこの機種…
自分は初値では中々手が出せないのですが、多少待って5万円台だったら、これは行っちゃいそうです(>_<)
自分としては、コンデジがくっ付いた操作も簡単、持ち運びも楽になったデジスコの様な感覚ですので
楽しみです(o^^o)

書込番号：18545415

[エアー・フィッシュ]

あ、トリミングや等倍鑑賞は必要ないとお考えでしたか。

では、なおさら画素数を落としたほうが良いのですよね。
画素ピッチ間のロスを無くし、ノイズ減少、ダイナミックレンジ拡大など、
良いことづくめです。

書込番号：18545432

[ダイヤの3]

http://kawasemi0913.sakura.ne.jp/sblo_files/birdershop-fujino/image/2012102701.jpg
1/2.3型のQ10でも寄ってここまで写れば自分は画質的には十分です。
デジイチの400mm程度のトリミングではこの解像度には勝てないし、少し距離が離れればどうせどっちも等倍では見れないわけで。
デジイチは塗り絵調ではないにしろ、羽が潰れて見れないことには変わりなし。
少し縮小してブラインドテストしたら絶対判らないでしょ。

書込番号：18545544

[chiyuki]

　裏面照射ＣＭＯＳ撮像素子も、ソニー発表当時と比べたら格段に画質が良くなっています。
　最初期のソニーＤＳＣ-ＷＸ１と最近のペンタックスＱ１０を比べると、雲泥の差です。
　偏見を持たずに、小さな２．３分の１型撮像素子の画質を、確かめてみてください。

　ピクセル等倍で見て画質を云々しても、生産的ではありません。
　勿論、必要以上に画素数が多いのは私も感じていますが。

書込番号：18545761

[maronet]

>m4/3やAPS-Cなら350mm程度まであれば同等画質がトリミングで得れます
ほんとうにそう思ってるのなら、kissに300mmの高倍率ズームレンズでも使ってればいいだけの話。
900グラムくらいで済むし重量も対して変わらない
。
画素を考慮しない机上にすらなってない理論で空気を悪くしないで欲しい。

書込番号：18546204

[rham]

XG-1とTCON-17Xで撮影　換算約2100mm相当

小センサー(より正確には、画素ピッチの狭いセンサー)機の超望遠で撮影していて困るシチュエーションといえば、夕方や雨天等で暗くなった時の撮影ですね。
望遠になればなるほど、手持ちの手ぶれに限らず素早い動作の鳥を撮るときなどは被写体ぶれも気になります。
大センサー機ならサクッと超高感度にしてシャッタースピードを上げて簡単に解決出来ますが、小センサー機ではそう簡単には行きません。
（個人的には、それでもISO800辺りまでなら充分に使えるものになって来たと感じていますが）
ですが、わざわざこのような機種の板に居る人達はそんなことも承知の上で集まっているような気がします。

私が思うに、現在なぜこのように叩きや批判の少ない雰囲気が出来ているかというと、
ここP900の掲示板にわざわざ書き込むような方々は何らかの小センサー機と長焦点レンズでの撮影経験でこれらの能力と限界を充分に熟知しており、自分の使い方においてそれを是とし、
その範囲内で、現在公開されているP900のサンプル画像が充分に良いモノであると判断されている方がほとんどだからではないでしょうか。

単に小センサー超高倍率機を盲目的に迎合しているわけではないことに、注意すべきです。
おそらく、仮にP600のサンプル画像が何も公開されていなかったり、何となくモヤっとした画像しか公開されていなければ、もっと疑心暗鬼に駆られた険悪な雰囲気になっていたことでしょう。
もちろん、実機の本当の画質、AFの挙動、撮影レスポンス等は、実機が皆の目の触れる所に並んでみないと分かりません。
ただ、それら未知の事に関して叩き的な空気を作るのは、実際それらが叩きや批判に値すると明白になってからでも良いのではないかと思います。

書込番号：18546471

[chiyuki]

　皆様。

　撮像素子サイズを大きくしろとか、レンズを明るくしろとか、こんな超望遠は要らないとか、などの本機のレーゾン・デートルを脅かすような議論はやめませんか。
　『棲み分け』という言葉があります。撮像素子が大きくてレンズが明るくて望遠はそこそこというカメラは、不完全ながらも他にあります（今後も新機種が出るでしょう）。本機は、ライカ判換算２４〜２０００ｍｍの８３倍ズームという特徴で、其の様なカメラと棲み分ければ良いのです。
　『ない物ねだり』の『全長所を備えたカメラ』を求める議論は、不毛です。

　勿論、例えば、RSNB8さんの、
RSNB8さん＞ しかし、本機の登場で他の競合メーカーは今後の超望遠コンデジの計画を再考する必要が生じたように思えます。
RSNB8さん＞ 手を引くか、更に面白い特徴を持たせてジャンルが重ならないようにするか、それとも超高倍率で真っ向勝負か。
なんて話は、大歓迎ですが。
　『照星（ドット・サイト）を付けたい』なんて話も、面白いですね。（蛇足ですが、この場合は、ホット・シューでなくアクセサリー・シューのほうが適切かと）


　さて、私が、本機が出てみるまで不安に思っている要素は、次の２つです。
　　　　１．ワイド端以外（特にズーム中間域）での最短撮影距離
　　　　２．ＡＦの合焦しやすさ

　尚、個人的には、遠くまでのフラッシュ撮影もしたいので、大光量エレクトリック・フラッシュを接続出来たら良いなとは思っておりますが。

書込番号：18546515

[chiyuki]

　rhamさん。

　同感です。
　私も、低解像度高感度に設定して使うことがありそうな予感がしています。

書込番号：18546567

[from japan]

センサーサイズを気にする人は、このカメラに興味持たないでしょうに…
2000mmを体験したいので、予約しました。
これなら、太陽の黒点の観測に使えそうです。

金環日食の際に買ったND10000フィルターの出番です。

書込番号：18547350

[chiyuki]

　from japanさん。

　金環日食の撮影（写真）には大掛かりな機材を使ったものでしたが、本機があれば随分と軽装備で済みますね。

書込番号：18547722

[デジ亀オンチ]

じじかめさん
ターゲットを逃した時に、ボタン一つで、引きになります。
キャノンのコンデジにも有ります。
オリンパスは、ドットサイトを搭載。
それぞれのメーカーが、対策を取っています。
有効かどうかは、発売されてからです。

書込番号：18547750

[XimulumiX]

私は単純に光学2000mmを経験したい、ただそれだけの理由で夏ごろには購入予定です。
画質はともかく、いままで撮れなかったものが撮れることをこの超望遠に期待しています。

なお、現在、山登りにP600を使っています。(これはこれで満足してます)

書込番号：18547837

[昭和のおじん]

「仕様」だけのスペックを見ると確かにすごい！！
でも実際に撮影してみないとわからない。　いつもネオタイプのT端撮影ではがっかりすることが多かった。
　T端での上限感度はFZ200でもISO200まで、それ以上に上げると刷毛で描いたような画質だった。
サンプル画像をたくさん見てから決めた方がよさそうだ。

書込番号：18547842

[マシュタ]

rhamさんのスレに賛成ですね。

正直、サンプル画像のように「ビシっと決まった画」はそう簡単に撮れないでしょう。
というか、奇跡の一枚？に近いんじゃないでしょうか。

その辺りは、1/2.3の超望遠機で撮って来られた皆さんもよくご存知かと（＾＾

それでも、これ1機で〜2000mmは魅力的で、浪漫ですよね。
実機に触れる日が待ち遠しいです。

書込番号：18547915

[お気楽趣味人]

たとえ、望遠端では甘くても、例えば1200mmまで引けばビシッとした絵が安定して執れる、ってことなら、それでもいいなあ。

書込番号：18548010　スマートフォンサイトからの書き込み

[パラダイスモンモン丸]

>たとえ、望遠端では甘くても、例えば1200mmまで引けばビシッとした絵が安定して執れる、ってことなら、それでもいいなあ。

う〜ん、その程度だったらfujiのS1買うかな…(>_<)結構写り、手ブレ良さそうだし、安いし、防滴だし…
2000での今までにない能力期待しています♪いや4000♪
欲張り過ぎ？(>_<)

書込番号：18548040

[くりりんNO．1]

僕も昨日予約しました。
つい5日前までは65倍に決めてたのに、P600の手振れ補正の秀逸さに浮気し、これでもっと倍率が高ければなぁと思ったその日にP900の発表があると知り、発表後色が黒しかない、重たいの２点には聞かなかったことにして、昨日キタムラに予約しました(^^)
ケース、バッテリー、延長保証で77000。
発売当日に受け取ることが出来るか、最悪でも野球の開幕に間に合って欲しいな(^^)

楽しみです(^^)

書込番号：18548142　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズのこちら側]

こういう特色のある製品はどんどん出して欲しいです。
2000mmでのAF精度次第では買ってしまいそう。
個人的に1型で1200mmオーバーの機種が出たら即刻FZ1000から乗り換えちゃいますね。

書込番号：18549042

[くりりんNO．1]

先ほどNikonプラザに確認したら、今日からショールームでの展示を開始したと言うことなので、明後日実機を触りに行くことにしました。
データの持ち帰りも可能と言うことでしたので、SDカードを持っていきます。

書込番号：18549102　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりりんNO．1]

ちなみにレンズフードは純正では発売されておらず、既製品を使用した場合はケラレがでる恐れがある（当然ですが）と言うことでした、メーカー確認

書込番号：18549131　スマートフォンサイトからの書き込み

[chiyuki]

　皆様。

　広角２４ｍｍ相当からウルトラ超望遠２０００ｍｍまで光学ズームでシームレスにカバーして、相対的に小型軽量な此れ１台でなんでも撮れる（であろう）ことが、本機の存在意義です。
　撮像素子が小さいのは承知で、発注しました。
　確かに、最短撮影距離やＡＦ食いつきや高感度耐性などに不安はありますが。
　私事ですが、当地は田舎ゆえ、発売前のデモ機の展示もなく、最寄りのカメラのキタムラまで２時間に１本のバスで買いに行くしかありませんので、不安を魅力が上回ったため発注した次第です。（ま、通販という手もございますけど）

　思えば、ＤＭＣ-ＦＺやＰｏｗｅｒＳｈｏｔ ＳＸが出始めたころ、此処まで（夢のようなズーム倍率まで）来るとは、予想だにしませんでした。
　百倍ズームが出るまで、本機で、楽しみましょう。

　都会ではデモ機が公開されたそうですので、本スレッドもそろそろ終焉を迎えるでしょう。
　楽しい気分で終わりを迎えようではありませんでした。

Ｐ．Ｓ．カメラのキタムラの店員に調べてもらったところＬＣＤ保護フィルムは各社ともカメラ発売後に発表の由。

書込番号：18550722

[chiyuki]

　追伸です。

　寄る年波には勝てず、老眼と白内障で、私はＭＦでのピント合わせは困難です。
　で、ＡＦが私のカメラ人生を伸ばしてくれました。

　１２００ｍｍ相当機が出るたびに購入し、失望を味わってきたのも事実です。
　しかし一眼レフでＡＦは、手持ち機材では、ニコンＤ２Ｘｓにシグマ５０〜５００ｍｍＯＳを付けて７５ｍｍ相当〜７５０ｍｍ相当しか、撮れません。高倍率ズームのブリッジデジタルカメラに頼るしかないのです。

　ＣＯＯＬＰＩＸ Ｐ９００に失望を味わらせられることがありませんように。
　なにぶんにも高額ですので、おいそれと買い替えは効きません。

書込番号：18550771

[パクシのりた]

長文失礼します。
まず最初に、1/2.3型センサーのポテンシャルについて、かなり誤解していましたことお詫びします。
Rhamさんの絵を見まして、これで十分と言う方の気持ちもよく分かりました。
これまで見てきたものが悪かったせいか、このサイズのセンサーの絵は
等倍で見ると必ず塗り絵になると妄信していました。このレベルの絵を見たのは、実は初めてで。

言い訳かもしれませんが、自分が持つ1/2センサーのF900EXRでは最高画質4608x3456で撮ると、
等倍で見た時まず塗り絵しか出ません。他の方のお写真を見せてもらいましたがやはり同様で、
3264x2448の保存でギリギリ、もうひとつ下の2304x1728ならまず塗り絵にならないようです。
自分の絵もリサイズしたらそんなかんじでした。ここからトリミング耐性が全然ないなーと思いました。
また、1/2.3の50倍以上の高倍率ズーム機種の絵を見ていても(XG-1のは見ていませんでした)、
ほとんどすべてがこの状況でした。ですのでこれを僕は、センサーサイズが小さいからだと思ってました。
どんなに高い画素数にしたところで、ギリギリ800万画素程度までしかうまく処理できないのだと。
そういう誤解を生むくらい、機種問わずそういう写真しか目につかなかったのです。
だから画素数の話も無視していました。そんなの越えるほどとにかくダメだと。
でも冷静に考えれば焦点距離２倍分にトリミングしたら画素数は1/4になってしまうわけで、
考慮しなくてはならない話なのも当たり前ですね。話もどりますが
どうやらセンサーの性能が悪いからではなく、とりあえずはそのポテンシャルに見合うレンズでないと、
実力を発揮できないからなのだ、と思ったのですが、まずこの解釈で正しいでしょうか？

上記について一点ですが、自分のディスプレイは27インチiMac (2560x1440)と精細ではないので、
5120x2880のRetina 5Kディスプレイだと最高画質で撮った絵の等倍も塗り絵にならないかもしれません。
ですので表示の大きさについては、縦1440pixelを27インチ表示で話していると考えて下さい。

レンズ性能に原因があるとして考えると、
F900EXRのように高倍率ズームコンデジでも小さく軽いものはレンズ性能がセンサー性能に及ばず、
画素数の大きさを活かしきれずに定常的に塗り絵になるのが納得できます。
一方1/2.3の大口径ズーム50倍以上の機種では、ほとんどの絵でそうなる程度が低減していますし、
Rhamさんの貼ってくれた絵を見ると、全く塗り絵的になっていないので、
センサー性能にレンズ性能が見合っていることがよく分かります。
ですのでやはり、レンズ性能が画質により直結しているで間違いないと思います（当たり前ですね）。
多分P900やP610も大口径高倍率ズームの路線でかつ2000mmまでのレンズなので、
そこにみなさん期待しているということでしょうか。

ところがセンサーもレンズも性能がよいはずなんですが、
僕が目にした中ではRhamさんのだけきちんと解像してて塗り絵になってない。
でもよく見ると、塗り絵になってるのも時々あって、しかもヒット率が低い（常勝ではない）話をしている。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000676250/SortID=17815213/#17822094
つまり、塗り絵にならないための技量が必要なことが伺えました（色々拝見させていただきました）。
投稿時期の早いものほど塗り絵率が高く、直近のものほどほぼ間違いなくうまく解像して撮れています。
そこから推察するに、ブレとISO感度の上昇が塗り絵化させているのかなと思いました。
そして小さいセンサーでうまく撮るのは、実は上級者向けと感じました。この点はどうでしょうか。

僕はこれまでD3100(APS-C)、E-PM2(m4/3)、XZ-2/P310(1/1.7)、F900EXR(1/2)を持ちましたが、
塗り絵になることはD3100・E-PM2ではまず皆無、1/1.7で３割程度、1/2でほぼ10割でした。
つまり体験としては、技量もない自分が撮ると小さいセンサーでいい絵は出せませんでした。
これが画角・画素数以上に、センサーサイズが画質に直結、と誤解した理由です。
そしてここから、どうせなら少しでも大きなセンサーで、という話になったわけです。
今回、1/2.3のポテンシャルは知れましたが、自分の腕だとかなり辛いなーとも思ってます。
とてもカメラの100%の性能を高い打率で引き出せるとは思えません。。。

いずれにしても、P900はそれを熱望するヒトにとってとても大切な存在だと思います。
最初から書いているように、決してケチをつけるつもりはなく、体感から来る単純な疑問から発しましたが
機嫌を損ねる物書きは失礼だったと感じております。自重します。
スレ主様にもご迷惑をおかけしてしまいました。陳謝いたします。

ps塗り絵が分かりづらい場合、『過度のデジタル処理により絵画的になってしまうこと』と変換して下さい。

書込番号：18550807

[ありがとう、世界]

〉１２００ｍｍ相当機が出るたびに購入し、失望を味わってきたのも事実です。

それらを含めて、コンデジ系の超々望遠端では、(双眼鏡や望遠鏡でいうところの)有効口径がイマイチですので、光学限界(この場合はドーズ限界)を有効面換算すると百数十万〜二百数十万(ドット相当)ぐらいしかありませんし、この機種も二百十数万(ドット相当)ぐらいです。

ただし、実焦点距離357mmで望遠端は開放F6.5ですので有効口径は約55mm、ドーズ限界の分解能は約2.1秒(※角度)ですから、平均的な満月相当の視野0.5度(1800秒)を寸法で約850(ドット相当)、面積で約57万(ドット相当)になります。

これまで上記50万超えはデジイチ&大口径望遠レンズの独壇場で、コンデジ系超々高倍率コンデジは無かったと思うので(たぶん、せいぜい上記解像力は30万台？)、「月の写り」をコンデジ系の範囲で重視するのであって、実際のレンズ性能さえ一定以上であれば、あとは主にAF次第で結構期待できるかもしれませんね。


※換算焦点距離2000mmとの記事を見て、「高機動型ポータブルデジスコか！！」と思いました。普通の超高倍率コンデジそのままで超々高倍率望遠の追加を望んでいるのであればイマイチの結果になるかもしれませんが、「設置や運用が面倒なデジスコ」が超高倍率コンデジに「近づいた仕様」だと考えるのであれば、結構イケるかも？(^^;

書込番号：18550814　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

＞F900EXRでは最高画質4608x3456で撮ると

これもやや誤解です。
EXRセンサーのHRモード（1600万画素モード）は、無理にEXR配列を分解したモードで、
最低感度のみ何とかなる・・・かもしれないモードです。

従来の高画質のHRセンサーを崩して、新たな方向性を見出したのがEXRセンサーです。

EXRセンサーは、
SNモード、DRモード（800万画素）のために作られたモードです。
ただ単に画素数をMにしただけでも、SNモードとして動作します。

なお、ダイナミックレンジ拡張のDRモード（ワンショット2枚撮り合成）がEXRセンサー最大の強みです。

車で言えば、最高出力だけでサーキットを速く走れる訳でもなく、
最大トルクと回転数のピーク、うま味を引き出す事も考えるようなものでしょうか。

書込番号：18550931

[必殺添削人]

昨日銀座行ったついでに触ってきた。
画質云々以前に、あのEVFじゃ撮影が苦痛でしかない。
あくまで主観だけど。

書込番号：18550956　スマートフォンサイトからの書き込み

[パラダイスモンモン丸]

必殺添削人さん

ファインダーのつまらなさはみんな想像つくって( ^ω^ )
他の機能のレビュー期待してます(>_<)
ニコンプラザ行けないのでヨロピクm(._.)m

書込番号：18550989

[chiyuki]

　ありがとう、世界さん。

　これまでのテレ端１２００ｍｍ相当機４機種で味わってきた不満は、全て画質以外の点にありました。
　最短撮影距離であるとか、ＡＦの食いつきであるとか、操作系であるとか。
　ＣＯＯＬＰＩＸ Ｐ５００／Ｐ５１０を作ったニコンの製品なら、それらも解消されていると期待する次第です。

書込番号：18550991

[藍星]

＞　「設置や運用が面倒なデジスコ」が超高倍率コンデジに「近づいた仕様」だと考えるのであれば、結構イケるかも？(^^;

まさに同じ印象を抱いています。
三脚に据えて鳥観察に便利かなと、ファインダーを覗き込まなくても液晶モニターで見えますしね。

ただ気になるのは微妙なフォーカシングですね。
深度は浅いでしょうから、デジスコのような微妙なピント合わせができるものかどうか、フォーカスリングがついていないので、もしAFがお馬鹿ならいらいらするでしょうから。

まあそれにしても店舗で試すのが楽しみな新機軸だと思います。

書込番号：18551178

[ダイヤの3]

>デジスコのような微妙なピント合わせができるものかどうか
デジスコには敵わないものの、十字キーの回りのリングを使えるので擬似的にアナログっぽく操作できると思います（P610を触った限りでの話）。
少なくとも上下ボタンの押し加減でシビアな合わせを要求されることはないかと。
あとピーキングもついてますし。

書込番号：18551418

[藍星]

ダイヤの３さん、

＞　アナログっぽく操作できると思います（P610を触った限りでの話）。

へえ、そういう操作方法ができるんですね。
今までクールピクスを使ったことが無いので知りませんでした。
お教えいただきありがとうございます。

P610の取り説を読んでみます。（こうやって深入りして良いのだろうか）

書込番号：18551538

[kooth]

小さいセンサーでの塗り絵現象はなかなかに悩ましいですね。

自分の撮影機材の場合、
フジF1000EXRでは800万画素でDR、光学ズーム換算500mmまでの日常使い。デジタルズームは非常用。
キヤノンSX50HSでは画質が悪化してでもデジタルズーム領域換算2400mmまで使い
散歩中に遠くの小鳥の表情を確認して撮影。
ペンタックスQにはアダプタ介して500mmミラー&x1.7テレコン＋三脚の換算4675mmで
河原の中洲の生き物を遠くから眺めます。
あと、ペンタックスK-3にDA★300mm&1.4テレコンの換算630mm。これは鳥のいる風景用や朝晩、林の中用。
大抵は上記のうち２つ程度を持って休日は日中散歩をしています。
散歩中にスナップした遠くの鳥を同じ画面サイズに合わせた場合、
SX50HSが良いときもありK-3が良い時もあり、です。
諧調は良くないがジャスピンと、色よしピントやや甘め(脇の小枝に合ってたりする)という
ちょっと悲しい比較（同じ機種での他の人の作例より低レベルな比較）。
鳥の表情を見ながら撮れるの意味では、換算焦点距離が長いカメラが強いです。

今回のニコンP900は、SX50HSとQの置き換え用途としてかなり興味がありまして、
この週末にニコンのショウルームで触って、予約するかを決めたいと考えています。

大きなセンサーと大きく明るい望遠レンズならこれらよりきれいに撮れると思いますが、
（財布はともかく）重くて自分の散歩（日帰り箱根旧街道越えとか）には合わないのです。

書込番号：18551801

[必殺添削人]

>ファインダーのつまらなさはみんな想像つくって( ^ω^ )

こりゃ失礼m(_ _)m
レビュー書ける程触った訳じゃないけど
EVF以外も画質、AF、その他諸々、何の目新しさもない、
単に従来の高倍率コンデジのテレ端が2000mmになりました
というだけのつまらないカメラという印象。
逆に言えば、とにかくテレ端2000mm欲しい！
って人にはお勧め(笑)

書込番号：18551881　スマートフォンサイトからの書き込み

[from japan]

他人が楽しみにしていることを、
専門家気取りで上から目線で話す人がいる、ね…
他人が楽しむのを見るのがいやなんだろう。

書込番号：18551976　スマートフォンサイトからの書き込み

[rham]

SX60HSで撮影 換算1365mm相当	QとBORG36EDで撮影　換算1100mm相当	あえてSH-1の画像も載せます　換算600mm相当　猿回し演技中のお猿さんです

＞パクシのりたさん
私の名だけが挙がっているのがむず痒いので記しておきますが、
他にも多くの方々が、1/2.3"機で超望遠撮影された良い画像を上げられておりますよ。
また、レンズに制約が有るコンパクトズームタイプの1/2.3"機でも良い望遠端の写真画像を撮ることは可能であることも記しておきます。3枚目に添付したのがその画像で、1/2.3"センサーのコンパクトズーム機SH-1で撮影したものです。
ネオイチ系に比べると余裕が無い画像であることは否めませんが、私個人的には良い画像を出してくれます。

ネオイチ系もコンパクトズーム系も、単にセンサーサイズが1/2.3"だからといってどれも同じような画像が出ているわけではなく、センサーのメーカー、カメラ発売元のメーカーの考え方によって画造り等が異なっています。場合によっては発売元が同じでもその機種によって画造りを変えているケースもあります。
（分かりやすい一例を挙げると、フジのFinepix S1とFinepix SL1000やS8200等は、ほとんど同じセンサーを使用していますがJPEG画像の画造り傾向が明らかに異なります）
なので、単に「1/2"以下だから…」「1/2.3"だから…」という固定観念を持ってしまうと底知れぬ罠にハマってしまうことになります。今回そんなパクシのりたさんの呪縛が解かれたような気がして、個人的に嬉しいです(笑)。
誤解の無いよう申し添えておきますが、これはパクシのりたさんがお持ちのF900EXRのセンサーが劣っているというわけではなくて、既に指摘されているようにF900EXR等のEXRセンサーは結構特殊な使われ方をしている特徴的なセンサーであり、800万画素のセンサーとしてみれば素晴らしい出来のものであると私は思います。

＞chiyukiさん
P900の登場によって、従来の高倍率ズーム機にまた新たな特徴が出来たと考えるのも面白いと思いますね。
chiyukiさんは「凌駕した」「敵わない」等の表現を使われていますが、凌駕されたからといってそれが即ち「負け」「価値の喪失」にならないところが、カメラの面白いところではないかと。
これは今現在自分所有の高倍率ズーム機を気に入って使っている皆さんがそれぞれにご承知だと思うのでわざわざ列挙はしませんが、一つだけ確実なのは「P900より小さい、軽い」ということですよね。
P900と対比されることによって、従来型の機種にも新たな特徴・魅力が出来たと考えられるでしょう。
なので、もしかしたら「ウチは戦略を変えない、今までと同じモノで行く」というメーカーがあるかもしれません。ニコンもP610を併せて発売しています。
こんな考え方も、面白いかもしれません。

書込番号：18552201

[くりりんNO．1]

1/2.3型より大きいものででこれだけの倍率を出すためには焦点距離何�oでレンズ径何�oが必要かを考えるとコンデジの大きさでは物理的に現実的ではないと思いませんかね？
天台撮影でも倍率を稼ぐためにわざと1/2.3型の一眼レフを取り付けて撮影するくらいなのに。
ま、今回のこの機種発表で2000万画素を期待したのですが(^_^;)
イメージセンサーの大きいものは色が多く出せるというメリットがあるが、ドットが大きいため飛んでしまった場合目立つ、機体が大きく重くなるというデメリットがありますよね。
1/2.3型だから出せる超望遠鏡に5段階手ぶれ補正でどれだけいいものが撮れるかチャレンジ！
今からドキドキしてます(^^)

書込番号：18553566　スマートフォンサイトからの書き込み

[145ps]

つか物を触って無いので数値上での話しですが
P900ってKissX5よりもう大きいですよ？
これでセンサーサイズでかくしたら中判とかそこらにいっちゃいますがそれでいいんですかね？

個人的には面白いんでもっとやれぐらいですけどｗ

書込番号：18553756

[ありがとう、世界]

レスありがとうございます(^^)

〉不満は、全て画質以外の点にありました。
〉最短撮影距離であるとか、ＡＦの食いつきであるとか、操作系であるとか。

まずは最短撮影距離ですが、超々望遠域ではコンデジの延長というよりも、望遠鏡の延長に近いように思います。ですから、2m以上の数mとかになっても仕方がないかもしれませんね。

AFについては私も気になっており、少なくとも発売一ヶ月以上で、喝采か、阿鼻叫喚(^^)かどうなっているでしょうね。

操作系においては個人の嗜好があるので積極的にコメントするつもりはありませんが、私的な判断基準では・・・露出補正に至る操作の階層が深いものは、私にとっては欠陥仕様どころかゴミ扱いです(^^;


〉まさに同じ印象を抱いています。
〉三脚に据えて鳥観察に便利かなと、

〉ただ気になるのは微妙なフォーカシングですね。
〉もしAFがお馬鹿ならいらいらするでしょうから。

いずれも同意です。
「組立、調整、分解」の呪縛？楽しみ？が不可欠なデジスコと違って、
手振れリスク無視なら「普通のカメラのように使える」わけですから、P900をキッカケとして野鳥などの撮影人口が増えるかもしれませんね。

※木陰や森の中では照度がイマイチなので、望遠端が開放でもF6.5故の制約が出ますが、実f=357mmでF3.5で有効口径だけでも100mm近くになりますから(^^;


その他、100年ほど前の状況で、ドレッドノート級戦艦に相当のしそうなP900に対して、超ドレッドノート級(超弩(ド)級)を期待する方が少なからずおられますが、いずれ目にし手にとって望遠端までズームさせた直後、どのような感想になるのか大変興味があります。

1/2.3型のままで望遠2割増しの換算f=2400mmにするだけでも「これほどの大きさになるとは・・・まして換算f=3000mmなんて・・・」となりそうな？

書込番号：18554695　スマートフォンサイトからの書き込み

[パラダイスモンモン丸]

必殺添削人さん

詳細なレビュー有難うございましたm(._.)m
大した期待もしていないのに、ついでとはいえ、ニコンプラザまで足を運んで頂いて（笑）
大して触っていない上、どのレベルのカメラと比較したかもよーわからんレビューで( ^ω^ )

何にせよP600などと同じ能力で2000まで行けると、解釈してよろしいのかな(・ω・)ノ？

あそこまでこけ下ろして、P610あたりを使っているとはとは思えんが…ミラーレス、一眼レベルとは比べないでね（笑）

あ、脱線してしまいました…スレ主さんすみませんm(._.)m

書込番号：18555576　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

ダイヤの3さん
>十字キーの回りのリングを使えるので擬似的にアナログっぽく操作できると思います（P610を触った限りでの話）。
P900の展示機でも同じ操作でMFできました。

書込番号：18558303

[chiyuki]

　皆様、おはようございます。


　rhamさん・ありがとう、世界さん。

　COOLPIX P900は弩級戦艦ですか、成程。
　普段、仕事でEOS-1DsMk2やD2Xsなどの一眼レフを使ってるので、意識してませんでした。
　従来機と、『棲み分け』出来そうですね。


　ありがとう、世界さん。

　最短撮影距離、ウルトラ望遠域からウルトラスーパー望遠域では、長いのは許容です。
　前述のように、広角端から少し伸ばしただけで3.5メートルになってしまい、ポートレートさえ撮れない機種があったのです。

書込番号：18559004

[ありがとう、世界]

デジイチと比べてどうか？というより、
「レンズを望遠端まで「出しきったとき」で、ネオイチ？の中で」の大きさの比較のなら、そう見えるかと思います。


また、書かれているような最短撮影距離では「デジカメ」として論外ですね。

書込番号：18559309　スマートフォンサイトからの書き込み

[chiyuki]

　ありがとう、世界さん。


　大きさ重さをプロ用デジタル一眼レフと比べるつもりはありませんが、それらに慣れているので『１キログラムを切ってるなら軽量』という、一般の方と外れた感覚を持っておりました。

　最短撮影距離が広角端以外では異様に長いデジタルカメラは、鳥撮り専用（簡便デジスコ）としてしか使えなかったので、手放しました。
http://shasin.sblo.jp/article/67675982.html
http://shasin.sblo.jp/article/69407166.html

書込番号：18560280

[chiyuki]

　追伸です。

　スレッドの頭で、手放したカメラを手許にあるように書いておりました。
　此れは、手放したことをすっかり忘れていて、今、自分のブログを見るまで、気付かなかったからです。
　最近は、昔のことは良く覚えているのに、ここ数年の出来事を忘れることが多くなりまして。

書込番号：18560303

[chiyuki]

　こんにちは。


　冒頭で、比較対象として、ペンタックスＸＧ-１を書き落としておりました。
　ライカ判換算２４〜１２４８ｍｍの５２倍ズーム。
　手許にはありません。

書込番号：18560585

[STORM RAD5]

35mmフィルムサイズ換算と、ビギナーの方でも理解できるように記載してあげましょう。

書込番号：18561837

[パクシのりた]

エアー・フィッシュさん
ありがとうございます。センサーについてとても勉強になりました。フジのはようすが全然違うんですねー
昼間DR/夜間SNモードで最高画質も800万画素設定をデフォにしました。
等倍を見てしまっても変なストレスもなく、とても快適です。全体表示も違いが分からないし。
別カメラ・別センサーの話ですれ違いでありながらもお答えいただき感謝しています。

koothさん
光学的に十分長いものをつければ等倍近くで見た時の塗り絵なんてどうでもよいのでしょうし、
F900EXRでも全体表示してるぶんには気にすることもないのですけれど、、、
僕は超望遠域のものを持たないのでトリミングしか手段がない状態で、どうしても気になってしまって・・・
まあ四の五の言わずにP900買ってみろ、ってことなのか orz
重たいコンデジは、自分の中の選択肢としてなかったのですが、
『小さいセンサーなのに重い』とネガティブに捉えずポジティブに、
『レンズ性能に応じて重くなるだけでセンサー関係ない』加えて
『センサー大きくしたらレンズも大きく重くなるのをなんとかこの大きさで』と捉えるようにします。

Rhamさん
すみません・・・全ての絵を見ているわけではないのであくまでも僕が見れた範囲の話で、
最も目についたのですが、あまりにも特定して（しすぎて？）しまいましたかね。。。
いずれにしてもセンサーの性能は、僕の中ではすでに十分かそれ以上という認識となり、
上記のように如何に高品質なレンズの光学的望遠があるか、がとにかくかなり重要で
そこにさらにエンジンのチューニングがかぶさってくる、というかんじが分かってきました。
確かに機種ごとに特色あるので、どれを選ぶかを楽しく悩めばいい、ってことですね。
センサーの開発の歴史も少し調べました。1/2.3はCCD/MOS/CMOSどれもかなり遅れてほぼ同時に始まり、
1/1.7 CCDをごく初期から開発していたにも関わらずCMOSは1/2.3より数年後回しになってるかんじから
超望遠域の開発まで含めて、1/2.3が都合がよくて各社乗っかっているかんじがよく分かりました。
1/1.7でやろうとすると、かなり重くなるから規格整備しなおしたのかな？と受け取りました。
で、もしかするとコンデジの重さ限界を、各社1kg(900gかしら？)未満に置いているのかも、と感じ、
そうするとP900はギリギリのいいところに付けているなーと。これだけカッ飛んだ突出した性能なのに、
デジ一眼入門機にちょっとしたレンズつけた重さだし、全然許せちゃいますね。
それでも、もっと軽くできないのかな？とは思っちゃっているのですが（後述）・・・

くりりんNO. 1さん　145psさん
確かに大きく重くなっちゃうであろうことはなんとなく見当つきますが、必ずしも全てがそうではないけど
新しいのが出る度に軽くなっていくデジ一眼ボディ・レンズ・コンデジがとても多く感じていて、
素人には一体どのくらいまで軽くなるのか分からず、センサー大きくしたらどのくらい重くなるか見当つかず、
もっと軽く作れるんじゃない？と錯覚し易い状況で、どうしようもないこと言ってしまってました。。。
加えて、1/1.7型以上でズーム10倍超えをニコキャノはちーともやってくれず、
『そっちはどうなってんのー？』という気持ちから、素直にP900のよさに直面できませんでした。
ただ、ホントにここは両社どう考えているのかはとても気になっています。

書込番号：18563540

[ありがとう、世界]

〉1/1.7でやろうとすると、かなり重くなるから

光学系を想定して「単純計算」すると以下のようになりました。

画質に関わる「面積比≒1.45倍」※有効面を含む、
重さに関わる「体積比≒1.74倍」

たぶん、ですが超望遠レンズではレンズに手を抜くと有効面の優位が危うくなるかも？


(備考)

寸法比
(16÷1.7)÷(18÷2.3)
≒1.20倍

面積比 ※有効面含め
((16÷1.7)÷(18÷2.3))^2
≒1.45倍

体積比 ※重量に関わる
((16÷1.7)÷(18÷2.3))^3
≒1.74倍

書込番号：18566343　スマートフォンサイトからの書き込み

[STORM RAD5]

式より画像アップしてよ。

書込番号：18568902

[ありがとう、世界]

〉1/1.7でやろうとすると、かなり重くなるから

↑
上記に関する適切な「画像」があればアップすることも可能ですが、私には・・・(^^;

書込番号：18569042　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

ありがとう、世界さん
ありがとう、ございます。時代背景なんかも考えると、X-S1やFZ1000なんかの凄さが際立ちますね。
しつこいけどなんでニコキャノはここに参入しないんだろうか？？？最初からここが理解できてません・・・
そして1/2.3内だと、XG-1はなかなかなものに見えます。なんでこの値段なのだろう？？？ちょとほしいｗ
画像って、、、レンズの大きさを表現するもの、、、かな？僕にもできないです orz
いろいろ検索しましたが、センサーサイズ違いのズーム域同じのって、なかなかないんですよねー

書込番号：18570387

[chiyuki]

　皆様。

　皆様の議論より、ライカ判（３５ｍｍフィルム標準サイズ）換算２０００ｍｍを、１．７分の１型の撮像素子でやると超弩級になることは、大半の方がご理解と思いますが、私のイメージとしては、ソニーの出始めの家庭用ビデオカメラのＭｉｎｉＤＶハンディーカムやハイビジョン・ハンディーカムの感じかと（ＤＣＲ-ＶＸ１０００とかＨＤＲ-ＦＸ１とか）。
　従って本機は、撮像素子の小ささの功罪を弁えた人が買う、どっちかと言えば、ニッチな弩級カメラかと。多くの人に向くのは、巡洋艦ＣＯＯＬＰＩＸ-Ｐ６１０などかと。それ以上に売れるのが、手のひらに乗る、ライカ判（３５ｍｍフィルム標準サイズ）換算２４〜７２０ｍｍの３０倍ズームの駆逐艦でしょうね。
　尚、携帯電話端末（ケータイ）などに押されて、フリゲート艦（１０倍程度のズーム）よりもズーム比が小さいカメラは、ごく安いものを除いて、殆ど売れてないと、最寄りのカメラのキタムラの店員が言っておりました。

書込番号：18570402

[ありがとう、世界]

パクシのりたさん、ご丁寧にどうも(^^)

有効面の違いを比較する場合は、換算焦点距離だけでなく、「開放F値」も同様にしないと比較が難しいので、実際の機種ではなかなかピッタリする対象が見つからないでしょうね。
(今のところP900と大変近い機種も無し)



・・・ふと思い出しましたが、ニコンはそれなりにデジスコに注力しているみたいですね。
(みなさんご存じのようにニコンのHP内にデジスコが見つかります)

他のデジカメ大手メーカーで、そこそこデジスコ売ってるメーカーってありましたでしょうか？
無いようであれば、P900の類似機種が他社からすぐに出ない〜場合によってはずっと出ないかもしれませんね。


※注※
上記の開放F値は「実焦点距離／有効(口)径」による普通の値であって、デジカメ板で時々の出現？する「換算F値」とは無関係になります。

書込番号：18572384　スマートフォンサイトからの書き込み

[chiyuki]

　皆様、ありがとうございます。

　レスが１００件に達しました。
　私のような年寄り（どうしても、固定観念に囚われ、視野が狭くなってきている）が立てたスレッドに、これほどのレスが付くとは、予想外でした。（新しいスレッドが立って、そちらにレスが付くだろうと思っていました）

　さあ、３月１９日まで、一週間です。楽しみと不安が入り混じった気持ち（カタログスペックは凄いけど．．．）で、待っています。
　実機が販売されれば、新スレッドが次々と立つでしょう。

書込番号：18572456

[t.mizuma]

松永さん、男のマロンですね。

書込番号：18575701