日産 リーフ 2017年モデル のクチコミ掲示板

新型リーフGタイプ試乗

[赤いコンバイン]

先ほどプリンスさんにお邪魔して買いもしないのにリーフの試乗させて頂きました(笑)
まずは良かった点から
１．めっちゃ静か！先代の30kwhを先月半日ほどお借りしたんですが、その時はモーター音が少し聞こえるなぁ？と思いました。
しかし新型はほとんど雑音が無くてタイヤノイズも気になりませんでした。
２．乗り心地抜群。文句なし！
３．ハンドルが軽い。大昔のアコードの節操のない軽さではなく、しっとりとした軽さ？なめらかさ？なんか良い感じでした。
４．アクセルOFFでの減速。ノートe-powerに乗り慣れてる方なら分かると思いますが「アクセルOFFでもう少し強く減速してくれたら」と言う不満が解消されております。いきなりアクセル抜くと結構な減速Gを感じました。慣れないと危険なレベル。e-power乗りには嬉しいレベル。

期待ほどでは無かった点
１．加速感。ゼロ発進は「おおっ」と思いましたが、その後はあまりに静かで感覚では速さを感じませんでした。シートに押し付けられてる感はあるんですけど、ノートのSモードくらいかと思います。先代のリーフよりは確実に速いですが。
２．シートの座り心地。先日座っただけの感想は良かったのですが、走り出すとホールド感は薄かったです。NISMOシートとの違いであって、通常モデルとしては十分なのかも知れませんけど。
３．自動パーキング。画像のような駐車枠がある場合、線の内内を認識すれば問題ないのですが内外を認識した場合、下手くそ駐車になってしまいます。私が試したときにタマタマなのか偏った駐車になってしまいました。
少し時間も掛かるので駐車に自信のある方は要らない装備だと思います。

あと走行可能距離は、バッテリー80％で221�qでしたが、これは直前の走り方によって大きく変わりますから正確ではありません。
私のノートも買ってすぐに、なにも気にせずアクセル踏んでたときは、満タン後でも700�qくらいでした。でもエコランチャレンジ中には満タン後1000ｋｍくらいの表示が出ましたから、乗り方次第だと思います。

さあ、あとは来年のNISMOの発売を楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：21258939

[うーぱーたん]

試乗してきました
全体的にブラッシュアップされてるのは感じました(^-^)
室内幅も広く感じます。
ただ、400kmは厳しそうな感じでした(涙)
e-pedalはいいと思いました！

書込番号：21267450　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤いコンバイン]

＞うーぱーたんさん
かなりよくなってましたよね^_^
走行可能距離表示も大人しい運転をすれば伸びて行くと思うのですが、300か320辺りが良いところかも知れませんね。
Eペダルに慣れるとブレーキ踏むのが億劫になりますよ（笑）

書込番号：21267480　スマートフォンサイトからの書き込み

[桃君のメロンパン]

試乗しての感想。

eペダルは、ノートなどのよりも機能アップしているようです。必要に応じてオンオフできます。

プロパイロットは、まだ発展途上 アイサイトで例えるとversion1レベルかな。今後に期待です。

今までの気持ちいい加速感に、更に付加価値が加わり、ますます楽しめる車になったと感じます。

書込番号：21272966

[赤いコンバイン]

＞桃君のメロンパンさん
おっしゃる通り。
プロパイロットは試しませんでしたが、確実に進化はしてましたね。
今から、NISMOが欲しくてたまりません(^-^;

書込番号：21272996

[赤いコンバイン]

今朝ディーラーに寄った時、試乗車リーフのメーターを覗きましたら、充電84% 走行可能距離247kmになってました。100%ならおよそ300でしょうね。
これが個人所有でエコ運転したら?
いい数字が出そうな予感しますよね(^-^)

書込番号：21282630　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤いコンバイン]

画像追加です。

書込番号：21282636　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤いコンバイン]

間違えた（笑）

書込番号：21282641　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

リアシートの座り具合はどうでしたでしょうか？

以前のモデルはフロアが盛り上がっている為大人だと体育座りの様にひざが持ちあがり長時間は耐えられないものでしたが。

書込番号：21282739

[BCまこ]

＞迦楼羅教wさん
旧型との比較はしていませんが、リアフロアの真ん中はカナリ高めで体育座り必須と感じました。
ディーラー曰く構造上仕方ないとの事です。
同じ様な構造のプリウスPHVは諸説あるみたいですが、割り切って四人乗りにしてるみたいですね。

リーフは窮屈でしょうが五人乗りで出した事は評価に値すると思います。

五人乗ってもブレーキやタイヤ強化しなくても大丈夫という事でしょうから。

書込番号：21283188　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

＞BCまこさん
いや、リアシートの真ん中ではなく左右の席です。

書込番号：21283605　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞迦楼羅教wさん
あらっ、左右でしたか！

これまた、旧型との比較はしていませんが、ノートe-powerと比べて足元の空間はやや狭く、着座姿勢は膝が上がり目の感覚がしました。

身長178cmの大柄体系の意見なので、参考程度に捉えてください。

書込番号：21283640　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞迦楼羅教wさん
横から失礼します。
私も試乗しました。

＞リアシートの座り具合はどうでしたでしょうか？
以前とほぼ（全く？）同じです。

運転席のシートを合わせて、その後ろに座りました。
横には、自分のリーフを置いて、座り比べました。
結果は、予想どおり、膝の前のスペース、座る高さ、ヘッドクリアランスなど同じでした。
気になっていらっしゃる「体育座り」=床から座面の高さも変わってません。
（厳密に計ったわけではないので…、あくまでも座った感覚です）

同じシャシーと基本骨格を使用していると思われるので、
前後のシートの位置を変えることはできなかったのだと思います。
（同じ大きさのバッテリーを床下に積み、同じシャシーを使う以上、どうしようもないことですね）

書込番号：21283658　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

＞tarokond2001さん
ありがとうございます。
やはり同じでしたか。

以前試乗した際にこの点がマイナスで却下となったのですが、今回もだめですね。
リアトランクのくぼみにバッテリーを置けば良いのにと思うのですが、走行性能を考えると中心に重量物が有ったほうが良いのでしょうね。

書込番号：21283743　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフのプロパイロット

[k@go]

航続距離や充電時間など心配もありますが、EVの加速感やe-Pedal、それとプロパイロットなどの先進性が気になり、心揺らいでいるところです。

先日、新型リーフの試乗はしてきました。

しかし、一般道での決められたコースだけでの試乗だったので、プロパイロットは短い時間でのクルコンとしての機能くらいしか確認できず、ハンドル支援の方は試せませんでした。（機能働かずでした。）

セレナやX-トレイルのプロパイロットに関する記事や動画でいろいろチェックはしましたが、リーフでの詳しいプロパイロットのレビューがあまり見つけられておらず、もし試乗してプロパイロットが、セレナなどと全く同じなのか違うのかが分かった方がいらっしゃったら教えてほしいと思っています。

少なくとも仕様としては、取説とかみる限りでは同じような感じにみえますが、セレナとX-トレイルでは、後者の方が白線認識が速くなったり、レーンのキープの仕方も滑らかになった、　という記事も見かけたので、リーフではさらにその辺が良くなったのかどうかが気になります。

それと、停車後からの追従がセレナだとかなり遅く感じるとのレビューもあったので、リーフが良くなったのかも気になります。（試乗時は、時間が短くe-pedalも試したりとかで、あまり確認できませんでした）

それと、３秒間の車両停止保持状態ですが、2台前の車が動き出すころに、レジュームさせれば、追従を早めに始められることは確認できましたが、これはプロパイロットであれば、当たり前でしょうか。　別のときに試乗したプリウスのクルコンとかだと、一旦前車に続いて停止してしまうと、前車が確実に動きだすまで追従してくれず、ちょっと遅れたスタートになることは確認できました。

また、e-pedalとプロパイロットの関係（連携）というのは、良いのか悪いのか。　乗った際にはさほど違和感はなかったのですが、クルコンが、低速時にオフになった際、足をアクセルから離していると、回生がかかって、つんのめることが頻発したりしないのかも気になっています。

いろいろ細かい点ですが、もし分かる方、あるいはそのようなレビュー動画の有りかをご存知の方、教えてください。

書込番号：21268073

[冗談はよしこさん]

昨日納車だったのでそんなに走ってないですが感想です。

一般道
e-Pedal様々
特に山道など
ペダルの位置直しの踏み変えができるのでうまくできてます

高速道路
e-Pedalとプロパイロット両立可
プロパイロットが警告音とともに切れたら、若干の減速で「e-Pedal入ったな…」というのが感覚でわかるのですが、それをスルーしてしまうと強めに減速かかって来ます
つんのめるのは、さらにその後です
プロパイロットの制御も自然で積極的に使うでしょう

まとめ
一般道でも高速道路でもe-Peda最高でした
ただ、自分の場合は駐車時切りました
e-Pedalは『感覚』で操れるようになってて、うまくできてるなと思います

書込番号：21274033　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞冗談はよしこさんさん
ここでは納車1番ですかね？
おめでとうございます。羨ましい限りです。

みなさん新システムのプロパイロット、e-Pedalその他情報楽しみにしてると思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：21274080　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@go]

＞冗談はよしこさんさん

おめでとうございます。そしてレポートありがとうございます。
プロパイロット（追従）が切れた際にもe-Pedalで、急なブレーキングに切り替わる訳ではなさそうですね。

停車時からの先行車への追従の反応や、高速道路での白線認が、セレナやエクストレイルとさほどかわらないのかは...、そちらの経験がないとやはりわからないでしょうが、もし可能でしたら主観的な感想をうかがえるのであれば、参考にさせていただきます。

一般道でのプロパイロットは、レーンキープは難しいとしても、クルコンでの追従はそれなりに便利かな...と思いますね。
低速（２5km？）で先行車がいなくなるときの、クルコンが切れてからのe-Pedalの減速が急に入るのがどうなのかな...というのが気になっています。

書込番号：21274183

[冗談はよしこさん]

片側3車線	白線二重

ありがとうございます。

セレナに乗ったことがないので比較できませんが…

◆プロパイロット発動中の高速道路上の白線認識について

例えば、画像のような片側3車線の場合、
右レーン左レーンは直ぐに?数秒でハンドル制御始まります。
かなり早いです。
中央レーンは、直ぐには認識されないこともあります。
両側の線がどちらも点線だと弱いのでしょう。

また、白線が二重（直線の内側に点線）になっている区間も弱いです。
認識されるが、時間がかかったり途中で解除されることもあります。

対面通行や追い越し禁止区間で、片側がオレンジ線の時は、
ハンドル制御はさらに発動しにくかったです。

◆プロパイロットのハンドル制御について
250キロほどの高速道路走行のうち、
8割ほどハンドル制御で運転しての感想ですが、
なめらかでギクシャクは感じられなかったと思います。

ハンドル制御を信用して（？）一緒に運転すること、
ハンドル制御に運転任せつつも
ハンドル制御解除の警告が出ない程度にハンドルをしっかり持つ
という微妙なハンドルの持ち方に慣れることが必要ですw
ハンドル制御中は自動でハンドル動きますが、
ややそれに逆らうというか負荷をかけて
「ハンドルしっかり握ってますよ」
アピールしないと解除されます。
その辺は慣れます。


その他、まだトータルで400kmほどしか乗ってないので
色々試せていませんが、
e-Pedalとプロパイロットについては
かなり満足です。
人間と車、2人で協力して運転する感じでした。
一般道では、人間7:車3の負担で運転していて、
高速道路だと人間3:車7で走ります。
2:8でもいいかも。
人間は車線変更係、料金所通過係なので！
プロパイロット、本当につけてよかったし安い。

プロパーキングは…ちょっと慣れてからでないとなんとも言えません。
変則的な駐車場に入れたら、速度そのままで車止めにタイヤがぶつかったこともありました。

書込番号：21276458　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@go]

＞冗談はよしこさんさん

詳しく分かりやすい感想ありがとうございます。
とても参考になります。

これで少し購入意欲アップしました。
EVとしての側面だけでなく、最新の運転支援システムという部分に新型リーフには惹かれているところもあるので。

書込番号：21277345　スマートフォンサイトからの書き込み

[fine6103]

国土交通省から自動運転に関する安全基準が発表されましたね
６５秒だけは自動運転、それを過ぎたら手動に切り替わります
やっぱり難しいですね、なんちゃってプロパイロット
メーカーは２１年以降頑張ってくれれば、
詳しくは各新聞記事で要確認。

書込番号：21277936

[miyuna_du]

ちなみにメルセデスは手を添えて無いと、クルマに怒られます。

知り合いのテスラも基本そうですが、裏技でずっと手放し足離し運転してます 笑

書込番号：21278500　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@go]

＞fine6103さん

これですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22238810T11C17A0CR8000/

「現在販売されている車種は21年４月から適用し、中古車は対象外とした。」...というのは、
もしリーフがマイナーチェンジしたときには、その基準に従う...ということになるんでしょうかね。

リーフ2017モデルのプロパイロットの仕様を変更してくれる...なんてことはないんでしょうが。
（中古車という位置づけ？）

書込番号：21279031

[fine6103]

＞2019年10月以降の自動運転機能を備えた新型車が対象。現在販売されている車種は21年４月から適用し、中古車は対象外とした。
少し解りずらいですね、
現時点でリーフ等の車種はどうなるのか？
　→21年４月から対応させればOK？　
　→21年3月までは野放し状態？
　→追加車種、マイナー後の車種等のメーカー対応
中古車は対象外とした。
　→販売済みの車両は不問？　これに起因して起こった事故は？

いずれにしても、これに関してはメーカー フライング？

詳しく理解されている方のご意見を望みます。

書込番号：21279280

[k@go]

「安全基準によると、15秒以上手放しで運転すると、運転席に警報を表示。そのまま手放し運転を続けると50秒後に自動運転のシステムが停止」

...って、現在のプロパイロットの基準より、かなり緩いいですよね。

たぶん現行ので警報出るのって5秒ほどで、さらにハンドル支援切れるのは10秒ほどでなかったでしたっけ？

基準適用する頃には、もっと安全性能が上がっていて、レベル２でも長くても大丈夫...と考えるのが、それとも、レベル３以上であってもこの基準適用されるのか... よくわからないですね。

書込番号：21279342

さっそく試乗

[サントリーニ]

何が悲しいって、たまたま担当になったセールスマンが邪魔だったこと(笑)

「まずはeペダルではなく、普通のモードで走ってみてください」とか、とにかく横でずっとごちゃごちゃうるさいわい！(笑)
違和感ありありのブレーキも、普通車と全く変わりませんとか平然と言うし。

不満点
�@パーキングブレーキが足踏み式。唖然とした。
Why Nissan people ！！厚切りジェイソンもキレるぞ！
�A硬いゴムボールのような利きの悪いブレーキ
常にe-pedalモードで走るのが正解。

�Bほぼ満充電なのに、走行可能距離220キロ…

�C質感高いんだか低いんだか分からんインテリア。完全にルノーしてる。

良い点
�@ウインカー、ワイパーレバーしっかりしてる(笑)
プリウスよ、リーフ見習え。
�Ae-pedalモードの停止時のブレーキ制御。上手い！

あ、あとは良いところは…むー無いかな。

日産、もう少し頑張りましょう。ぶっ飛び感足りないぜ。


自動パーキング機能付いてない試乗車だったので、それを試せず残念。

75点くらいの採点です。

書込番号：21256338　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

やっぱり中途半端な自動ナンチャラは、そのままなんだね

書込番号：21256378　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞かず＠きたきゅうさん

プロパイロットは試してないです。
今回は特別にディーラーの方たちより早く試乗させて頂いたので…短距離です。
もう少し時間かけて乗れば評価上がるかもしれません。

書込番号：21256454　スマートフォンサイトからの書き込み

[限界効用逓減の法則]

CMのような加速感はありましたか？
https://m.youtube.com/watch?v=HAk-4I0mXts

書込番号：21256496　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞限界効用逓減の法則さん
こんばんは。
今回、横に苦手なタイプの営業マンいたのでゆっくり普通にしか走れませんでした。
でも、まぁ速さはそこそこありますよ。十分十分。

書込番号：21256616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

やっぱりパーキングブレーキはレバー式に限るね。
あのぐいっ！と引き上げる感触が大事なのら(^^♪

書込番号：21256621

[ヒラヒラマイマイ]

電動パーキングは
プロパイロット 装着車に装備ですね。

書込番号：21256647　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞ぜんだま〜んさん

パーキングレバーと生ビールはぐいっと！

書込番号：21256666　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞ヒラヒラマイマイさん
そうですね。
でも、そこまでグレード分けしなくてもいいと思います。せっかく先進性を売りにした車なのに、何故そこをそうするの？と。ダサすぎ。
えいちゃん、ちょっとカッコ悪いぜぃ。

書込番号：21256677　スマートフォンサイトからの書き込み

[限界効用逓減の法則]

＞サントリーニさん
ありがとうございます。

もしかしてシビックタイプRより速いかも？
と思いまして。

書込番号：21256704　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

足踏み式という事はグレードはSですね。私は慣れているので電磁式の方が違和感あります。プロパイロットには電磁式が必要なのでX以上は標準装備となっているものと思います。

書込番号：21256778

[サントリーニ]

＞限界効用逓減の法則さん

比較したことないので、それは分かりませぬ。
スタートの数秒間はリーフリードですかね。
リーフ、リード。
リー、フリード
フリード…

書込番号：21256971　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞電気自動車万歳！さん

リーフは全グレード電気式ブレーキ採用してもらいたかった。何故そこで差をつける！(コスト)
慣れちゃうと楽で楽で、楽ですよ。

リーフのような車は廉価グレード設けちゃいけません。販売戦略ダメ。

安全装備や操作系でのグレード分けは疑問。

書込番号：21256996　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

わたしも、Sグレードは即座に選択肢から外れますが、

いろいろな選択肢を設けてくれている企業の姿勢は評価できると思います。廉価に40kWhを楽しめるのは、現レベルの自動化技術を不要と思う人には、とても有り難いと思います。

もっともっと、カスタマイズの幅を設けて欲しいと思いますが、それはコストに直結するので、3グレード展開で妥当なところと思います。

書込番号：21257068　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞naganaga2014さん
たしかにユーザーの選択肢広がることは良いことなんですけど、リーフで足踏み式は興醒めしました。
実際に試乗した時、イメージとのギャップでガッカリ。
今あえてこの車をチョイスする意味は感じられない。

リーフは内外装、操作系含め、従来の普通車に極めて近いEV。

世界的トレンドは？

テスラを始め、最近採用増えてきた液晶式メーターパネルやタッチパネル式の操作系など、解りやすい未来感。
ぶっ飛び度は低い。

書込番号：21257593　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

グレード　Xで，オプション無しの場合は足踏み式ですよね．

リーフが欲しくて安い方が良いという人もいないわけではないので廉価版があるのでしょう．とっかかりで価格しか見ない人もいます．それは考え方なので，一概に悪いと言えない面があるでしょう．

どこで読んだか覚えていませんが，馬力とトルクが増えたのは，主に高速域の伸びを増したので，中間域で特別速くなったわけではないとか．CMから受けるイメージとは別かもしれません．

書込番号：21257759

[はっとりけむまき]

試乗しました。グレードはG 89%表示で残223Km表示
初代との1番の違いのe-pedalはノートを試乗した時と違いかなりカッチリとしたブレーキになってました。
加速は出だしは初代と変わりませんが時速80Kmからの加速怠さが無くなってスッと100Kmまで加速しました。伸びが気持ち良くなってます。加速に関してはニスモで更に変わるかも。
基本的には変わりませんが、乗り心地も良くなった様に感じましたが自分のリーフは5年経っているのでそう感じただけかも知れません、より荒れた路面ならASCの恩恵が得られて乗り心地の違いを感じるかも。
プロパイロットパーキングも試しました。雨でカメラ認識が悪い中でもしっかり駐車しました。まぁ自分でやったほうが早いんですけど(^^; めんどくさがり屋には良いかもしれません。
内装は初代と殆ど変化無し、その足で初代の車検をお願いしました(^^;

書込番号：21258417　スマートフォンサイトからの書き込み

[年齢不明]

無料で運転させてもらったのにセールスに邪魔とか文句言うなよおじさん。
壊されたらたまんないんで、注意しようとしてそう発言したのかもな。

初期型なんでこれからだよこれから。

サイドブレーキが足踏み式で何が悪いんだろうか。
自分で買って電動にすべきじゃないの？
電動式なんて万が一の時に解除するのは面倒だし、強制解除したら高額部品交換（アクチュエーターなど）の義務が出てくる車種だってある。
故障したら高くつくと言う事。
便利にはそれ相応のコストがかかる。故障したらなおさら。

コストとの妥協なんで、質が悪いとかそりゃ倍ほどの金額の似たような車種よりも劣るさ。
定価の倍近くの600万円くらいならもっと良い物を作れたろうね。

300万円くらいの車種はそんなもんだよ。原価で買ってるんじゃあるまいし。

書込番号：21258442

[ランクル2811]

＞サントリーニさん
先代後期80周年モデルを乗っています。
�Bの走行可能距離は、直前の走行データをフィードバックされるので、初めての実走なら低めに設定されますよ。
走れば、上がってきます。

書込番号：21258981　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞akaboさん

ゆっくりと販売数の推移を見守っていきましょー♪

書込番号：21259124　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞はっとりけむまきさん

ブレーキはめちゃくちゃ違和感あったのは個体差だったんですかね。この車はe-ペダル前提のものだと強く感じました。
初代リーフの方がまだ普通に乗れた記憶が…。

プロパイロットパーキングは試してみたかったです。子どもたちは喜びそう。

書込番号：21259141　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞ランクル2811さん

そうですね。ありがとうございます。

直近の電費から算出してるんだろうなとは薄々分かってはいましたが、何も知らない人がカタログ値と比べて、それを無知な営業マンが何も説明しなかったら不安になるかもしれません。

書込番号：21259151　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞年齢不明さん

試乗ってなんのためにするのでしょうか？
私は試乗で無理を言ったことや無茶な運転はしません。
知りたい機能試せないなら試乗の意味がない(笑)
街中で自動ブレーキ試したい、なんてアホなことも言いませんし。単にe-ペダルや走行モードの違い確認したかっただけ。

電動駐車ブレーキは、もう十分信頼性も確立された技術なので、そうそう故障しませんよ。大丈夫。

あの質感で満足出来る人は買えばいい。満足出来ない人もいるでしょう。
走りの質感は町乗りだけで言えば良かったですよ。
満足。

総合的に判断して、新型リーフはまだ全然「買い！」じゃない。
それか私の答えです。

書込番号：21259251　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

＞サントリーニさん
自分は色々な車に乗るのでブレーキフィーリングは余り気にしないタチです。e-pedalのフィーリングも一回試乗したノートと比べるとって感じです。ただ自分の初代リーフは常にBモードを選択してますが試乗ではe-pedalDモードで事足りたのでモードによっては違いが有るかもしれませんし。あとブレーキには学習機能が付いてるので前回乗ったリーフがサントリーニさんの感覚と似たブレーキフィーリングを学習していたのかもしれません。

プロパイロットパーキング面白かったですよー。駐車場所を認識させボタンを押していると駐車を開始するんですがハンドルが勝手にグルグル動くの同乗者の方とでおぉっとなりました。
自分は同乗者が営業じゃなくてメカニックの方だったので色々試させてもらえました(^^)

書込番号：21259358　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞akaboさん

グレードXでオプション無しの場合は足踏み式でしたね。

いずれにせよ、電磁式の欲しい人、要らない人いますので、選択肢があるのは良いと思います。
正直慣れればどちらでも良いですね。私は初期型、中期型と両方経験してます。

書込番号：21259588

[naganaga2014]

私も旧型で、前期型の後、現在後期型に乗ってますが、パーキングブレーキのダウングレードだけは、唯一、とても残念に感じた点です。

電磁式は、アクセルを踏むだけでリリースされるので、とても快適でした。

後期に乗って2ヶ月過ぎましたが、未だに、解除しないままアクセル踏んだり、左手がグローブボックス前のくぼみにいったりしてます。よっこらしょと左足を動かすのが嫌です。（信号待ちで、ブレーキ踏みっぱなしの多勢にとっては全く関係ない話なんですけどね。）

これからのクルマは電磁式だと思います。これだけは、新型には全車採用としてコストを下げて欲しかったです。

書込番号：21259680　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

自動運転が標準的になれば必然的に電磁式になりますよ。全車共通でもそれ程価格アップしないとは思いますので、EVとしてのイメージとしてはその方が良いかもしれません。

書込番号：21260098　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞はっとりけむまきさん

こんばんは。
私も色々な車種に乗るので鈍感？なのですが、明らかに効きが悪く、しかも硬いゴムボールを踏みしめるような違和感あるフィーリングでした。

プロパイロットは私もいつか試してみたいですね。

書込番号：21262492　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞電気自動車万歳！さん

電動パーキングブレーキはあえて言うなら「電磁式」ではなくて、「電気式」ですね。

従来の方式と電動式、慣れればどちらがいいかと聞かれれば、間違いなく私は電動式と答えます。
ただし、私専用の遊び車は、普通のサイドブレーキを優先的に選びます。遊びたいので(笑)

書込番号：21262554　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞naganaga2014さん

人間て便利なものに慣れてしまうと、以前にはなかなか戻れないもんですよね。
どんどん人間退化してきてます(笑)

書込番号：21262887　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

乗って来ましたよ！

でも私はeペダルの方が違和感ありありでしたねぇ。
確かにブレーキが重ぼったい気はしましたが、eペダルをオンにした瞬間に加速に足かせがかかる感じで、加速がスポイルされる感じ。

プロパーキングは、メルセデスレベルの目線で行くと使い物にならない感じですね。空きが有るのに認識しない。サイドミラーで認識してるので、ちょっと離れ過ぎですかねー。あれ？今度は近付き過ぎですかねーってそんなに微妙か？

慣れれば良いのかも知れませんが、お粗末な感じでした。あと据え切りしまくり。メルセデスだと空き認識、バックしながらスムーズなハンドル操作と、2段階くらい完成度が高い気がします。

加速は良くなったかなぁと思いますが、ほとんど変わらない？

内装はやはりちゃちい。

走行可能は８５％で２５０km位の平均って言ってましたね。

買いか？と言われれば・・・

絶対に買いですね！笑

まずルックスが良い。３０kwで充分だった実用性が更に向上していてこの価格なら間違いなく買いだなと思いました。

メーカーがあんなんでご愁傷さまやなぁって言うたんですが、ここだけの話、反響や受注状況など全く影響なしというのが今のところの当店の状況ですって言うてました。

書込番号：21264454

[尾張半兵衛]

＞miyuna_duさん

だから、プロ.パーキング レスが欲しかったんですよ！　　ね！

書込番号：21264726

[tarokond2001]

＞でも私はeペダルの方が違和感ありありでしたねぇ

私もそう思いました。

だって、かなりの下り勾配でも、アクセルペダルを微妙に踏み続けなければなりません。
そのくらいの減速力が売りなのでしょう。
ノートのe-Pedalの時は、それほど違和感はなかったんですが…。

ブレーキペダルでの速度コントロールが、染み付いてるので、違和感だらけです。
慣れの問題だとは思いますが…。
オーナーになって、慣れてしまえば、楽なのかもしれませんね。

ちなみに、加速力と静粛性は、ウチのリーフより、明らかに上だと思いました。

室内空間、ドライビングポジションは同等。ラゲッジは大きくなって使いやすそうです。
他のスレでも書きましたが、プリウスPHVのラゲッジに比べれば、月とスッポンですね。
買うならリーフです。

でも、EVに慣れてしまい、初めてリーフに乗った時のような衝撃はなかったです。

書込番号：21264765　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞miyuna_duさん

私が言っている違和感とは、ブレーキフィーリングのことなので、ちょっち違います。
ノートのかe-pedalに乗ったこともあるので、e-pedal自体にはもう慣れています。

外観が気に入ったならそれは大きな購入動機になりますよね。
スタイルや設定ボディカラーだけで決める人もいます。

書込番号：21265336　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞尾張半兵衛さん

？？？

書込番号：21265338　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞tarokond2001さん

そ、そりゃ従来のアクセル、ブレーキには慣れた方はe-pedalに違和感を持つのは普通かと。
慣れます。慣れの問題です。

私が言いたいのは、ブレーキ自体のフィーリングのことです。残念ながら、ここ最近乗った車の中では断トツ最低でした。
ただし、e-pedal前提なら気になりませんし、e-pedalの出来は素晴らしいので別に問題なし。

おっしゃる通り、初代から比較すると、普通の車になりすぎてつまらないし、質感や装備面には大きな不満があります。

書込番号：21265361　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

＞tarokond2001さん
ですよねー。私は慣れとかで無く、加速感が削がれるeペダルはいらんなーと思いましたねー。

＞尾張半兵衛さん
ですね。メルセデスと比較して1段落ちくらいなら許せますが、現時点では未完成過ぎだと思いました。据え切りまくるのも、サスは大丈夫？と思ってしまいますし。
特に空き駐車の認識が悪過ぎる。メルセデスだと気無しでぐるぐるすると空きを認識しますが、リーフは空いて居ても気づいてくれない 笑
メルセデスは現時点の最先端市販車では、スマホで、降りた状態で駐車可能です。そこまでいかなくてももう少し頑張って欲しいですね。

あ、ただメルセデスでも自動駐車使わないですけどね 笑

eペダル同様、年寄りには新しい機能への適応がまずもって難しいカモ 笑

書込番号：21265668　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞miyuna_duさん

TAXI ドライバーの時、一車種で４０〜５０台位のクルマが
ありました。

似たようなクルマですが、、、全車両に違いが有ります。
日報とクルマを受け取って車庫をでたら、、、都内全域が
職場に成ります。

車庫を出る前に、シートの位置を併せる。サイドとバック
ミラーを合わせる。エンジンを掛けてクラッチの位置を確
任する。ブレーキの効き位置を確認する。

此れで そのクルマの癖をみて、さぁ今日も３６０ＫＫｍを
ガンバルぞォーと走り出します！

右に左に、一回ハンドルを切れば、クルマの曲がり具ワイ
も分かりますし、、、それが分からない様ではTAXI ドライ
バーは、務まりません、、、

新型リーフには、１Ｋｍも載ればＯＫですね！

ご心配を有り難う ご座居ました。


※ TAXIも ２０１７年の時点ではAT車に成って居ます。

書込番号：21266738

[サントリーニ]

＞尾張半兵衛さん

私はタクシーのコラムMTが記憶に残ってます。
キビキビとシフトして走る運転手かっこ良かったです。

書込番号：21266922　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

＞尾張半兵衛さん
ちゃいます！年寄りって私の事ですよ！笑

半兵衛さんの様なプロドライバーはまだまだ現役ですよ！

私は今乗ってるCクラスの自動追尾や、ハンドルアシスト、パーキング補助、どれも一切使っていませんから 笑

書込番号：21266938　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞サントリーニさん

＞miyuna_duさん


尾張 半兵衛

？ ？ ？ ？ ？

の返事です。

プロ.パーキング レスの、意味を 説明させて頂きます！


＞miyuma_du 姉ぇさんの仰しゃる通りプロ.パーキング

なんて私には、無用の長物状態なのです。

２８型までは、インテリジェント.ミラー＋ボーズがＭＯ

でしたが、新型リーフでは、インテリジェント.ミラーが

標準装備に成りました。

インテリジェント.ミラーも、余り使い易いとは思えない

見え具合です、、、

本皮シート＋ボーズのＭＯに成って２１６０００ですね！

内装をブラックにしたので夏は蒸れるのは、イヤなので

本皮シートは、、、パスしました。

そんな訳で、Ｇ仕様にプロ.パーキング レスが有ったら良

なぁと思った次第です、、、ボーズ　良いですよ！

書込番号：21267618

[BCまこ]

わざわざスレ立てる事でもないので、コチラに質問させていただきます。

試乗の際に「e-Pedal」のオンとオフ、両方試された方にお尋ねしたいのですが、

eペダルオフの加速を通常と捉えると、オン状態での加速は足枷が掛ったような感触がありましたか？

ノートの場合、Normal＞Sモード＞ECOモードの順にアクセル踏度に対して加速に制御が掛るので

リーフの場合は？と気になった次第です。

走行中に「e-Pedal」の切り替えしても大丈夫なのか？も気になりますね。

私が試乗した際は最初からeペダル固定で走ったので確認し損なってました。

フットブレーキも信号待ちで完全停止時に儀礼的に踏んだだけなので、フィーリングはさっぱりわかりません（汗

書込番号：21269274

[サントリーニ]

＞BCまこさん

こんばんは。
何人かアクセルペダル足枷で〜と言ってますが、私は全く感じません。重めなアクセルペダルに慣れていない人はそう感じてしまうのかも？

走行中に切り替えはしてません。走りながら変えるのってちょっと怖いかな。多分出来るのかと思いますが…。安全第一！

ブレーキフィーリングは停車中でも、踏み初めから違和感ありでした。
もしかすると何かディーラーでの設定作業？があるのかも？
明らかにおかしいブレーキでしたから。
営業マンは全く気がついてませんでしたけど。

書込番号：21270258　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

私が最初に言い出したかな？足枷。

走行中の切り替えもしましたよ。Dがして良いというので。スポーツカーの運転経験もありますので、アクセルの重さではありません。

eペダONで、加速がスポイルされる感覚です。
私は買っても、おそらく使わないですね。

書込番号：21270563

[サントリーニ]

＞miyuna_duさん

＞加速がスポイル
すみません、私には意味がさっぱり分かりません。

通常モードでも、e-pedalでも自分のイメージ通りの加減速出来ました(街中、信号有り、普通の流れ)

走行モードの影響では？？

書込番号：21270657　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞サントリーニさん
＞miyuna_duさん
お返事ありがとうございます。
e-powerの場合ですが、例えばECOモードで加速中にNORMALモードに切り替えると、同じアクセル踏み量で車速がグン！と延びるんですよ。

個人的にはNORMALモードの加速で回生(モーター)ブレーキの減速力があれば、切替要らずで事足りるかなーと思うのですが、リーフのe-pedalでも加速感に違いがあるなら仕様て事でしょうね。

ノートe-powerは走行中モード切替OKのお墨付き貰っているので、ココ一番の瞬発力が欲しい時に『ポチっとな』と加速を楽しんでます。

書込番号：21271329　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞BCまこさん

ありがとうございます。
今回同乗した営業マンがイマイチの方で、走行モード全く試せなかったんです(涙)
ecoモードからnormalモードにすると、加速が伸びるってのは他の車種でもだいたい似たようなものですね。

もう一度試乗リベンジします。営業マン指名で(笑)

書込番号：21271466　スマートフォンサイトからの書き込み

[年齢不明]

トピ主は日本（国）語が理解できないようですね。

どこに試乗しなきゃいいのに、って言う風な意味合いの試乗不可的な事を書いたのだろうか。

＞無料で運転させてもらったのにセールスに邪魔とか
＞壊されたらたまんないんで
抜粋した。
試乗に対しての意見を言っただけで、試乗しない方が良いとか試乗してはいけない、などとは書き込んでいませんが・・・。

新車の試乗車とは違うが、レンタカーがあるなら、自腹切ってレンタカーで借りて納得できるまで乗った上でレビューをお願いしたいと思う。
財力や時間との相談にもなりますが、納得するまで乗って運転してください。
試乗程度じゃ納得できないようなので、こう言っただけ。
試乗でよくても、いざ購入して乗ったらなんか違うなあって思う人もいるだろうし。

探せばどこかの動画サイトに落ちてると思うけど、カー雑誌系のDVD映像に、新発売したR33GT-Rで、レースに利用する際にメーカーで用意した試乗車（いわゆる広報車）と自腹で購入した同じ型の競走があって、自腹は市販車まんまの性能で広報車はちょっとチューニングしてあった。もちろん広報車の方が速い。

だからといって、ディーラーの新車の試乗車が、なにかしらのチューニングなんてしてあるはずはないとは思うけど、まあ納得したいとか試乗程度じゃわからないという場合は、レンタカーがあればそれを借りてチェックするしかない。

書込番号：21271803

[miyuna_du]

＞サントリーニさん
武霊でお菓子な八津はスルーに限りますよ。ノーリアクションでね 笑

書込番号：21271917　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞miyuna_duさん

こんにちは。
わざわざ優しいですね。ありがとうございます。
大丈夫ですよ。慣れてますから(笑)

メルセデス・ベンツいいですね。
何故か縁がなくて、数回しか乗ったことないです。
(ヨーロッパのタクシーは何度もあるけど)

書込番号：21272236　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞年齢不明さん

こんにちは。
レビューって実際に購入した人が書くべきかと私は思います。
ちょっと試乗したくらいで、良さや悪さ、使い勝手など分からないこと多数ありますからね。
その程度でレビュー書く意味が分からない・・・。

私は、試乗して感じたことを素直に書いてるまでで、参考にする人は参考にすれば良いし、無意味と思うならスルーすれば
いいかと。

繰り返しになりますが、私の結論は、悪い車ではないが期待したほどの車でもないので今は「買い」ではない、です。

書込番号：21272386

[miyuna_du]

＞サントリーニさん
私はリーフかメルセデス、どっちがオススメかと言われれば、間違い無くリーフですよ。

リセールの落ちっぷりなんて、メルセデスの方が断然上ですから。リーフなんてあまっちょろい 笑

航続距離は、使ってみると十分なんですよねー。

でも買い時は人それぞれですから。

書込番号：21272402　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞miyuna_duさん

えーーーー！
リーフかCクラスどちらかと言われたら、絶対Z！
いや、絶対Cでしょー(笑)
お金のかけ方が違う！リーフも相当努力したのは判りますが、私はC。
EV後3年はは待ちたい。3年あれば、また一気に進化する！
ま、人それぞれですね。

書込番号：21273081　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞サントリーニさん
＞えーーーー！
リーフかCクラスどちらかと言われたら、絶対Z！
いや、絶対Cでしょー(笑

申し訳ないけど、私も今のCクラスにそれほど魅力を感じません。

今のベンツなら、私も新型リーフを選びます。

ベンツは確かに、コストはかかってますが、昔ほどじゃないですね。
２０数年前のベンツは、本当にかけるべきところにお金がかかってました。
私の少ない経験でも、まだCになる前のW201の190Eなんか、凄いと思いました。
W168のＡクラスだって、こんなところにお金かけてるんだ、と感心しました。

でも今のベンツは、「見えるところ」にお金かけてる、ように思えます。
（レクサスほどじゃないですけど…。）
車としてのできは、価格ほどの差を感じません。
（無駄に高いレクサスほどじゃないですけど…。）

最近の国産車は、本当によく出来た車も多くなりました。
（もちろん、そうでないまのも、たくさんあります）
よく出来た国産車とドイツ車との差も、あまりなくなったと思います。
（高い車には、まだまだ大きな差があるのも事実ですけど）

まぁ、ベンツ（Cクラス）に乗ってるぜ、という満足感にお金を払う価値を見出せない、と言うことですね。

書込番号：21273169　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞tarokond2001さん

へぇー！！！
いや、オーナーからの意見は参考になります。
本当に。意外でビックリしてますけど。

ただ、私も国産、輸入車色々乗ってきました。
メルセデスのどこがいいって、メルセデス、BMW、VW、アウディ、ポルシェどこの国よりもドイツ車のシートが好きなんです。
一番しっくりくる。

どこかのスレでもコメントした記憶ありますが、私のセダンの理想はEクラスの「ディーゼル、左ハンドル、ファブリックシート」なんですよ！
見栄ではなく、純粋に感銘受けたので。

ま、みんながみんな同じ車イイ！と言ってたらつまらないですからね。
色な意見あって楽しいです。

書込番号：21273301　スマートフォンサイトからの書き込み

新型リーフのターゲットは新規のみ

[電気自動車万歳！]

ディーラーの営業マンに聞いた話ですが、どうやらメーカー側の新型リーフのメインターゲットは今までガソリン車を乗ってた新規ユーザーのみ。

既存ユーザーの乗り換え需要は考えていないとの事。通りで社長や役員のコメントでも既存ユーザーに対するサポートに関する話は一切なかったですからね。既存ユーザーは切り捨てられたと考えた方が良いです。

既存ユーザーの対する魅力的なバッテリー交換プログラムなどは今以上のものは当面出てこないと思います。

書込番号：21259515　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げ豚肉の衝突]

ただでさえ、日産の信頼性が薄いのに新規ユーザーなんて
出てくるのかな？

でも試乗はしてみたいなぁ。
機会があれば家のオッティの整備のついでに
行ってみようかな

書込番号：21259530　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

リーフからリーフへの乗り換えで査定に２０万円の上乗せ提案がありました。

書込番号：21259536

[電気自動車万歳！]

上乗せ提案はディーラーレベルです。プリン系列は全然ない所もあります。

書込番号：21259547

[tufi472]

＞なおき^^;さん

それは凄いですね。

査定額より上乗せの方が高い。

書込番号：21259555　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

日産系列は20〜30万円くらいの下取りアップがあるらしいですね。
まあモデルチェンジ前は50万円を超えていましたから、それと比べれば雀の涙。
査定額そのままじゃあ買い替える人が少ないという判断でしょう。

書込番号：21259569

[tufi472]

買取専門店に言われました。

電気自動車は乗り潰す覚悟で購入しないと駄目って。

書込番号：21259589　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

内緒のテクニックですがL2Hを活用して走行距離を増やさずに電池を酷使して無料で交換してもらうのが一番お得な気がしてます。

程度のいい中古車がホントに安いですから、新車じゃなくあえて中古車を選び中古車から中古車への乗り換えも手だと思います。

書込番号：21259613

[電気自動車万歳！]

このサイトを見ている既存ユーザーの中には新車買いたくても、下取りが安過ぎて買えない事情もありますね。
私の周りでもよく聞く話ですし、私自身も新車はもういいかなと思っています。
一部の裕福な人はもう注文している方もいらっしゃるようですが。
結果、日産の術中にはまり、新型はほぼ新規ユーザーしか新車では買わなくなりそうです。

書込番号：21259961

[けんてぃ]

＞電気自動車万歳！さん
どうでもいいかもですが、私の地域ではプリンスが1番値引きはよく、
プリンス東京←東京日産←日産自動車販売（直営）の順ですね。
リーフは法人契約が多いんですかね？補助金個人より20万多いみたいですし。

書込番号：21260203　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo012000]

本当ですか？
私は、法人名義で契約を考えておりますが補助金が20万多いという話は聞いたことがありませんが…。

書込番号：21260411　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

東京都独自の補助金ですか？
自治体によっては法人のみEV導入補助金が出る所があります。

書込番号：21261255　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんてぃ]

都内のディーラーの方との会話の中で聞いたのですが、間違ってますかね。個人が40万法人が60万と言ってました。

書込番号：21261381　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

東京都の補助金は一部の業種の法人と個人事業主が対称ですね。

https://www.tokyo-co2down.jp/company/subsidy/ev/

書込番号：21261435

[ニャンコ先生〜♪]

テスラみたいに積極的なバッテリーの温度管理出来ないうちは様子見ですね(笑)

書込番号：21270822　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

今は初期ユーザーの殆どがバッテリー交換費用より車のリセールバリューの方が圧倒的に低くなっています。

考え方次第ではありますが、馬鹿らしくて交換したくない方も多くいるのではないでしょうか？そのまま耐えられなくなるまで乗り潰す人多いと思います。

書込番号：21273295　スマートフォンサイトからの書き込み

初期型比で倍以上劣化しにくくなった新型リーフの電池

[nickyyy]

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/car/15/090600079/090700010/?ST=AT&rt=nocnt

日産の技術担当副社長のお話が興味深かったです。


―新型の40kWh電池の劣化について
心配は少ない。例えば1年あたり1万km走行、それを10年間続けても新車比で10％以内の劣化に抑えられている。
台車試験の結果、初代リーフと比較して劣化速度が半分以下になったことを確認できたと回答してます。

多分25度環境下の実験だと思いますが、45度での高温環境下ではどうか等、是非とも論文を見てみたい所です。
他の記事では、新型リーフに採用したLiイオン2次電池セルのエネルギー密度は240Wh/kg程度と記載あり（30は180Wh/kg）、多分負極を黒鉛からシリコンに変え、正極も三元系+Mn（30kWh）から三元系のみに改良されてそうですね。


また、同じ記事で、アクセルペダルを踏んでからの無駄時間の少なさや、力強いリニアな加速は、自動運転での車両制御を楽にできる。EVは自動運転との親和性が高い。
（開発が進めば）路面の凹凸をカメラで撮影して、振動を打ち消すような駆動制御を実現できる。水面を走っているかのような滑らかな走行が可能になる。
片輪が氷上にあっても、左右輪のトルクを個別に制御することにより、ドライな路面を走行しているような安定感を得ることができると記載ありました。

社長の今後のEVはハードよりソフトだというのは、ここら辺の制御系の話を論拠にしてそうですね。
今のプロパイロットは使い物にならないなぁと感じていましたが、リーフなら白線読み取りはともかく出足はもう少し実用的になるんですかね。


耐熱性に難があり、ユーザーも試行錯誤で、今となってみれば販売車で劣化実験を行っていたと個人的には解釈している初期型に比べ、倍以上の耐久性に改良された40kWh電池を積み、改良されたモーターを積んだ新型リーフはバッテリークーラーの有無と内装とナビのしょぼさという疑問点以外は非常に実用的であり、魅力的に映ります。

また、三洋化成工業の新型電池（バイポーラ電池）やモーターと言ったハード面だけでなく、制御系のソフトウェアも進化している日産製のEVは、まだこれからも面白くなりそうでワクワクしますね。

ガラケーからスマホへオギャるってcmがありましたが、初代がiphoneで（30は16GBモデルでしょうか）、次のリーフで3Gへ進化した感を感じました。
初代のiphoneも電池の減りがクソみたいに早く、充電400回でバッテリー死んで、電池交換に80ドル掛かるとか悪口言われてたのを思い出します。

書込番号：21190024

[麻呂犬]

バッテリーは何処製ですか？
少なくとも専門メーカー主体であって欲しいです。
冷却システムが無いのですか？
劣化要因を残して買い替えサイクルの為でしょうね。
何十年、何十万キロも乗ららちゃ堪らんですからね。

路面の凸凹…
そんなのは大昔にシトロエンがやっていますね。
電制ではないものの秀逸でしたね。

EVは自動運転と親和性が高いって駆動系だけがエンジンと違うだけだけどね。

アッチコッチプアな、所はカンフル剤の為でしょうね。

書込番号：21190151　スマートフォンサイトからの書き込み

[nickyyy]

＞麻呂犬さん
バッテリーはAESC製って噂。　冷却がないのは仰りますように疑問と言うかなんだかなーと思いますね。
60kWhモデルでプアなところをリッチにしてお値段上げまくりって感じなんでしょうね。

書込番号：21191240

[フォリオ]

サムスンSDIとLGケムがパナと同様の21700円筒形セルのEV用バッテリー製造に本格参入するそうです。前者は既にテスラの蓄電池システムに使われています。

EV市場の50%をテスラが握るという予測もあり、この2社はパナに代わるサプライヤーの座を狙っているのでしょう。21700同士の互換性も高いと思われ、量産効果でひょっとすると今後のEV用バッテリーの主流は、円筒形に移行するのかもしれません。

なおLGケムはAESCと似たラミネート型セル、サムスンSDIはBMW用に弁当箱型の大容量セル（94Ahタイプ、96個1系統で33kWh）が今の主力商品です。リーフの60kWhモデルはLGケムと噂されていて、円筒型採用もありえる話です。

書込番号：21192117

[なおき^^;]

e-NV200のには冷却が搭載されてるとのことでよく見てみると・・・

７人乗りワゴン　冷却装置なし
５人乗りワゴン　冷却装置あり
バン全て　　　　冷却装置あり

急速充電が多いと予想される業務用途向け車両には冷却装置を搭載し、
人員輸送目的の車両には冷却は省かれてます。

高速道路を長距離走行し何度も充電を繰り返すと間違いなく温度がレッドゾーン付近まで上がりますが
それをしなければそんなに温度上がらないなというのがリーフを高速道路で走行させていての感想です。

リーフの場合1日の中で頻繁に急速充電をしないことを想定していると思われますね。
高速道路を長距離走行し充電を繰り返すことは想定してない気がしてきました。

書込番号：21192197

[電気自動車万歳！]

＞人員輸送目的の車両には冷却は省かれてます。

eNVのバッテリー冷却装置は基本エアコンを利用していますが、7人乗りは後席にエアコンが付くためそちらを優先したとの事です。
バッテリー冷却装置と後席エアコンの両立が出来なかったという事らしいです。

書込番号：21192712

[nickyyy]

＞フォリオさん
サムLGも円柱型検討していると聞いておりましたが、いよいよ本格参入するんですね。
ラミネートは自然放熱性に優れていると聞きますが、それよりも大量生産を優先し、バッテリークーラーで熱問題を解決する思想なんでしょうね。

しかし数年前位までは自動車用電池分野じゃLG位しか目立たなかった感ありますがサムスン躍進してますね。
液晶の二の舞になるんじゃないかとすら思ってしまいます…。

書込番号：21193013

[nickyyy]

＞なおき^^;さん
e-nvってあまり調べてなかったのですが、7人乗りにしか搭載されてなかったんですね。
そこから考えると、仰りますように急速を想定してる車両って一部なんだなと思います。

また、思った以上に電池温度表示って上がらないですね。
この前一日で500km走った際、2回目の急速で7になりましたが、ちょっと走った後ご飯食べてる間に6になりましたし。
（40度以上から30度代になって7→6になったと推測してます）

充電を意識する航続距離が大体300kmまで上がる40の場合、前日に充電しておけば1回の充電で500kmは走れそうですし
一回の急速なら+10度だけで済むことを思えば、40ならば確かにいらないかもしれないですね。

夏場の照りかえりと日光で放置してても車内温度もバッテリー温度も上がるので
夏場だけは通勤の際に使うだけでも、電池を冷やしたいと思ってますが、そんな意味ないのかなー。

書込番号：21193015

[なおき^^;]

＞nickyyyさん

日中炎天下で駐車していても、とりわけ電池の温度が上がるわけではないですよ。
やっぱり温度が上昇するのは、急速充電を繰り返した時ですね。

高速の長距離運転で１時間おきに急速充電するとか。

書込番号：21194800

[フォリオ]

＞nickyyyさん

LGケムの円筒形バッテリーは、テスラロードスターのアップグレード用バッテリーに18650を、同じくテスラの蓄電池システム向けに21700が既に使われています。2019年発売のFisker EMotionというEVにも21700が使われるそうです。

ラミネート型とは一長一短があるなのだと思いますが、EV用バッテリーの勝ち馬は、テスラが採用する（＝市場規模が大きい）円筒形の方になる可能性もあると思います。

書込番号：21197707

[渡部 陽祥]

急速充電回数が必然的に３分の１になるだけでも電池には優しいですよね。
千葉から倉敷にいくときはいつも電池温度12です。

書込番号：21268793　スマートフォンサイトからの書き込み

名古屋内覧会、ダニエレ スキラッチ副社長公演

[miyka_due]

ヒルトンホテルでリーフ内覧会です。
ダニエレ スキラッチ会長が通訳交えて公演。
プロンプターなど見ずに一気に熱く語っていましたが、通訳の女性方の方がより熱っぽく 笑、演劇調なのは笑っちゃいました。

愛知県という、ライバルメーカーの本拠地で日産をご愛顧頂き、より深い感謝をというのから始まり、EVで、自動運転、コネクト機能という世界の潮流を全てを1台に備えた世界唯一の市販車と自信満々に語っていましたよ！

直接彼と話もできる雰囲気だったので、是非リーフ板の論客さん各位にバッテリー冷却問題、初期型ユーザーの問題をぶつけて欲しかった！！

書込番号：21187650　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

会長ちゃう！副社長！！

書込番号：21187661　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

今日休んでいた、会社の男性中年社員がいたので、内覧会の話をしたら聞きたい！と言うので呼んでやりました。

おぉ〜外人副社長かよぉ〜と会場を歩いているスキラッチさんに驚き。

プレスの囲み取材が始まり、あー私も英語喋れて度胸があれば突っ込んでいくのに〜と言うと、俺が聞いてくるよと言うので、あんたリーフ乗ってないでしょ！何聞けばいい？

え？ほんと聞くの？
初期型ユーザーがバッテリーの保証で不満が出てて、評論家のオッさんも文句言ってて、5年10万キロで3セグ欠けと言う保証なんだけど、ギリギリいかないとか、交換を渋るとか、

だいたい分かったけど、テキスト無いの？

ああ、この人の記事読んで！

で、突っ込んでいきました！

書込番号：21187681　スマートフォンサイトからの書き込み

[こつこつマシン]

初めまして！
私も内覧会にいました。
エレベーター降りていきなり、ホストのお迎えのような営業マンにびっくりしつつ、中に入れば期待したほど盛大ではなかったですね。
世界的に電気自動車の時代になりそうなので、充電施設は数字ばかりではなく実質的な充実を願います。
あと、現状オーナーのバッテリーのバージョンアップしてもらいたいと言いたかったです。
スタイルは、スマートになりましたね。

書込番号：21187692

[miyka_due]

えぇ?結構大盛況でしたよ！

ウチの社員がバッテリーの事、スキラッチ副社長に突っ込み入れて来ました！

私は遠巻きに見ていて、全く会話は聞こえなかったのですが、彼の話では、

社員「初期型オーナーや評論家から不満が出ていますが？」

副社長「嫌、それに対して世界中のメーカーで唯一、バッテリーの救済措置を取っているのが日産です。しかも今回、それが8年、16万キロに向上しているのです！」

社員「いやいや、ギリギリでその条件に合わない人とか、実際不満出てるんですよ?。救済措置は考えて無いんですか？」

と言うと、「ハイハイ、取材はここまで?」と打ち切られましたよ?

ですって。えぇ?もっと突っ込まんかいなぁ?あんた最後、どうもどうもとかペコペコしてたやんか？

いやいや、俺リーフオーナー違うし、不満持ってる訳じゃないし?、相手外人さんだし?

まあね。という感じだそうです。
ただ、彼の話では、記者がお抱えかっていう程無難な質問しかしてなかったそう。まあ内覧会ですからねぇ。

それにしても、記者に混じって、お客さんも小綺麗な格好をしている方が大半の中、客でもなんでもなく、半袖半パンで、さっきまで飲んでましたという赤ら顔で日産の副社長に文句を言うウチの社員・・・

書込番号：21187741　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

こうみると
日産も日本の会社で無いことを
改めて認識。
技術はあるのに生かせない日本人の
経営者のせいで身売り。
家電もしかり。
身売りというのは会社だけでなく、
技術を売り渡すこと。残念！

書込番号：21187799　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞お寺の花子さん
私も思いました。その空気を知ってか、スキラッチ副社長、
「この素晴らしい性能が、日本の技術によって作られている」という事を声高に申しておりました。

書込番号：21187820　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

細かな事抜きに、デザイン的に全く食指の動いていなかった私。

しかし・・・

実物良い！
単純にカッコいい！

後部座席、180で体重90kgのウチの社員も「まあ全然問題ないでしょ？」と言っていました。スマートな私はなおさら！ 笑 全く問題無かったです。

いやはや。売れそうな気がしますし、来年度の性能アップバージョン、本気で検討しちゃいます。

書込番号：21187832　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

お仕事お疲れ様です！

書込番号：21188002

[naganaga2014]

良い写真、参考になります。
フォグなど、丸ベースではなく、四角ベースだと単純にカッコいいですね。

ところで、給電口のつなぎ目というのか…、目立ちすぎて、チョット残念ですね。
（もちろん、初期型ほどのインパクトは無くて、良いですが。）

上手くVモーショングリルの部分に隠せないもんですかね。

書込番号：21188021　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

今回、特に個人的にツボだったのが、ツートン。

白と組み合わせはブルーメタリック色。

「これ、ZとGT-Rの限定色だった色なんですよ。」

とはDさんの談。こういうのはニッサン好き男子にはそそるお話なのでは無いでしょうか？
写真では明るく映っていますが、実際はかなりダークな青です。

私的にも差し色としては非常にオシャレで買うならこの組み合わせかなと思っちゃいました。写真では断然、白の単色推しだったんですが 笑

こうも写真と実物の印象が違ったのは、私も初めてです。

書込番号：21188125

[くるくるルーク]

＞miyka_dueさん
このブルーはR35限定色ってわけじゃないです。
ちなみに水色の方はK12マーチと一緒。新色ではないです。

書込番号：21188224　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

naganaga2014 さま

こんばんは、
ご指摘の件
実車ではさほど目立たないと思いますが

気になるようでしたら、
LEDやブルーライン
カーボンやステッカーなどで
装飾してみてはいかがでしょうか？

イモトアヤコ風眉毛
キッス風ギザギザステッカーなんて
ステキな気がします。

フォトショ職人さま、ぜひ
お知恵をお貸しください。


さて、60K予想の性能アップバージョン、
当家ではそんな電池容量不要なので

40KのモードプレミアやNISMOに期待しています。

また、リーフは腰高感があるので
M’z SPEEDさんの様なカスタムコンプリートにも注視、

いずれにせよ、すぐには飛びつかず
来年3月か再来年3月の繁忙期まで
情報収集＆静観します。


2013年5月登録の当家中期Xは
その際晴れて蓄電池に、

みなさまも頑張れば
5年10万キロ
8年16万キロ
4セグ欠けいけますョ！

きっと。


日産の保証は結構素晴らしい！
（保証外でブーたれてるか方は
頑張りが足りない
運が悪い
いずれかかと思います。）


ついでに
金の切れ目が縁の切れ目の様な発言の
ヒョウロンカさまがつついている
バッテリー自費交換が高額である旨、

60何万円はリースの場合で、
リースで無ければリース料はかかりません。

現金買い取りなら48万円位
という噂もあります、
（あくまでネット上の噂）

自費交換された方は
どうして情報公開しないのでしょう？

公表できない結構な恩恵を受けているのかと
勘ぐってしまいます。


別スレで、
交換プログラムが無くて
補助金を一部返納して
ほぼ無価値で手放した

というスレ主 さまがいらっしゃいましたが
もしも無償交換に該当したら手放しで喜べ、

相応額での自費交換でも
航続距離も補助金返納もリセールの悩みも必要ナシ

この子との向き合い方にはそんな知識も必要、
もうちとここコムで勉強しましょう。

書込番号：21188351

[miyka_due]

＞くるくるルークさん
えぇ〜！Dのヤツ、私が素人だと思って騙しやがったな！！ガッデム！笑

というか、どえらい人数のD担当者がいましたが、ここで聞きかじった、付け焼刃の知識で質問したところ、ほとんど返答無し！

冷却や、後部シートのカタログ上の空間縮小などですね。

ここの方々と話されたらタジタジじゃ無いですか？

書込番号：21188394

[電気自動車万歳！]

某いい加減な評論家氏は日産にバッテリー交換プログラムがない旨の指摘をしていますが、実際はありますよね。

確かにホームページなどで正式にアナウンスされてませんので、間違えではないかもしれません。

交換費用は24kWhが工賃込みで67万円程度と聞いています。まあ、今となってはちょっと高いかなアと思いますね。

トヨタはプリウスの初期ユーザーには無償でバッテリー交換していたようですが、EVですから無償は無理にしてももう少し気の利いた価格設定が欲しいですね。初期ユーザーには30や40kWhに特別にアップグレードできるプログラムがあるとかなり評価されるのに。

書込番号：21190491

[miyka_due]

＞電気自動車万歳！さん
交換できれば良いですよねー。

でもやらないでしょうね。新車売りたいですし。
昨日お会いしたスキラッチさんは、とても強かなビジネスマンという感じがしました。彼は元トヨタな訳ですが、こちらもイベントでお会いした事のある、豊田章男さんと比べると1枚も2枚も曲者って感じでした。勝手な想像、ゴーンさんも同じタイプな気がしますね。直接的な利益に繋がらず、燻って先々大きなリスクにならないのならないのなら、初期型オーナー救済という考えは全く無いでしょうね。

私、7月にXを買い増したのですが、その際に下取り車、どんなにボロでも60万で買い取りますキャンペーンをDから紹介されたお陰で、230万だったのですが、Dの話では日産が金銭負担しているキャンペーンだと。

在庫処分の為の緊急避難にせよ、こういう手で、初期ユーザーだけにリーフをプラス査定で下取り、損益分岐のギリギリで捌けば、実損無し、販売台数増加、基本、親日産で清水の舞台から飛び降りる行動力もあったユーザーを囲い込めて、一石二鳥だと思うのですが。

書込番号：21190548　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞てるずさま、

給電口の件、情報ありがとうございます。試乗の際に、確認してきます。

私はエアロスタイルを1ヶ月前に買ってしまったので新型には手出しできませんが、いつか新型の中古に手を出したいと思います。これだけバッテリーが大きければ、数セグ欠けたくらいではビクともしませんね、きっと。

前期型の試乗車あがりに三年乗りましたけど、JC08モードを基準にガチャガチャ言うから面倒な事になってますが、もともと新車140実走が5年経っても100近く走るんだから、大したバッテリーだと思うんですよね〜〜。この程度の劣化は全くの許容値だと思うんですが、5年経ってどれぐらいを想定していたんですかね。

かの評論家氏はそんなにリーフの価値を下げたいんですかね。保証の範囲内で劣化したリーフは、セカンドカーとしてまだまだ優秀な働きをしてくれると思います。…やはりとっつきにくいフェースデザインが原因ですかね。今度のは、設定残価以上で十分に売れそうですね。

650キロのMIRAIってどれだけ走るんだろ？

書込番号：21191621　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
近所に乗ってらっしゃる方がいますが、450、60kmかなーって言ってましたよ。満タンで。

記事を見ると高速中心なら500kmは超えるそうです。

書込番号：21191960　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

実走100km以下で充電毎回30分を問題ないと考えている層はごく少数派だと思います。
リーフの市場価値が物語ってます。

書込番号：21192726

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん

ありがとうございます。
水素も、やっぱりJC08の70%ぐらいなんですね。
（早くJC08なんて、無くなってくれないかな）

現在、30kwhの新車に乗ってますが、
リーフも新車時は同じくらい走りますね。
200kmは、余裕なカンジです。

リーフは何かと航続距離で叩かれすぎですね。
前車、試乗車あがりの24kwhは、
ほぼ毎日QC使ってましたが、
手放す直前でも、フル充電120km表示で、
100キロ走れました。
個人的には、素晴らしいバッテリーだと思ってます。

40kwhの実走が、恐らく280kmぐらい、
電池は劣化するものという前提で、
正しい評価がされると良いですね。

劣化がさらに抑制されたという新型40kwh、
非常に期待しています！

書込番号：21192740　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

私も中後期ユーザーで、駆け込みで後期1台追加ですが、劣化をほとんど感じ無いですね。

文句やネガキャンをやっているのが、ほとんど非ユーザーというのが何とも理解できないですが 笑

やはり他スレであった、トヨタEVが社長直下になったのは、EV抵抗勢力の反発を回避する為というのがしっくり来ます。

ウチも兄弟が夫婦でトヨタ本体、親がトヨタ系の会社経営、ウチのクライアントさんにもトヨタ系が多いのですが、EVアンチというより、当分大丈夫でしょ〜という安穏極まり無い空気です。この危機感の無い空気と、トヨタユーザーの過剰で過敏なEVアレルギー。

スマホや家電の様に気づいたら、日本だけが置いてけぼりにならなければ良いですが。

書込番号：21192824　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

うちの子どもも、トヨタ系列に連なる自動車関連業界で働いていますが、
基本的には、電動化が進むという認識があるようです。

トヨタの場合、EVで最も重要な、バッテリーの制御技術は、
プリウスで２０年間も磨いてきているので、自信があると思われます。
気になるのは、ニッケル水素バッテリーを中心にやってきた点でしょうか。

またモーターやインバータなども、グループ企業を含めて、かなりの技術的な蓄積はあります。

そう考えると、トヨタ製EVの製造は、「やる気」だけでしょうか。

社長直率のチームを作る、という事からも、トヨタの問題は、EVの開発=技術的なものではなく、
やるか、やらないか、の決断=経営判断の材料を集めて検討することにあると思われます。

書込番号：21193025　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞tarokond2001さん
むしろ、もっと社内から突き上げがあってしかるべきだと思うのですが。

ちょっと腰が重過ぎる気がします。

余裕をみせている場合では無いと思います。
平社員でも、必要とあらば、いつ何時でもトップに直談判して来いというイーロンマスクのテスラとは、真逆に近いのがトヨタでしょうから、社員からの突き上げなんてありえませんかね。

日本国民としては、トヨタが動いてくれないと、どうも不安が募ります。

全固体電池でオールOKという事なのでしょうか？

書込番号：21193057　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

ニスモとか早く出てほしいですね。

書込番号：21193259

[お寺の花子]

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1708/28/news027.html&ved=0ahUKEwidwqWD1qHWAhUJy7wKHZGnAbgQFgguMAE&usg=AFQjCNGog6j9EuD_gTSFtlIBk_cf3sr19g

トヨタがお尻が重いのかどうかを上記リングをごらん下さい。
もしトヨタの関連があるのなら社内技術書をみてみれば、危機感を感じていないとか
アンチevとはいえないことがわかると思います。

部品を集めるｱｯｾﾝﾌﾞﾙでev車を作れば、
リバースエンジニアリングが平気な中国メーカーに
席巻されますから、トヨタはバッテリーと
素子類の開発に金をかけています。

また、トヨタが本気になってev車を
販売すれば、
プリウスなみの販売台数をきたいするでしょうから
現状のインフラは飽和してしまうことも
トヨタは十分販売意志決定の要素として考えています。
少なくともトヨタディーラー全店に急速充電器
を5台以上つけても間に合わないでしょうし
ゴールデンウイークや盆暮れの渋滞時に
海老名や足柄のsaでの充電待ち渋滞を避けられる
状態にならなければ、
トヨタはev車を売れないでしょうね。

プリウス
の技術者によればミライにはプリウスで収集した
走行データベースがもとになっているそうだし
ev車にも転用でき
PHVのエンジンを止めてバッテリーを増やせば
ev車になると聞きました。

書込番号：21193491　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

確かに、理屈はその通りでしょうね。

でも、株主総会で、トップの章男さんが涙ぐんだり、「少し守りにシフトし過ぎていたかもしれない。」とあっさり発言しちゃうから、え？余裕で全方位絶賛開発中だったんじゃないの？と思ってしまうのも事実。

結果的に最初から無理だった、テスラとの提携など、ちょっとトヨタらしからぬ右往左往も気になります。

今後は攻めてM&Aも行っていくと言われているので、あっと驚く展開を期待していますが。

もちろん、普及クラスのEVリリースが必須なのでしょうが、むしろ、レクサスブランドで、メルセデスを食うようなハイクラスEVを1千万円以内で！是非お願いしたいですね。

書込番号：21193543

[お寺の花子]

豊田社長は失敗を恥じて泣いたのではなく
感涙したと経済誌にかかれていました。
トヨタに近しい方がいるなら、株主総会の
ありさまを確認してみてください。
テスラとの提携解消はトヨタが利用されてしまったこと
テスラが排出権ビジネスで商売しようと
する体質はトヨタとはあわないでしょう。
テスラはトランプがパリ協定離脱は青天の霹靂
で排出権ビジネスが機能しなくなるおそれもあり
トランプのアドバイザーを辞めましたね。


豊田社長の件も、テスラの件も
裏ドリをしなくて叩かれた
ビジネスジャーナルの論調ににています。

リソースの配分はトヨタは
HV ＰＨＶ　国策の燃料電池であることは
間違いは無いでしょうが、ev車への転用は
難しいことは無いようですよ。

テスラクローンが中国にあるそうで
販売阻止を計ったそうですが
テスラは阻止できなかったそうです。

個体電池やsic素子など時間が必要で物に
ならないかもしれないデバイス開発
にトヨタは力を注いでいるのは
簡単にクローンを作られないように
独自性のある製品（evをふくむ）を
開発したいのでしょう。
あとは、
開発コストを下げるため、スバルマツダと
ev開発をふくむ提携強化をしたのだと
思います。

書込番号：21193752　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

章男さんは失敗を恥じてでなく、将来に対する不安、疑問が株主から投げられる中、尚トヨタに対する激励の声が上った事に対する感涙です。その場面でエモーショナルになるのは、やはり半面で不安、疑問の声にも現実的な側面があっての事だろうと言われています。

テスラクローンの話は知りませんでした。丁度、少し前の日経を整理していて、中国のコピースキル、侮る無かれという記事を読んだばかりだったので、余計にびっくりです。
信頼性やトータルバランスなどを別にして、中国のコピー商品が本家のスペックを超えるという事案も出ているそう。これに信頼性などの製品完成度が向上していくと、大きな脅威です。現実、テスラはクローンの製造を止められ無かったとすると、国ぐるみで、倫理観や常識が通用するしないだけに厄介ですよね。

お寺の花子さんの仰る、コピーさせない独自性。それには圧倒的な技術力と莫大な開発費が必要でしょうから、トヨタだから出来る、誰もが出来る訳ではなく、それだから他の追随を許さずリードできる手段足り得るという事ですよね。

時間を要し、試行錯誤を重ねる必要があっても、最後は完成させて欲しいですね。

今やアライアンス戦略はワールドワイドです。が、最終的に海外企業は良くも悪くも日本よりずっと強かで、語弊を恐れず言うなら狡猾です。アップルが以前、複数の日本企業に加工を依頼し、最終的に技術だけ盗み、海外の安価な工場で生産を始めたなんて事もありました。

日産も再度単独日本企業として復活して欲しいですし、オールジャパン的なアライアンスにも期待したいです。

書込番号：21194562　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

豊田社長の感涙が不安を感じてかどうかは状況から
それぞれが判断すればいいけれど
人目もはばからず、感涙した事件は前にもあった。
後でNASAがトヨタ車に問題は無かったと
証明したぬれぎぬ事件で豊田社長がアメリカ議会の
公聴会で証言したあとアメリカの工場ディーラーの関係者を前にしたとき
「公聴会では孤独でなかった、---アメリカ…に仲間がいるからだ」と発し
それに対してアメリカのディーラー代表から
「我々は１００％あなたを支持します」といわれ
落涙してしまったそうだ。
「支えなければばならない人に支えられていた」
と後に豊田社長は言ったそうだ。
公聴会で窮する質問にも、リコールで追求されたときにも
涙を見せない人が、他者からの応援されたときに
落涙してしまう経営者にはシンパシーを感じる。
支えられていること実感し
そのことに感謝できるからこその落涙と
思う。

書込番号：21195453　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞お寺の花子さん
仰る通り、私も章男さんにはとても親近感を抱きます。
以前も書いたのですが、ラリーイベントでモリゾーさん事、章男さんにお会いし、握手して貰った経験があります。ツナギを着た私を見て「女性ラリースト？」と章男さんから声をかけて頂き、「いやいやいや、ただのコスプレです！」と言うと「ラリーは着て楽しむんじゃ無くて運転しないと！」と本当にこれが世界的大企業のトップ？というくらい気さくで、自然な笑顔で話される方で、人間として一発で好きになってしまいました。

おとつい同じく大企業の副社長、スキラッチさんとも握手させて頂きましたが、背がすごく高く笑顔も素敵な方でしたが、気さくと言うよりキレるビジネスマンって感じでしたね。単なる私の外人コンプレックスかもしれませんが 笑

でも私、アンチトヨタなんですけどね 笑

書込番号：21195703　スマートフォンサイトからの書き込み

[アラ還親爺]

トヨタのEVは暫く売れませんね。私が住んでいる札幌では、急速充電のあるトヨタ販社が見当たりません。新型のPHVにも興味はありましたが、ディラーの社員が急速充電を理解しておらず、購入者はどこで充電しているのかな？と思います。トヨタもEV車は20年以降矢継ぎ早に発表するのでしょうが、環境整備ができていないことが最大のネックになりますよ。中国市場に参戦できる日産がトヨタを凌駕する可能性は高いと思います。

書込番号：21200047

[ボケ★ガエル]

＞アラ還親爺さん

どこのメーカーディーラも、そんなもんですよ！
（笑）

書込番号：21200068

[尾張半兵衛]

ツートンカラーの新型リーフ	斜め前から	斜め後ろから	ボンネットを開けて

＞てるずさん

＞naganaga2014さん
　
私も、名古屋ヒルトンでの新型リーフの内見会に招かれて行ってきました。
会場には、愛知県の全販売店のセールスが勢揃いでの お出迎えでした。

会場には、新型リーフが二台展示されていました、どちらもＧ仕様車で内
一台はツートンカラーで本皮シートとボーズのセット付きでした。

発表前のスクープ写真と実物ではヤッパリ想像以上に良かったですね！
真横から見るとより低く見えました。充電口が現行より独立したデザイン
に成ってやや横長に成りました。ノートに似たＶゾーンの『日 産』マーク
の辺りに旨く設置すればと思いましたが、、、説明では追突した時に充電
口を守る様に設計されて居ますとの事でした。だったら自動ブレーキは何
の為に有るの？の質問には返信は有りませんでした。お客さんの数より多
いセールスより確り質問に答えられる技術者をと思いました。

余計な事かと思いますが、、、９月末までにリーフからリーフへお乗り換
えのお客さんには愛知日 産の独自のサービスで３０万円の補助に加え充電
設置をされて居る方には、５年のメンテ＋２年間の延長メンテ充電も２年
間無料に、ヒルトンの昼食ペア招待券と３万円分の旅行券かシャープの空
気清浄器かパナソニックの１０吋防水ポータブルＴＶの内一点を差し上げ
ます。と、盛り沢山のサービスでした。日 産自動車(法人部)の方との話し
では、ジューク セレナ キューブと矢継ぎ早にｅ-パワー攻勢に懸かる様で
す。１２００ccのエンジンは、ターボ付きに成って発電の安定を計ると言
う事でした。　当分は、日 産から目が離せません。

以上 内見会の様子でした。

書込番号：21200594

[miyka_due]

＞尾張半兵衛さん
会場ガラガラですやん！

私が仕事を無理やり片付け、早退して何とかスキラッチさんの講演をと走り込んだ15時頃は人だかりで、なかなかクルマの運転席に座れない状態でした。
営業マンの知識はひどいものでしたよー。

質問と答えが噛み合わない 笑

仰る通り、技術者が同席すべきでした。平日昼間で、私すら若手というくらいの高年齢者中心でしたから、舐めてましたかね？間違いなくウチの娘が最年少で、30代もいませんでしたからね。

愛知日産の大盤振る舞いは、やはり他地域よりも凄いらしいですよ〜

書込番号：21201385　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞尾張半兵衛さん

ありがとうございます。名古屋ヒルトンご招待、羨ましいですね〜。

愛知の日産、大盤振る舞いですね。実質45万近い査定額アップに相当するでしょうから、現行ユーザーには嬉しい対応ですね。頑張ってますね。

ボンネットのライン、綺麗ですね。それだけに充電口の位置惜しいですね。…出来るけど衝突時のことを考えて、というなら、ユーザーはそんな時の事より、上手く氷結グリルに隠してよりカッコよくなった方が喜ぶと思いますけどね〜。

EVとe-POWER化の日産戦略、いいですね。エンジン音とのシンクロが重視されるスポーツカー以外は、e-POWERが通常のユーザーにはハイブリッドより大きな満足を与えられると思います。

でも、もうちょっとリスク? を取ってEVに足を踏み入れると、もうe-POWERにも戻れないぐらいの満足がありますね。多少不便でも静粛性を含めたEVの走り、最高！

もっとぶっちぎれ、日産！

書込番号：21202346　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
愛知日産はトヨタのお膝元なので、日産からの補助も結構あると聞きましたよ。

充電口は本当に残念。隙間も今時無いくらい大きい。ほんと氷結(笑)グリルの中が一番しっくりします。

このへんはMCで改善があると良いですね。来年の60kw追加時でも変えて欲しいなぁ。

＞エンジン音とのシンクロが重視されるスポーツカー以外

メルセデスは最近そうじゃないですね。
600馬力超で3,000万円オーバーのSL65ですら、オープンにしなければV12の音はほとんど室内に入って来ません。

C63とか新しいモデルは、わざわざエギゾースト音増し増しボタン(設定)がありますが、それを使わないと静かなものです。

でもメルセデスだけですかね？この前LC500に乗ったら結構いい音してましたから。

書込番号：21202771　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん

なるほど、敵地で頑張ってるんですね、日産。安心しました。
EVに乗りたくても乗れないトヨタユーザーさんは可哀想ですね。…でも、新型は、旧型と違ってカッコ悪いからとは言えないから、理由付け出来なくて、手を出しちゃいそうですね。

ところで、別のスレでスキー場ニーズのネタやってますが、ちょっとの不便さはもうどうしょうもないですよね。連続でガンガン走らなくてはならない人は、確かにPHVが最強。
でもそこに目をつぶれる多くの一般的なクルマのユーザーは、ガソリン車にはない、まさに、EVのない人生なんて、的な超快適な移動空間が実現するんですけどね。エンジンのないメンテナンスコストの安さは庶民には最高。私、旧型を0.1%金利の残価設定ローンで売ってもらったんですが、足を向けて寝られない 笑。

話は変わって、ガソリン車、600馬力の世界でもそんなカンジなんですね。静粛性に対する価値にお金を払うクラスですもんね。固体電池が高くても、航続可能距離が満たせられれば、即EVオンリーですね。メルセデスは。フォーミュラEの世界ですね。

でも趣味の世界で、レシプロも捨て難いですね。ビートでも軽トラでもいいんですが。
先日、代車がマーチニスモだったんです。オートマでパワーメチャクチャ無いんですが、足回り硬めで、とても気持ち良かった。腕も無いからあれぐらいで充分 笑。

普段の足は、この上ない快適さとコストを考えてリーフ以外考えられないんですが、子供が片付いたら、いつか趣味車を持ちたいです 笑。

長々とお邪魔しました。

書込番号：21204438　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞naganaga2014さん

冬に成ってスノボーに行くなんて年に何回有るんでしょうね、、、

ＦＦのリーフにスタッドレスとかチェーンで雪道なんてガンガン
走れるのにねぇ！

まして四駆のオンパレードにリーフで行ったら肩身が狭いとか？

リーフなんて家電品ですから、、、古く成ったら買い換えれば良
訳で、自分のフトコロから お金を出して買うんだし、、、

私も、新らしいモノには弱い性格で最初の電卓(電卓にソロバンが
付いてた)世界初のクォーツ腕時計 日本最初のショルダーフォン
デジカメ 液晶ＴＶ ＥＶ車思い出せないほど沢山有ります！

でも、それらが誰一人買わなかったら電卓が今の様に１００円ショ
ップでも買える様には成らなかった事と思います。ショルダーホー
ンでも、まさか 通話だけでは無く音楽が聴けたり写真やムービー迄
記録出来るなんて想像すらしませんでした。ＥＶ車が実用に成る人
は買えば良いんだし、、、嫌なら止めれば良いんです！

他人様がお乗りのご愛用車　あらゆる情報をかき集め検討の上お求
めに成られたと思います。持ち主様が気を悪くなさる様な書き込み
を見ると 私が、載ってない車でもイヤァーな気分に成ります。　

私は、ずっーとＥＶ車に載り続けます。ＥＶ車オンリーです！

　失礼しました。

書込番号：21204649

[miyka_due]

＞尾張半兵衛さん
ほんと。

関係者か？
必至だなw乙でーす

なんか斜に構えて批判するのがカッコいいなんて、中学生かって思いますね。
なんでも顔も出さずに批判批判って最近の良くない傾向ですよね。

仮に関係者がいたとして、自社製品のネガ記事に必死に反論、別に何か悪いですかね？

私達ユーザーやファンが、愛車を批判されて必死に反論

必死ってそんなにカッコ悪い？

持ってもいない、買う気もないクルマの悪口を、ユーザー、ファンが集まる掲示板に、ワザワザ出向いて文句をいうよりマシだと思いますけど。

半兵衛さんには敵わないですが、私もかなり新しモノ好き。

スマートなんて、ヤナセが扱う前に個人輸入したくらいのお馬鹿さんです。

でもそういう、新しいモノ達に飛びつくお馬鹿さんがいてこそ、市場に火がつくと自画自賛したりします。誰も褒めてくれませんから 笑

あ、私は半兵衛さんを大絶賛ですよ！もちろん半兵衛はお馬鹿さんではないですが 笑

私も特に老後はEVオンリーになりそうです。

書込番号：21204685　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん
＞尾張半兵衛さん

新しもの好き、とっても楽しいですよね??。
私は、2012年にR2をi-MiEV Mに変えた時、上り坂をウーンって頑張らせる必要が無くなって、子供達の送迎が一気に楽しみに変わりました 笑。

その後、ミニバンとセットで手放しリーフ一台体制にしましたが、とても快適です。
30kwhの現車は50kwのQCだと20kwh以上も入ってくれて、驚きです。今日は雨降りですが、地下に2台も50kw型のQCを設置してある神奈川の区役所には感謝感謝！しかも私の充電中、もう一台分はずっと空いたまま。

長短じっくり自分のニーズと照らし合わせて、長所が勝れば乗っかれば良いですよね。このクラスで、この快適な移動空間、私も足グルマはEV以外、考えられない。スキーは、前期型でもスタッドレスで、充分に行って来れました。別に四駆にどう見られたっていいな?。

スキラッチさん、ガンガン売って、日産のQC増やして下さい??。東京でも内覧会お願いします?。

書込番号：21204958　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

へんな「？」が、複数入ってしまいました。お恥ずかしい。…失礼しました。

書込番号：21204970　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
スキラッチさん、東京でもユーザーと接する場を作ってくれると思いますよ。その際はユーザーとして強く主張して下さい！

〜を半角とかで使うと?や文字コードになったりしますよね〜

確認の時に分かるんですけど、私もなんどもやっちゃいます 笑

書込番号：21205017　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

30分 16kWh

＞naganaga2014さん
急速50kW出力だと30分で21.5kWhですか! 　うらやましいです。
私の中期型では条件最高で16kWhが最大でした。
満充電時点で6kWhの差、一回の充電で5.5kWhで合計11.5kWhの差で100kmは長く走れますね
新型もそれ以上だと良いですね
(ただし、急速充電器の能力で30分25kWh以上はありえませんが、、、)

書込番号：21205146

[尾張半兵衛]

＞naganaga2014さん

＞miyka_dueさん

こんにちは！

＞miyka_dueさんは、神奈川県にお住まいでしたか！ 私は、７月の三連休に
座間市や寒川町に愛用のリーフでは、初めての長距離旅行に出かけて見まし
た。
熱い日でした。名古屋で用を済ませて伊勢湾岸線に載ったのですが、欲ばっ
て３０分ＱＣするものですからバッテリー温度が上昇しカメさんマークの点
滅です。引き返してスカイラインにと思いましたが、、、ええぃ成るように
成ると一般道に下りて神奈川県に向かいました、途中、岡崎市、磐田市、沼
津市、秦野市の日 産のＤｒで休憩を兼ねて充電させて頂きました。充電中も
リーフは冷房をガンガン掛けて快適でした。ボンネットに熱気が無いって良
いと思います。途中の走行スピードは車の流れに乗ってですが、想像以上に
速かったです。知らない土地で初めてお会いするのにリーフのお陰で皆さん
と楽しい会話ができました。Ｄｒの皆さんにも、えっ！此れから神奈川です
かと驚かれたりで、嬉しい８８４Kmの旅行でした。私は、仕事としては、ハ
ンドルを握れない免停中意外は、ドライバーが本業です。前の東京オリンピッ
クの時にはＴＡＸＩドライバーでした。呉服橋〜羽田　代々木迄しか首都高
が有りませんでした。都内で毎日３６０Kmのトレーニングをノーマルタイヤ
でモノ言う荷物を運んで居ました？

リーフの３０型ですか！ お値打ちにリーフにされて お二方にはラッキーでし
たね！ 私も、本当は３０型のＧ仕様にボーズを付けてと思って居ましたが店
長さんに新型リーフの素晴らしさを吹き込まれ待って仕舞いました。

いずれのリーフにしろレシプロ車には、戻れません、、、趣味でと強いて言う
なら一度、アバルトスパイダーに載って見たいと思います。　夢ですが、、、

お二方 リーフは、とても良いクルマです。長ぁーく乗って上げて下さい！

　失礼しました！

書込番号：21205188

[naganaga2014]

＞らぶくんのパパさん

確かにスゴイですよね、30kwh。120Aの入電状態が長く続いてくれます。
前期型は、同じQCで確か12kwhぐらいでしたが、それでも前車i-MiEVと比べ喜んでましたので、技術の進歩に脱帽です。新型40kwhでは、QCの性能アップが求められますね。インフラの充実、とても楽しみです。

＞尾張半兵衛さん

私は、神奈川がすぐ隣の東京です。神奈川はインフラが良く、東京は税金面で充実しており、EVがとても使いやすいエリアです。
800キロ超の旅行とはスゴイですね。せっかくの30kwh、私も活かしてみようと思います。リーフはスピードコントロールのし易さ、加減速の容易さが、レシプロに無い快適さを生んでいるんだと思います。車両価格が多少高くても、下取りが安くても、燃料補給に時間がかかろうが、やっぱりEVですね。

アルファ、いいですね〜。私も、セカンドカーにエンジン音が楽しめるクルマをいつか持ちたいです。

新型、二段階に加速するようなことを、セールスさんから聞きました。ぜひ、手に入れて下さい。私は前期のスタイルに惚れてしまったので、本来はあり得ないタイミングですが、現行を買いました。5年保証のバッテリーがあれだけ性能を維持してくれたので、今度の8年保証の30kwhには何も不安がありません。10年乗ります 笑。夜の現行テールの発光も気に入ってます。

＞miyka_dueさん

もし機会があれば、もっと大切に売るように、訴えたいと思います。例え試乗車上がりでも、もう少し自信を持った値付けをしても売れるんでは無いかな〜。

お邪魔しました。リーフのこととなるとついつい長くなってしまいます 笑。

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[miyka_due]

＞尾張半兵衛さん
私は関西本籍の普段は名古屋市民、メルセデスは関西で買っていますが、リーフは名古屋で買っとるでよぉ〜ですよ！

プロドライバーでらしたんですねぇ。その半兵衛さんのお眼鏡に適うクルマなのですから、私もこれからも大事に乗っていくつもりですよ！

＞naganaga2014さん
スキラッチさんにお会いして、本当に熱いオッさんだなぁと思いましたねぇ。レクサスからの移籍組ですが、トヨタの内側を知る方ですから、向こうに回して良いとこ取りをされない様に先行逃げ切りを決めて欲しいものです。

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[PC楽しむおやじ]

このスレはとても興味深く、面白かったです。素晴らしくよく分析されていて感心しました。

私も新しモン好きのひとり、重厚長大な油圧駆動のメカトロを電動化する設計を過去に、
もう、デジタル制御の電動化大好き人間です。
60kWhの新型リーフがでたら困ってしまうでしょう、欲しいけど買えなくて・・・
時代の先駆車は、いろんな課題とぶつかりながら走らされるので苦労しますね。
好きものの支えがあってこそ良いものが伸びていくのですが。
日産であれトヨタであれ、良いものを造って世の中に出して欲しいし、それを使う側も楽しみです。

さて、リーフについては、ひとつだけ・・
牛のタズナを思い浮かべそうな充電口の位置は、理由があっても美しさから見てどうかと。
PriusPHVのように後ろサイドに変更されたほうが更に所有欲満たせる気がします。
気に障ったらごめんなさい、機能性能価格は素晴らしい車です。

書込番号：21207601

[miyka_due]

＞PC楽しむおやじさん
人それぞれで面白いですね〜

私はむしろ、左右いずれかからの給油はアシンメトリーで美しく無い、真ん中からの充電は寧ろ美しいと思っています。

あと前からだと、リーフが口で電気をモグモグしている様な気がして妙に可愛く感じます。

ただ、狭いところだとバックで出づらい時がありますが。

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[ボケ★ガエル]

みなさん！
こんにちは〜

白いアリクイ、見に行って来ました。（笑）
私としては、リヤが嫌いですけど・・・

miyka_dueさんの
撮った白いアリクイの・・・！？

（ZE1-0000?0）
走行・29334mi (約47０００Km)
QCｓ　　36　　
L1/L2s　 3
SOH=91%

中期、後期、新型の40Kも共に劣化は一緒な気がします。
メーカーが一緒（ｵｰﾄ）なので、当然なんですかね〜？

気になるのは、QCｓ　　36　　
15分のTQCで充電しているから、カウントされない？（笑）

そのうち分かる　であります。

書込番号：21210632

[ボケ★ガエル]

なぜ???!！

47000ｋの　０００がデカいか、わかりますか！
これは、超〜！！！！極秘ですけど
聞きたい方がいれば答えます。

そのかわり、内緒・・であります。

書込番号：21210661

[コール17]

＞ボケ★ガエルさん

　うん？

書込番号：21211770

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん

あ、私もバックで出すの、少し気を使ってマージンを大きめにとります。というか、下手なので、5センチ単位で操作できない。
プロパイロットパーキングで、頭から突っ込むモードがあるのなら、その逆のモードもあると嬉しいかも。

スキラッチさん、お願いします〜。…リクエストコーナーじゃないっすね。

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[ボケ★ガエル]

＞コール17さん

おはようございます。
０００がデカいのは・・・
ただ、間違えただけです。（テヘペロ）

その事が　”一味に”　バレると厄介な事になるので
絶対に言わない様に！！！お願いします！。

バレると　ウーパー秀樹の　　”ブーメラン”　が飛んで来る　であります。

おまけに昨日、せっかく洗ったリフ珍なのに〜！！！！
今日の天気は、曇りのち塩　（泣）　であります。


ところで〜
コール17さんは新型買うんですか？

書込番号：21213152

[コール17]

＞ボケ★ガエルさん

購入対象として考えていますが試乗をしてからになります。
カタログスペックとしては問題は見当たりません。ノートe-powerに試乗して1ペダル走行に惚れこみました。
しかし、ノートはシート形状が合わないことやハンドル調整がテレスコピック対応をしていないのでベストポジション調整ができないのでノートは購入対象から外しました。

リーフのモータ出力upと1ペダルはとても魅力的だと思っています。是非試乗で確かめたい。

買えるといいな。　　買えるかな。　そんな感じです。

書込番号：21214011

[渡部 陽祥]

電池交換に関してはＥVカスタマーセンターに以前直接聞いて回答を得ています。
分割リースと一括払いで価格が違います。詳しくは私のみんからをご覧ください。
まあ、内覧会でネガティブな質問をするよりは、旧ユーザーが新型に乗り換える際の下取り価格保証をお願いしてもらいたかったですね。

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