デジスコとの比較

Question

皆様の素敵な作例を見て、ものすごく心が揺さぶられている者です。現在、フィールドスコープkowa TSN-664＋30倍アイピースTE-14WDにユニバーサルアダプタTSN-DA4を介してDSC-RX100を接続しデジスコ(焦点距離：約3000mm)で野鳥撮影をしているのですが、TSN-664の暗さが気になり始めたためTSN-774に更新しようかと思っていました。そこへこの素晴らしい超高倍ズームカメラが登場したので、どちらを選択すべきか毎日悩んでいます。楽しい悩みですが(笑)デジスコとこのカメラを両方使われたことのある方がいらっしゃいましたら、どちらの方が綺麗に撮れるか教えて頂けませんでしょうか。撮影に手間がかかったり技術が必要であることは一切気にしませんので(練習しますので)、ベストの状態で撮ったとして、10～40m程離れた位置で静止しているシ○ノジコやヤ○ショウビンを綺麗に写真や動画で納めるには画質(解像感や立体感)の面でどちらを選択するのがベストか。できることなら羽毛まで解像させた写真として納めたいです(さすがに欲張りかもしれませんが…)可能であれば、同じ焦点距離で撮影した写真を参考にさせて戴ければ非常に有難いです(*^^*)数年前、APS-Cのデジイチ(PENTAX K-r)+シグマ150-500mmで撮った写真があまりに小さく、しかもボケボケだったのでこの春にリベンジしに行こうかなと考えてます。よろしくお願い致しますm(__)m

ksk777 · Accepted Answer

TSN884デジスコにはズームアイピースを使用していますので、カメラのレンズは25mmF1.8の単焦点をセットしています。
TE-11WZは25～60倍ズームで1250～3000ｍｍ相当で撮影出来ます。
またカメラはブレを抑えるために、小型で電子シャッター付のGM1を使用、1500～2000mm前後を多用しています。

どこまで高解像を求めるかで変わりますが、20ｍ位まではデジスコもP900も変わらないと思われます。
それ以上になりますと機材よりも陽炎などの影響が大きくなります。

現在P900は一脚と三脚で運用しており、手持ちよりも歩留まりが上がります。また、ブラケット類はすべて自作しています。あり合わせの材料と手持ちの部品で作りましたので、あまり綺麗ではありませんが紹介しておきます。

三脚の場合はデジスコドットコム製のジンバル雲台で、右手でパーン棒を左手でケーブルレリーズを操作して撮影しています。一脚、三脚いずれもアルカスイスタイプのプレートで運用しています。

ドアップまろん · Accepted Answer

スレ主様　私は774＋接眼レンズ17W＋RX100M2でデジスコをやっています、私も気軽に撮れる超望遠デジカメの登場に期待しているところでが、P900にも興味がありここの口コミやレビューを見ております。結論から言うと、画質はデジスコに比べると相当劣りますね。サンプルを掲載しますのでご覧ください。
＊レリーズですがM2だとリモートシャッターで使えて便利ですね。

ありがとう、世界 · Accepted Answer

〉RX100の望遠端が35mm換算で100mmなので、アイピースの倍率をそのまま乗じて換算f3000mmだと思ってます。

了解しました。

気になるのはデジカメ側を望遠端まで使っていることで、私が知る限りでは画質を考慮すると広角側を使うほうが良さそうですが、望遠目的のようですので選択肢に挙げにくいですね(^^;

※しかし、TSN-884を使われているksk777さんは、1800mm相当にされています。

〉この焦点距離をP900で実現しようとしたらデジタル拡大しないと達成できないですよね。
〉そうなるとP900が不利になってしまうので、光学ズームの上限値の換算2000mmで画像を比較してみたいという思いがありました。不適当な説明をしてしまいすみませんでした。。。

恐縮です(^^;

〉デジスコの方が明らかに上であればTSN-774への更新を進めようと思っています。

〉コリメート法の原理上仕方がないのかどうかは恥ずかしながら勉強不足のため分からないのですが、どうもデジスコの画像は平面的に写るような印象なので、P900の方が立体的に写るようであれば、是非P900を購入したいなあと思っています。

望遠鏡本体だけでなく、アイピースの重要性が結構あるのでは？と思います。
お手持ちのアイピースTE-14WDも結構良いものかと思いますが、ksk777さんの望遠鏡本体はTSN-884ですが、アイピースにTE-11WZを使われており、それは
〉KOWA製アイピースとしては初めて、特殊低分散性を持つXDレンズ（eXtra low Disparsion lens）を採用
とあり、価格もP900と同じぐらいで(世間一般的な視点では)高価なものになります。

※以前から、同じような望遠鏡やデジカメを使っていても画像に結構な差があるので、アイピースの差異もずっと気になっていました。

特に、
〉デジスコの画像は平面的に写るような印象なので
につきまして、望遠鏡本体もさることながら、
・デジカメ望遠側による影響(※もちろんデジカメ本体の性能も大きく影響しますが)
・アイピースの質の違い
・アイピースとデジカメの「間」、すなわち、接眼部分と前玉およびその周辺による反射や迷走光の処理の有無
・アイピースの取り付けに伴う問題(漏れ光の阻止)
などが挙げられるかと思います。

列挙しましたが、少なくともksk777さんの挙げられた画像を拝見すると、(金額面などの対応が不可欠ですが)対処できない難問ではないように思われますので、まずはデジカメ側を望遠端～広角端～その間で、どう変わるのか？など、できるところから検証されてはいかがでしょうか？

ksk777 · Answer

itts さん、こんばんは普段デジスコと一眼で野鳥撮影しています。１週間ほどP900を使用した結果デジスコの代用になりそうな気がします。ただし、画質最優先となるとデジスコになりますね。特に動く小鳥（セキレイなど）の場合、連写でストレスのないデジスコのほうが良いですがP900の場合は被写体の導入とシャッターのみの操作のため、簡単撮影が出来ます。近距離で撮ればあまり差がないような気がします。添付野鳥は撮影距離10ｍ前後でいずれもリサイズしています。

Akito-T · Answer

デジスコはデジスコP900はP900で使い分ければいいと思いますよ。画質は良くても総重量数kg、半固定撮影が基本のシステムと画質は劣ってもストラップで気軽にぶら下げることが出来て強力な手ブレ補正で軽々手持ち撮影が出来るシステム人が多い場所ですと三脚はおろか一脚を出すのすらはばかられるシーンもありますし十分使い分けれると思います。よく書きますが軽さも性能のうちですよ野鳥撮影とは別の話ですが自分はフルサイズ一眼レフを持ってますがなんだかんだでコンデジやiPhoneの方がシャッターを切る回数が多いです。

ありがとう、世界 · Answer

〉デジスコ(焦点距離：約3000mm)換算焦点距離なのでしょうか？そうであれば、光学望遠端が換算f=2000mmのP900はデジタル1.5倍になりますので、そのときの有効画素数は 1605万/1.5^2 = 1605万/2.25 ≒ 713万 になってしまい、元の有効面が対角7.72mmですので、デジタル1.5倍時の有効面の対角は 7.72/1.5 ≒ 5.15mm(約1/3.5型)になります(^^;また、1型のRX100を使われているとのことですから、カメラの撮像部分の違いを含めて、十分な光量がある条件では、お手持ちのデジスコセットが(光学的および撮像素子的には)圧勝しても当然かと思います。※夕刻を含めて、ISO1600以上となって狭小画素の欠点が出やすくなる条件では特にもっとも、デジスコですので、コリメート法による接続自体の欠点がないわけではないですから、そういうところで外光条件を含めて優劣が入れ替わる可能性はありますが、いずれにしても換算f=3000mmではP900にとって1.5倍のデジタルズーム域であることは承知されるべきかと思います。なお、P900の望遠端は開放F6.5換算f=2000(実f=357)mmですので、有効(口)径≒54.9mmですので、そのドーズ限界を4:3画面に換算すると約215万となり、デジタル1.5倍では約95万になります。上記を望遠鏡に当てはめると、有効(口)径[mm] = 望遠倍率(※望遠鏡で規定される倍率)のとき、(旧)見掛け視界50度の条件で約190万になります。※デジカメでは「単なるズーム比を望遠の倍率だと勘違いしている人が圧倒的多数」なので、望遠鏡では当たり前の「倍率」は、そのままでは誤解されるので注記しています※お手持ちのデジスコセットが、仮に(旧)見掛け視界50度の望遠倍率30倍で 有効(口)径60mmであれば、190×2^(60/30) = 190×2^2 ≒ 760万になり、少なくとも有効(口)径と倍率のバランスの上ではP900の望遠端より有利になっていることになります。

笑三 · Answer

こんな鳥しか撮れなかったので、参考になるかどうかわかりませんが、P900と、TSN884にVA3、レンズはオリンパス45㎜F1.8、パナソニックのGH4での比較です必ずしも同じ条件ではないかもしれませんが、極力同じような距離、ターゲット、シャッター速度です携帯、機動性ではP900が有利だと思います

ドアップまろん · Answer

スレ主様KOWAの664であれば774と遜色のない解像度の野鳥撮影可能かと思います。ここで7万円も使うのはもったいないと思います。もう少しデジスコでがんばって見てはどうでしょうか。お金は機材の調整などに使った方が良いかと思います。デジスコにそれほどの技術は必要ありません。ぬいぐるみを置いて練習すればと思います。ISOをできるだけ小さくすること。ブラさないこと、白飛びさせないことを基本にすれば誰でも撮れます。カメラもRX100であれば十分です。昨年の春RXでなくSonyw300という7年ほど前のカメラで撮ったレンジャクを掲載します。なんとかデジスコでがんばってください。P900でお手軽はいいですが絶対にデジスコにはかないません。間違いなく774が欲しい病が再発しますよ。このレンジャクと同等の解像のP900いや超望遠デジカメが出れば私もすぐに買います。

reotaro · Answer

ksk777さんに質問させてください。（横からすみません！）1枚目の写真に写っているレリーズユニットは手作りでしょうか。通常のレリーズを押すとアームが動いてP900のシャッターを押す、という仕組みのようですね。こういうのを作ってみたいのですが、ブログ等でご紹介はされてないのでしょうか。もしよろしければご教示ください。よろしくお願いします。なお、P900を購入予定です。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
ありがとうございます。	18	2022/05/13 10:34:12
NikonP900のWi-Fi接続について。	9	2022/05/12 21:31:12
ホットシューが無いとお嘆きの貴兄に	2	2020/01/07 17:43:04
P950 リーク画像	5	2020/01/08 19:20:28
P950発表間近!?	20	2020/01/07 7:24:29
購入アドバイスをお願いします。	24	2019/12/11 18:15:38
トラ、トラ、トラ	4	2019/11/28 11:28:16
レンズフード	14	2019/11/24 8:53:23
ACTIVEモード	6	2019/11/23 0:53:36
互換性バッテリー	5	2019/11/05 21:44:55

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