『RX100M5の望遠サブカメラ選び』のクチコミ掲示板

[ましゅまろ族☆]

RX100M5を子供を撮るメインカメラにしています。いつでも持ち運べて画質・性能も満足しています。

ただ望遠は難しいため、子供（幼稚園〜小学校）の運動会や体育館で使える望遠カメラをサブで探しています。
遠くから子供を撮ると普段の笑顔が撮りやすいのでその目的もあります。
また、優先度は下がりますが、あわよくばせっかく一眼を買うならもっと高画質な方が良いとも思っています。

正直、M5の性能が高すぎるがゆえに、2台目を選ぶことが難しい状況です。

選択肢は以下で考えましたが、M5保有で、子供を撮る上で望遠のサブカメラが欲しい方は皆さんどうされているのでしょうか。
何か考え方のヒントを頂けると助かります。

１）α6000 ダブルズームレンズキット　7万円
望遠（315mm相当）つき、価格は少し高いですがキャッシュバックもあり手が出せそう。子供が走り回っても大丈夫そう。ただ性能はM5未満（？）で中途半端な投資かもと思っています。望遠以外であればM5の方が上と考えると買う意味が薄れるのではとも思っています。

２）α7 II ズームレンズキット　17万円　＋　SEL24240 11万円
夢のフルサイズという点で大変魅力を感じておりますが、走り回る子供には厳しいとの意見も一部であるようで選んで良いのか分かりません。フルサイズの望遠の交換レンズを探すと安いもの（FE 24-240mm F3.5-6.3 OSS SEL24240）でも11万。望遠以外での画質ではM5の方が良いのではとも思い使い分けが分からなくなります。

３）EOS Kiss X7 ダブルズームキット　4.5万円
望遠（375mm相当）がつき、価格も安い。キャノンなら交換レンズも豊富なようですので魅力を感じます。
ただし、メーカー違いにより操作性が全く異なるので、撮影スキルが中途半端になってしまうため避けた方が良いのではとも考えていました。

４）過去に使っていたNEX-C3に別途望遠用の交換レンズ（E 55-210mm F4.5-6.3 OSS SEL55210＜2.9万円＞）を買い足す　
NEX−C3では運動会は厳しいかとも思っています。キットレンズを単体で購入するのは割高とすればα6000のキットレンズの方がコスパが良いと思うと選ぶのが難しい状況。
とはいえ望遠だけに目的を絞ればこれが最も無駄が少ないのではとも思います。

上記、値段帯も種類も全く異なり、ブレブレですが、選択する上でのアドバイスを頂けると嬉しく思います。

カメラ初心者で本で読んだり、色々撮りながら、勉強中というレベルです。
よろしくお願い致します。

書込番号：20790972

[さわら白桃]

＞ましゅまろ族☆さん

１０万円を超えるコンパクトデジカメの実力？を知らないのですが、運動会等の
望遠撮影向けに購入するならEOSキッスX７はお手頃で充分な性能かと思います。

キヤノンAPS-C機だと３５ミリ換算は１.６倍なので５５−２５０は８８−４００ミリ相当です。

より撮りやすくWi−Fi機能やバリアングルモニターでのタッチ操作や２４００万画素センサー
搭載で、全てにおいて上回るX８i（EOS8000D）のほうがよりお薦めできるかなぁと感じます。

一眼レフの画質等は使う交換レンズ次第なのですが、キットの同梱レンズで屋外なら
まず不満は無いように思います。（室内用望遠ズームは安いもので１０万円見当ですが）

運動会等の動体撮影においてX８i（８０００D）で得られるAF性能は同価格帯の選択肢では
ベストの一つと感じるのでお薦めできる機種だと思います。

一眼レフが持ち運び面で不満なら、マイクロフォーサーズ規格のファインダー付きミラーレスも
候補に加えるべきですが、私は動体撮影でのAFやその価格面ではX８i等は魅力的と感じますね。

多分色々と良い候補が提示されると思いますので、その一つにAPS-C規格の一眼レフ
も絡めて考えると良い解決策にたどり着けるような気がします。（持ち運び面が問題か？）

書込番号：20791257

[gda_hisashi]

一眼も良いですが

望遠重視を安価に使いたい場合はFZ300がお勧めです

※予算が有ればFZH1!

書込番号：20791337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

-250mmのレンズは止めたほうが良いと思います。
-300mmが良いと思います。
というのは-250mmというのは無限遠を写した時の画角で
普通に写す距離では現実の画角は200mm相当になってしまいますから。

書込番号：20791412

[ノビタキオヤジ]

というのは僕のメインのカメラはLUMIX　TX1で
サブがd5300、55-300mmです。
新しいシグマ18-250mmも持っていますが、
せっかく買った18-250mmがお蔵入りに、
ずっと前に買った55-300mmが大活躍に。
55-300mmは前玉フォーカスで拡大率大きいのです。

書込番号：20791420

[エリズム＾＾]

Eマウントは望遠弱いから、望遠目的ならやめた方が無難。
レンズも高いので、後々高くつくかな？

サブ機ならFZ300あたりが良いと思いますよ。
レンズも通しでf2.8と明るいし。
http://s.kakaku.com/item/K0000808287/

もしくは望遠レンズの将来性考えるとマイクロフォーサーズのOLYMPUSやパナソニックのミラーレスに行くとか。

書込番号：20791430　スマートフォンサイトからの書き込み

[こすぎおおすぎ]

ふだんはコンデジでよくて、望遠欲しい場合だけのサブ選びですよね？
レンズ交換型のは、急にデカクなるから使いにくく感じますよ、きっと。

それと、メーカーも一緒のほうが使いやすいと思いますし、
動画にも使えるのを選んどくと使い勝手が良くなるような気がします。

そこで、
サイバーショット DSC-HX400V
サイバーショット DSC-RX10M3

書込番号：20791455

[ノビタキオヤジ]

DSC-RX10M2かと思います。

書込番号：20791563

[御殿のヤン]

＞ましゅまろ族☆さん
お悩みですね。
ご予算がα7�Uクラスならば 迷わず RX10M3、パナソニックFZH1を推薦します。
今お使いのRX100M5の性能、画質に満足しているなら この2機種は満足度は高いと思います。
両機とも 望遠はFZH1は480mm、RX10M3は600mmまで効きますし 画質もかなりいいです。
AFは FZH1は爆速で 子供の運動会には大活躍間違い無いです。
RX10M3は 動体撮影は苦手(？)と言われた方もいましたが 普段使いには不満は無いと思います。
画質はRX100M5と遜色ありません。
ただし 両機とも大変大きいカメラです。 この大きさが大丈夫なら イチオシだと思いますよ。

書込番号：20791669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくしや]

荷物を少しでも軽くしたいけど画質はちょっと良いものを選びたい時は、私はRX100M5と望遠用にパナのFZ1000を持ち出しています。
一眼よりもRX10シリーズかFZH1あたりを選ばれてみては？

書込番号：20792281

[ましゅまろ族☆]

＞さわら白桃さん
コメント頂き、ありがとうございます。

X7で運動会はいけそう、35ミリ幹さん４００ミリ相当とのこと了解です。
Eマウントと比べると（以前NEXを持っていたので、SONYを軸に調べていたので）、望遠は安価で凄いレベルですね。

>X８i（EOS8000D）のほうがよりお薦めできるかなぁと感じます。
すみません。調べるとX８iとEOS8000Dは別製品なのでしょうか。
・EOS 8000D ダブルズームキット
　http://kakaku.com/item/K0000741194/

・EOS Kiss X8i ダブルズームキット
　http://kakaku.com/item/K0000741191/

>室内用望遠ズームは安いもので１０万円見当ですが
キットレンズだと、体育館で照明を落として舞台で子供が何かしているというシーンだと厳しと理解すれば良いでしょうか。

X８iが7万なので金額は手が届きそうな気はしますが、望遠だけを考えるとちょっと悩みます。
望遠が手軽な値段で手に入るキャノンは魅力的ですね。
ただM5と操作性が異なる点が引っ掛かります。。

レンズ交換式で悩ましいのが、ある程度高い機種を買ってしまうと、交換レンズを使いまわすために
事実上メーカーが今後固定されてしまう点があり、メーカー選びが悩ましいなと思っていました。

何となくSONYがほしいと思っていましたが、交換レンズで手軽な望遠がないので、決めきれないという状況でした。

書込番号：20792983

[ましゅまろ族☆]

＞gda_hisashiさん
＞エリズム＾＾さん
コメント頂きありがとうございます。

FZ300が両者からオススメということで良い機種と理解しました。
FZH1はレンズ交換式でなく、13万と思うとちょっと手が出ないですかね。。

＞ノビタキオヤジさん
>-250mmというのは無限遠を写した時の画角で
>普通に写す距離では現実の画角は200mm相当になってしまいますから。
ちょっと調べたのですが、知識不足で理解が追い付きませんでした。

「無限遠で写す」は、「ピント合わせ操作が不要になった距離」との理解で良いのでしょうか。そう考えると、ピント合わせが不要になり250mmでも使えるとも思ってしまいました。
そいういう意味ではなく、250mmで写すと、画質が低下してしまうという意味でしょうか。収差等々の話でしょうか。
ではなく、100m先くらいだとピントが合わないということでしょうか。

望遠で必要なレベルで機種を絞り込む観点で、かなり重要なアドバイスを頂いたと思っていまして、ご教授頂けると助かります。

調べると、運動会での撮影は35mm換算で300mm以上はあった方がいいとの話を見ましたが、画質・実用性を考えるともっと焦点距離が長い方が良い（？）等々を考えていました。

書込番号：20793054

[ましゅまろ族☆]

＞エリズム＾＾さん
アドバイスありがとうございます。

>サブ機ならFZ300あたりが良いと思いますよ。
FZ300をオススメ頂ける方が多く、そんなに魅力的な機種なのだと発見しました。

>Eマウントは望遠弱いから、望遠目的ならやめた方が無難。
Eマウントはマウントの径が他メーカーと比較して小さいので望遠に不向きと理解すれば良いでしょうか？

つまり不向きな規格で望遠を望む場合、規格を乗り越えるために対価を払う必要があると・・。
将来的にフルサイズのα７等々を視野になどと思っていましたが、望遠を考えるとやはり厳しいと思ってきました。。

>もしくは望遠レンズの将来性考えるとマイクロフォーサーズのOLYMPUSやパナソニックのミラーレスに行くとか。
これはセンサーサイズがAPS-Cよりも小さいので、望遠が規格上作りやすいため、将来性があると理解しました。


※マウント径サイズ
http://photosku.com/archives/1435/
Eマウントを選択肢から外した方がいいのか迷っているのですが、径サイズを調べると、キヤノンEF Mが18mm、ソニーEも18mmで径は同じ？　規格上の制限なのかどうかが理解が追い付きません。

SONYがただ単に定価を高くしているだけ？更に手軽な望遠を発売していないだけ？とも思っていたのですが違いますでしょうか？　気にしていた点として、待っていればそのうち、安価なキャノンやニコンのような300ｍｍ程度の望遠ズームレンズを発売してくれないかなと思っていました。
SONYが年に5本くらいのハイペースで交換レンズを発売していくというような記事を見た記憶があるので、今後安価な製品も出してくれるのではと勝手に想像していました。。

※スレ違いなことを聞いているようですみません。

書込番号：20793136

[ましゅまろ族☆]

＞こすぎおおすぎさん
＞御殿のヤンさん
＞ふくしやさん

アドバイスありがとうございます。

■サイバーショット DSC-HX400V　（4.2万　評価4.29）1/2.3型CMOS　望遠1200mm
http://kakaku.com/item/K0000622990/

■サイバーショット DSC-RX10M3（13.6万　評価4.67）1型CMOS　望遠600mm
http://kakaku.com/item/K0000869559/

■サイバーショット DSC-RX10M2（11.5万　評価3.92）1型CMOS　望遠200mm
http://kakaku.com/item/K0000789766/

■LUMIX DMC-FZH1（13万　評価4.35）1型MOS　望遠480mm
http://kakaku.com/item/K0000910986/

■LUMIX DMC-FZ300（5.1万　評価4.13）1/2.3型MOS　望遠600mm

■LUMIX DMC-FZ1000　→　既に発売していない

これらはネオ一眼というタイプでしょうか。
レンズが交換できないが、最初から良いレンズが付いているタイプで、望遠が凄いものと理解しました。

正直これらを選択肢に入れておりませんでしたので調べてみたいと思います。
単純に評価の点数だけ見ると、なぜかRX10M3以外余り冴えない点が少し気になりました。（評価者の人数が少ないだけ？）

書込番号：20793233

[ましゅまろ族☆]

ネオ一眼は、センサーサイズが小さいのに、本体が大きいため割りに合わないかなと思っていました。であればレンズ交換式のAPS-Cの方が良いのではとも思ったのですが・・。

これはセンサーサイズが小さいから、超望遠が容易に作れる規格と理解すれば良いでしょうか。
その分、レンズサイズが小さく、望遠用としてはレンズ交換式と比較すればコンパクトで使い易いと。

またレンズ交換式のキットレンズと比較すると、ネオ一眼は付いているレンズがより良いものなので、コスパが良いとの理解で合っているでしょうか。

つまり、超望遠という選択肢で言えば、�@画質、�Aコンパクトサイズ、�Bコスパはネオ一眼がBESTな選択であると理解すれば良いでしょうか。

書込番号：20793262

[ノビタキオヤジ]

ネオ一眼は手ブレ補正が驚くほど効いてます。
逆に言うと、手ブレ補正ネオ一眼は最低です。
良いネオ一眼はAPS-Cのﾚﾝｽﾞよりはるかに良く効いてるはずです。

書込番号：20793293

[ノビタキオヤジ]

逆に言うと、手ブレ補正ネオ一眼は最低です。
⇒
逆に言うと、手ブレ補正効きの悪いネオ一眼は最低です。

書込番号：20793297

[エリズム＾＾]

>>Eマウントはマウントの径が他メーカーと比較して小さいので望遠に不向きと理解すれば良いでしょうか？

調べれば分かると思いますが、望遠レンズのラインナップの少なさと、値段ですかね。

>>これはセンサーサイズがAPS-Cよりも小さいので、望遠が規格上作りやすいため、将来性があると理解しました

これもレンズのラインナップを調べると分かりますが。選択肢が多いのと、値段も手頃かと。

予算的に厳しそうな感じがしたので。
今後、レンズを揃えやすいとは思いますね。

サブ機でなければ、一眼レフを推しますが。
多分、一眼レフを買ったら、メイン機になるのでは？
なら、もう少し奮発してもいいかなあ。
やはりEFレンズは手に入れやすいですしね。

書込番号：20793357　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ましゅまろ族☆さん
RX100M5のレンズ性能は高いですよね。
シャープネスが高いので、きっとプロレベルのレンズでないと画質に満足できないですよ。
レンズ交換式カメラの場合は、レンズ性能による写りの差がものすごく大きいので、
最初にレンズを選んでからボディーを選ぶのがご予算的にも良いです。

レンズについて：
　1.マッチしないレンズ
　　　　・18-200などの高倍率ズーム
　　　　　AFが遅く、焦点距離に対して撮影倍率が小さいので、実際の
　　　　　焦点距離ほど寄れていないと感じます。
　　　　　また、画質は解像度が低めで色収差が大きいです。
　　　　　その反面、広角から望遠まで使える点は便利です。

　　　　・初心者向けの安価な暗いレンズ
　　　　　キットレンズがこれにあたります。特に周辺部の描写が甘めのものが多いです。
　　　　　また暗いので、表現の幅が狭い以外に、ライブコンサートなど暗所で動きのある撮影では
　　　　　シャッタースピードを速くできないため撮れないシーンが出てきます。

　2.マッチするレンズ
　　　　70-200F2.8の各メーカーのズームレンズ
　　　　センサーサイズや純正メーカー等に拘らず、全てのレンズ情報を集めるのが良いです。
　　　　多少高価ですが、性能を考えるとコスパはとても高いです。
　　　　200�oでは、手振れ補正は必須です。
　　　　APS-Cのボディーだと　35�o換算　105-300�o　なので、
　　　　画角としてはフルサイズボディーの方が使いやすいです。
　　　　
　　　　その他、コンパクトなシステムで、運動会等の用途だとオリンパスも良いです。
　　　　M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO　マイクロフォーサーズなので、35�o換算　80-300�o

ボディーについて：
　　予算調整はボディーで行います。
　　最近のボディーは性能も良く種類も豊富なので価格帯で選ぶことも可能です。

　　

　

書込番号：20793388

[ましゅまろ族☆]

＞皆様
アドバイス頂きましてありがとうございます。
多くの気づきを頂きました。大変勉強になります。
スレ違いなこと聞いていたり、初歩的な質問ばかりですみません。。

＞ノビタキオヤジさん
ネオ一眼を選ぶ上で、望遠を重視しているなら特に手振れ補正は重要とのことが分かりました。
遠くを撮影するならば少し手振れすれば大きく像がぶれるためおっしゃる通り重要だと再認識致しました。

＞エリズム＾＾さん
おっしゃる通り、良い一眼レフを買ったらメイン機になってしまいそうな気がします・・。（笑）
でもM5はいつでも持ち運べるという最大のメリットがあるのでいずれにしろ併用して利用されるはずです。
レンズはEFマウントは選択肢が多く、値段も手ごろでうらやましいですね。

調べると色違いなどもカウントすると、EFマウント径２１７種類、αEマウント系は９７種類のようです。
予想以上にαEのレンズ数が逆に多いと思ってしまいました。その割にαEマウントは高い。。

＞娘にメロメロのお父さんさん
具体的な方向性のアドバイス助かります。

>最初にレンズを選んでからボディーを選ぶのがご予算的にも良いです。
ボディーを最初に選ぶことばかり考えていました。素晴らしい着眼点ありがとうございます。
確かにレンズによって画質が決まるかと思うと仰る通りかと思います。

>予算調整はボディーで行います。
全く逆に思っていました。。勉強になります。

>70-200F2.8の各メーカーのズームレンズ
調べると素晴らしい評価のレンズばかりでした。ただ値段が20万円くらいするものも普通のようでハードルは結構高いですね。。

>APS-Cのボディーだと　35�o換算　105-300�o　なので、画角としてはフルサイズボディーの方が使いやすいです。
70-200F2.8は素晴らしい性能ながらも、APS-Cだと望遠になり過ぎてしまうため、これ1本だと厳しいと気づきました。
望遠だけの観点で気にしていましたが、交換レンズで考えるとワイト側も気にしつつ、それならばフルサイズ・・という選択肢にも気づきました。

書込番号：20794864

[さわら白桃]

＞ましゅまろ族☆さん

X８iと８０００Dは姉妹機で主に操作系と表示の部分で８０００Dが豪華版となっています。

キットに付属する望遠ズームだと、望遠端絞り開放でF５６と暗い為に照明を落とした舞台だと
適切な設定を施しても高感度撮影となり画質の荒れはある程度やむを得ないですね。

これは他メーカーでも同様な事です。（フルサイズ機ならだいぶマシになりますが高価ですね）

フルサイズ機を導入しても焦点距離不足が懸念される場合があるかも知れないし、
より高画質を求めると結局７０−２００F28（これが１０万見当）に行き着くかも知れません。

メーカーで言うとAPS-C規格であってもニコン、キヤノンが望遠レンズの選択肢で困らないと感じます。

贅沢を言えばキリが無いので安価で必要充分なX７にして、これにシグマ、タムロンの７０−２００F２８
を追加購入する手もあるし、X８i等にして追々追加で７０−２００F２８を追加するのも良いでしょう。

いずれにしても、M５とどちらがメインと言うわけでは無く使い分けを模索するのが
良いのではないかと思います。

書込番号：20795602

[エリズム＾＾]

正直言っちゃうと、ミラーレスだと、自分はRX100を持ち運ばなくなりました。
一眼レフだけだといつもカバンに入れて持ち運んでたんですけどね。
ただ、標準ズームだとRX100のレンズ描写に負けちゃうんですよね。
なので、レンズ交換式を買うと、単焦点レンズを買いたくなる。
で、レンズ沼にはまる…なんてことも。
そうすると、予算が少ない場合はEFレンズかマイクロフォーサーズの方が手頃かなあ。

書込番号：20795771　スマートフォンサイトからの書き込み

[こうちゃん0326]

まったく同じことで疑問に感じてGGRとこのスレッドにたどり着きました…

小生のセッティングは持ち歩きにrx100m5、本気の時は7rm2に16-35f4,55f18z,90マクロ,70-200f4を用途で分けてます。

問題は望遠端で、7rm2と70-200からトリミングでがんばってるのですが…
やっぱ欲しくなりますよね！
先のスレッドで多くの方が書かれてるとおり、激しく同意できることばかりで迷いますよね。

先のスレッドを読んで考えまして、小生の出した結論は、巷で噂になっているrx10m4を待ってみる、にしようかと思いました。

スレ主さまが時間軸的にどうなのか、でふがご参考になると幸いです。

書込番号：20798645　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ましゅまろ族☆さん

>ネオ一眼は、センサーサイズが小さいのに、本体が大きいため割りに合わないかなと思っていました。であればレンズ交換式のAPS-Cの方が良いのではとも思ったのですが・・。

その通りですが受光素子が大きいカメラでの望遠選びはレンズ自体が大きく重く高額です
（それでもよろしければフルでもＡＰＳ−Ｃでも受光素子が大きいモデルが有利です）

今回望遠のカメラをお探しですよね
望遠具合がフルサイズ４００ｍｍ程度までで足りれば
ＡＰＳ−Ｃカメラでの対応が可能です

それ以上の望遠をご希望であれば
今お使いのＲＸ１００�Xの受光素子が１インチと呼ばれるサイズなのでＦＺＨ−１やＲＸ１０�Vは同じく１インチとなります
（こちらが購入可能でしたら良いカメラだと思います）

予算を抑え超望遠となると
ＦＺ３００やＦＺ８５がネオ一眼の中ではＡＦ、連写ｅｔｃの評判が良さそうです

書込番号：20798803

[しょうじゃ]

皆様の返信をすべて読めていませんが、、、

一番安く済ますなら(4)のNEX-C3にSEL55210ですね。
中古やヤフオクの未使用品なら15000円〜20000円ですし。
画質はどこまで求めるかですが、必要充分かと思います。
ただNEX-C3だとオートフォーカスはきつそうですね。
無理ならすぐ売却してもダメージは少ないですしα6000や6300のボディ追加も手かなと思います。

書込番号：20798879　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

SEL55210はとても良いレンズだと思います。
標準ズームより描写は上なんじゃないかな？

確かに割り切ればありかもね。
望遠なんてMFで撮っても良い気がします。

ただ、そっから先の望遠のハードルが高い。
お金があればEマウントもありな気もします。
自分はTCON17を付けてなんとかしないでますが。

そう考えて割り切ればありかな？

書込番号：20798907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましゅまろ族☆]

＞皆さま
アドバイス頂きありがとうございます。

＞さわら白桃さん
8000DがX8iの豪華版とのこと分かりました。値段が4000円くらいの違いなので豪華版の方がいいかなと思いました。
キットではF56と相当くらくなるのですね。体育館で照明を落とした環境だと厳しそうだと理解しました。
これらの問題を解決する上で７０−２００F28を選ぶことが最終ゴールそうですね。

>メーカーで言うとAPS-C規格であってもニコン、キヤノンが望遠レンズの選択肢で困らないと感じます。
ニコン、キャノンがやはりレンズ選びではBESTなメーカーなのですね。

＞エリズム＾＾さん
>一眼レフの標準ズームだとRX100のレンズ描写に負けちゃうんですよね。
やはり一眼レフなら単焦点、もっといいレンズという流れが正解なんですね。
予算的に安くならEFレンズ、マイクロフォーサーズ。

＞皆さま
もしSONYを使うならば、以下のような製品を使えば交換レンズの豊富なキャノンなどが選べるので良いかと思いました。
このようなマウントコンバーターを利用して、画質や機能が担保されるのかどうかが分からないですが・・。

過去の書き込みを見ると、マウント自体は物理的に接続できるが、使えなかった、機能が低下したなどがあるようで、マウントアダプタが現実的に使える代物なのかどうかが判断できないです。もし使えそうなら、RX100M5と操作性が同じなのでSONYのボディを選んで、安く品揃えが良いキャノンのレンズを選ぶなんてことも現実的な選択肢なのかなと思いましたが、どうなんでしょうか・・？
結局、レンズの性能がほとんど生かされないケースが多いのでもったいないみたいな話であれば、これは選択肢から外れると考えました。

■MOUNT CONVERTER MC-11 CANON EF-E ソニー用
http://kakaku.com/item/K0000858178/

■一覧
http://mountadapter.yodobashi.com/ma/sony_alpha_e.html

すみません。まだすべてのコメントにお返しできておりませんが、見ております。
ありがとうございます。

書込番号：20801216

[エリズム＾＾]

MC-11もAFがまともに動かないレンズがありますから。
自分も欲しいんですが、二の足踏んでます。
EF-Sレンズは使えないし…。

書込番号：20801738　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞ましゅまろ族☆さん

MC-11経由でシグマ製キヤノンマウントレンズがα６０００等で使えるのですが、
シグマが動作保証するレンズに７０−２００F28は含まれていません。

比較的安価で同様の明るいズームを探しても５０−１００F18ARTぐらいでしょうか。
（５０−１００F18Aは良いレンズですが３５ミリ換算１５０ミリまでですね）

それからこれらの場合保証するのは、AF-Sのみで動体追従AFのAF-Cは対象外です。

対象外と言う事はピント調整なども不可ですし、レンズ自体が対象外だと使えなく
なっても何処にも頼れない事になってくると思います。（ボディ替え時など特に不安ですね）

このMC-11はシグマのキヤノンマウントレンズを既に多数持っている方がソニー製ボディを
使ってみたくなった時に役立つものかなぁと思います。

それにMC-11とα６０００等と対応するシグマレンズの合計金額を考えると・・・？ですね。

一部キヤノンレンズも使えるようですが、これまた動作保証外なのであてにはできないでしょう。

やはり安価な７０−２００F28やシグマ５０−１００F18Aなど使いたい時には
ニコン、キヤノンのボディを考えるのが妥当だと感じます。

他のマウントコンバーターの事は知りませんが、レンズメーカーであるシグマですら
このまでの保証に留まることを考えるとお薦めできるものかどうか・・・（MFでならか？）

そもそも暗所での望遠撮影の画質にどこまで拘るか、どこまで投資するのかですが。

個人的には全てのAFでメーカーサポートが付いて動体撮影が得意なボディと三本の
レンズが付く８０００DのWズームと７０−２００F28で１８万弱なら納得かと感じます。

本当にこの辺りの判断は人それぞれで何とも言えない所と感じますね。

書込番号：20801768

[ましゅまろ族☆]

＞こうちゃん0326さん
用途別のカメラの併用利用の実態参考になります。
・普段歩き　→rx100m5
・本気 →これは今のところ私は持ってなしですが、興味ありです。7rm2は魅力的ですね。
・望遠 →上記の本気との両立が難しいということですよね。。

rx10m4もどんなのが出てくるのか楽しみです。
時間軸としてはrx100m5でまずは現状の満足度が高いので、それにプラスしてどうするかはゆっくり、納得できるように選んでいきたいと思います。

書込番号：20804046

[ましゅまろ族☆]

＞エリズム＾＾さん
＞さわら白桃さん

アドバイスありがとうございます。

>MC-11経由でシグマ製キヤノンマウントレンズがα６０００等で使えるのですが、
>シグマが動作保証するレンズに７０−２００F28は含まれていません。
今後の交換レンズを増やしていった場合や望遠にこだわった場合、限界がありそうだと理解しました。

またコメント頂いたように既にキャノンの交換レンズを沢山持っている人が選ぶ選択肢であり、安く選択肢が多いから、SONYボディ＋MC-11＋キャノンレンズという組み合わせで今から選ぶメリットはないとわかりました。

コメント頂いた内容とほぼ同じですが調べた内容をメモで残しておきます。

＜MC-11＞
■機能面
AF-S：対応　→静止はOK
AF-C：非対応　→動きを追う撮影は厳しい　※実は対応しているものもあるそう。
フォーカスエリア：ワイドは対応。ゾーン・中央は非対応も多い。
ファストハイブリッドAF：対応　→ファストハイブリッドAFに対応していないカメラでないとAF速度は厳しい。
手ぶれ補正：対応している場合と非対応の場合があるよう。

■使った方の感想
・AFスピードは早い方だと思うが、ソニー純正レンズには敵わない（キヤノンのボディにSIGMAのレンズを付けるのに比べても遅い）
→静止している被写体を撮るには実用レベルだが、動いている被写体は厳しいとのこと。

■参考サイト
・http://www.dmaniax.com/2016/05/01/ilce-7m2-mc11-lens/
http://www.dmaniax.com/2016/05/01/ilce-7m2-mc11-lens/

・シグマ純正の高機能マウントアダプター「MC-11」のEF-Eモデルを試した
https://kakakumag.com/camera/?id=4215

・SIGMA MC-11をSONY α7で1日使ってみて思ったこと
http://www.takac-photo.com/entry/2016/05/27/080000

書込番号：20805151

[ましゅまろ族☆]

＞エリズム＾＾さん
>自分はTCON17を付けてなんとかしないでますが。
コメントありがとうございます。
コンバージョンレンズが良く分かっていないのですが、オリンパスのコンバージョンレンズをSONYのEマウントのレンズの先に更に付けて望遠にできるということでしょうか。

調べると以下の情報があったのですが、全体像がつかめませんでした。
200mmの望遠レンズに、1.5倍のコンバージョンレンズを付けると、300mmになるという理解で良いのでしょうか。
もしこれが選択肢として有効であるなら、レンズ交換式カメラを買って、コンバージョンレンズを付加して、望遠に使うということも現実的な選択肢かと思えてきました。

■レンズの付け方の種類
・レンズの先端に付けるものをフロントコンバージョンレンズ。
・レンズとボディの間に挟むものをリアコンバージョンレンス。

■機能面
・F値は上がる（×２倍だとF値も２倍になるらしい）。→暗くなる。
・AFはできない。→マニュアルフォーカスで合わせる必要がある。→動体には向かない。
・お手軽にレンズ倍率を伸ばせる。

■テレコンバーターのコンバージョンレンズ・アダプタ 製品一覧
http://kakaku.com/camera/conversion-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=2

■TCON-17（オリンパス）　コンバージョンレンズ
http://review.kakaku.com/review/10520310005/

■ケンコー 2X テレプラス MC7 DGX ソニー用
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000115585/#tab

■TCON-17説明書
https://cs2.olympus-imaging.jp/jp/support/dlc/archive/man_tcon17.pdf

書込番号：20805252

[エリズム＾＾]

ケンコーのテレプラスはEマウント用じゃなくて、A（α）マウント用かと。

純正のAマウント変換アダプター（安い方）でも、AFがまともに動かない場合もありますね。

レンズの前面付けるテレコンレンズの中でもTCON-17が多分、解像感的にも1番綺麗かもしれない。
他のは画質が劣化しますね。

210×1.5で35mm換算315mm
さらにテレコンで315×1.7=535.5mmという感じ。

最近、この構成とデジタルテレコン使って月を撮ってますが、なんとか納得出来る範囲の写真が撮れ始めました。
まだまだ試行錯誤中ですが。

次はm4/3でチャレンジしたいなあと画策中ですが…。
お金がついて来ませんけどね^_^

月撮るのに1番簡単なのはニコンのP900やB700買う事なんですけどね。
それやっちゃうと直ぐに終わってつまらないので…

書込番号：20805693　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましゅまろ族☆]

>皆さま
多くのアドバイス頂きましてありがとうございました。

望遠を考えるにあたり、自分では気づかなかった選択肢が多くあることが分かりました。
頂いた意見を簡単にまとめて置きます。
最終的にこれらの選択肢を更に調べて見たいと思います。

■望遠サブカメラの選択肢
１）APS-C　＋　望遠交換レンズ　（α6000、EOS Kiss X7/X8i等）　
　※安価な標準ズーム付きありでコスパ良し。
２）フルサイズ　＋　望遠交換レンズ　（α７�Uなど）
　※画質は良いが価格が高額。
　※この選択肢を選ぶとRX100M5が普段持ちよう、これが本気用/望遠用になる。
３）ネオ一眼　※手振れ補正が重要　（RX10M3、FZH1など。rx10m4が発売されるときにチェック）
　※１インチで600mmなどの製品あり
　※望遠に特化するのであれば有力候補
４）APS-C　＋　マウント変換アダプタ（MC-11等）　＋　他社製交換レンズ
　※主は他メーカーのレンズを多く保有している人が乗り換えるケース。
５）APS-C　＋　テレコンバージョンレンズ※画質低下あり　＋　交換レンズ

※共通事項
　・望遠で画質を求めるなら70-200F2.8の各メーカーのズームレンズ。シグマ50-100mm F1.8 DC HSMなども良い。
　・安価に行くなら中古ヤフオク等で探すのも手
　・一眼であれば、レンズを選んでからボディーで予算調整するのも手
　・35mm換算でEマウントなら1.5倍、EFマウントなら1.6倍
　・望遠用途なら交換レンズは手振れ補正重要
　・キャノン・ニコンが交換レンズが安く数も豊富。マイクロフォーサーズも安い。
　・一眼の標準ズームだとRX100のレンズ描写に負ける場合ありのため、レンズ選択は慎重に。

■複数カメラ保有の考え
・普段歩き用：RX100M5
・本気用：一眼等で重いが高画質なタイプ
・望遠用：ネオ一眼や、一眼＋望遠交換レンズ

多くのご意見頂きましたので、これでいったん閉めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20812909

[こうちゃん0326]

FE100-400 f4.5-5.6 GM リリースでましたね！
テレコンx2で800、本気用の7rm2はフルサイズ（42M画素）ですけどAPS-C（18M画素）にも設定できますので有事の際は1200、必要な時は更に超解像ズームで2400…（JPEGのみでRAW出せませんが）
先にrx10m4を待つと申しましたが、15万くらいしそうですし、どうせ高い買い物ですから70200f4飛ばして走りたいと考えることにしました。
という修正のご連絡でした。
爆速連写がないですけど、これで望遠端は満足できそうです、クレーターも撮れそうだ（笑

書込番号：20846077　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましゅまろ族☆]

皆様にご相談しておりましたRX100M5で望遠をどうするか？ですが、最終的に
「α7ii（フルサイズ）　＋　70300G（交換レンズ）」となりましたのでご報告します。
※キャッシュバック＆レンズ中古で合計約20万
※重さは合計約1.4kg程度

望遠を考えると超解像ズームでの使用でもある程度いけると思いましたが、
探しているうちに更に上の画質もほしくなってしまいました。。

望遠で他の選択肢を考えたところM５と同等の１インチセンサーで探すと結構高額になってしまい、望遠だけで他のカメラを探すのがちょっともったいなく思えてきたこともあります。

ただ連射性能、AF速度、連射時の詰まりのなさなどはM5の方が圧倒的に良く使い分けはできそうです。またコンパクトさが全く異なるので普段カバンに入れっぱなしにしておくのはM5で、写真をしっかり撮りたいときはフルサイズで使い分けが出来ています。

その他、フルサイズで望遠の交換レンズを付けているシーンで、広角も撮りたい場合に、M5があればレンズ交換をする時間をかけずに撮れるメリットもあります。

以上、使い分けが二重投資になりもったいないとお悩みの方にご参考になればと思います。

書込番号：20923299