『人肌の色再現について』のクチコミ掲示板

[影好き]

先日ヨドバシで触って、操作感などがとても好みだったのでPanasonic DC-S1又はDC-S1Rの購入を検討しています。

現在はSONY機を使用していますが、人物撮影での青みが強さが好みでなく、他のメーカーへの乗り換えを以前より考えておりました。

Canonのようなピンク寄りの色調が好みですが、EOS RやRPではAFが弱いこともありスポーツ含め、オールマイティーに使うのがなかなか厳しいと判断したため、Panasonicが良いかなと思っています。

作例を色々みてみましたが、風景やスナップの作例が多くあまり人物の作例が無く人肌の色調がどのような傾向にあるのかいまいち分かりません。

実際にポートレートなど撮られた方、是非教えてください。

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[しま89]

今発売中の月刊カメラマン7月号読んて見て下さい。S1のボートレートのレビューが出てます。

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[でぶねこ☆]

ソニー機でも、ホワイトバランスのオート設定で、色調をM+側に微調整すれば、解決するんですけど。

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[横道坊主]

＞ソニー機でも、ホワイトバランスのオート設定で、色調をM+側に微調整すれば、解決するんですけど。

その調整が難しいから、カメラ板の素人が撮った撮って出しの画像が見たいんじゃないの？

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[ハーケンクロイツ]

そもそも『人肌の色』などこの世の中にはない。

書込番号：22770446

[with Photo]

＞影好きさん
ソニーのムービー使っていますが、確かに青みが強いことがありますね。

でぶねこ☆さんが書いているようにホワイトバランスのオート設定、色調をM+側に微調整を試してはどうですか。

＞その調整が難しいから、カメラ板の素人が撮った撮って出しの画像が見たいんじゃないの？

相変わらず回答しないのに、他人に噛みつくんだな。
α7R�V使っているんだからヒントは出せるんじゃないの。

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[J79-GE]

＞その調整が難しいから、カメラ板の素人が撮った撮って出しの画像が見たいんじゃないの？

先ずは たいしたことない 坊さん が 手本を見せてみれば。

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[耳抜き]

ネットで色味確認はナンセンスだと思っています

書込番号：22770574

[でぶねこ☆]

簡単に確認できる事なので、試してみてください。買い換え検討は、それからでも遅くはありませんよ。

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[kosuke_chi]

＞影好きさん
私もα9を使っていますが、昔のSONYほど青くないと思うのですが。むしろポートレートモードは、ピンクピンクしていて、NIKON、富士、Panasonicと比べてとてもピンクですが。

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[がんばれ！トキナー]

ここの住人にもトワイライトフィルター？！とか妖怪人間？！などいますから参考にはならないです。

それに人物に正確な色補正は必要なく健康的な好みの期待色に補正すれば済む話です。

どのような光源かも知らずにただ撮って色が悪いはカメラの問題ではなく撮影者の問題です。

書込番号：22770736　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞しま89さん
ありがとうございます！
作例載っているのですね、本屋行くときチェックしてみます！

書込番号：22770757　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

撮影時の個別色設定、色調微設定などで好みに追い込めないんでしょうか？　
撮影後の RAW現像で好みの仕上がりをつくり、そのデータをもとにしてカメラボディの色を微調整する　
その繰り返しで、しばらくの期間を経れば だいたい自分好みの色調になっていくんですがね　（￣〜￣；）　

また、ご自分で撮った画像、あるいはネット上で他の方が撮影された画像をご覧になるディスプレイも重要な要素　d（-_＾）
大型電気店でデモ展示されてる数多くのテレビ画面を 少し離れて画質を比べてみると一目瞭然！　
モニターの設定が違ってるからか、おなじテレビ放送でもまったく違う画面に見えたりするから面白い　
さらに 同じ画面でも、正面・斜めからの見る角度でも発色状況・明るさも違うから複雑なことに　

撮るときのカメラ設定・個性もさることながら、見るとき・人に見られるときのモニターの状況もあるかも知れませんね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22770763

[影好き]

＞でぶねこ☆さん
ありがとうございます！
現像時にいつも結構いじってるので、撮った時点で大まかなイメージに近くないと、撮ったときうーん、、、って思ってしまうのですよね。
SONY基本的に後でいじってくれというスタンスの企業と勝手に思い込んでいたので、撮影時にホワイトバランスの色調触ったことありませんでした。
一度試してみます。

書込番号：22770774　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞横道坊主さん
そうですね、fujifilmとかは好きなフィルムシミュレーションとかあったのですが、SONYはどれを選択してもJPEG一発撮りは結構勇気いる印象です。

書込番号：22770780　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞ハーケンクロイツさん
そうですね、自分のこうした感じで仕上げたいというのがCanonの肌の色調表現に近いので、それぞれのイメージする色は違いますね。

書込番号：22770786　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞with Photoさん
SONYは青を感じさせる表現や、他には緑がかなり派手に出る感じなので、そこらへんの表現がしたい人には良いのかな、と思っていました。
撮影時にホワイトバランスはいじったことはないので少し試してみます。

書込番号：22770799　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa4]

肌色肌色ってゆーけど、日本人のわ、けっこう黄色いよね　（「・・）

書込番号：22770801

[影好き]

＞J79-GEさん
作例、私もアップしたことありません(^_^;)
個人情報とかの面が気になりまして汗

書込番号：22770803　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞耳抜きさん
確かに製作側とモニター環境違うので、本人の意図が100%は伝わらないですよね。

書込番号：22770808　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞kosuke_chiさん
a9お使いなのですね。
a9、4月にファームウェアアップデートしてから、以前よりも心なしか色のバランスが良くなった気がします。
確かにこの機種に関してピンク寄りですよね。
a9に関しては許容範囲な部分はあります。

比較するのが妥当かは微妙なところですが、
サブで使っているローパスフィルターレスのa7R3やローパスフィルターの効果の薄いa7iii(フィルターが1枚の為)はちょっと自分的には色がキツいな、と思います。
肌からは少しそれますが、緑の出方はa9もa7R3、a7iiiもかなり派手なので私はそれも苦手なのです。
好きな人は好きなのでしょうけど。

しかし、レンズラインナップ、AF性能などを考えるとやはりSONYが良いかな、と思ったりもして悩ましいですね(^_^;)

書込番号：22770824　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞がんばれ！トキナーさん
ありがとうございます。
勿論光源などの問題もあるとは思いますが、
SONYをしばらく使っていて気になるのが、青みの他に、どこからか緑と黄色が出てくるときがあります。
(色被りなどではないと思います)

これが厄介で、混ざって肌がオレンジ寄りになったりするときがあって困る場合があるのですよね(^_^;)

書込番号：22770828　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>肌色肌色ってゆーけど、日本人のわ、けっこう黄色いよね

ニコンは黄色いって言われるけど、実際の肌色もホントはケッコー黄色いんで、実は正しいのかもしれない！w

記憶色とゆー概念を抜くと、キヤノで撮ったらみんな一酸化炭素中毒みたいに写ってるんだよね！！

これが脳内で記憶色補正がかかると・・・・・・・アレ？ ってことは記憶力によって個人差でる！？

おいらヤバイ！？？？！？

書込番号：22770832

[影好き]

＞syuziicoさん
そうですね、
ある程度、追い込めるのかも知れません。
ただ、私の好みと結構違ったりするので、SONYの目指す方向と私の方向性が違うかも知れないのに
このままSONYでいるよりも、他にイメージが近いメーカーがあればそちらの方が写真を楽しめるかな、という思いで投稿してみました。

書込番号：22770844　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞guu_cyoki_paa4さん
確かにそうですね、
日本人は基本的には黄色人種でが多いですものね。
私の場合はリアルにそのまま、というより、わからない位に盛るというのが好きなので、ですね。

書込番号：22770853　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞めぞん一撮さん
確かにnikon黄色いイメージがありますが、Z6や、Z7に関しては特に黄色いというイメージよりも現実に近い色味だな、という印象を抱いておりますね。
5Dmark2とか5Dmark3くらいの色が好きですが、今からはミラーレスのマウントの方が息が長いと思うので、そこら辺で葛藤もあります。

書込番号：22770859　スマートフォンサイトからの書き込み

[sss333]

マニュアルを使うか、rawで撮って調整すればいいと思う
現像ソフトによっても色が変わるし
私はキャプチャーワンですが

書込番号：22770941　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞sss333さん
ありがとうございます。
私もSONYでは基本的にrawで保存してlightroomとphotoshop使っています。
それである程度理想通りにはなりますが 、
そこそこ労力使いますので、もう少し撮る時点でイメージに近い方が撮影時も楽しめますし、後で労力使わずに済むと思いまして。
勿論、SONYでもCanonぽい設定(おそらくSONYユーザーでも同じ様な感じを求めている方は多いと思います)をしている方がいらっしゃれば共有させて頂けると試せますね。

書込番号：22770966　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

スポーツとかオールマイティーな撮影ならパナソニックはどうなのかな、コントラストオンリーでしょ。
今後はD5や1DX2レベルの機種を出してくるであろうニコンやキヤノンに移行するほうが良いのでは。
大型筐体なので演算処理はソニーを凌駕してるから瞳AFや人体認識AFは優秀みたいだけど動体撮影はあまり良くないみたいだよ。

書込番号：22771011　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞hunayanさん
いまだにそのような書き込みする方がいたんですね。製品仕様見てます？

書込番号：22771036　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞hunayanさん
Canon、Nikonのプロ機は、おそらく少なくともa9くらいの性能で来ると思いますが、まだeos RやZシリーズで出し惜しみがあるので、ちょっとイメージ出来ないんですよね(^_^;)
Panasonicは、レンズ、カメラ共にこれは本気で作ったものだな、と触ってて直ぐに判る感じです。
AFはクセは多少ありますが、a7iiiと同等レベルではあると思います。
a9は別格ですが(^_^;)

書込番号：22771059　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞しま89さん
いやいや、おまえの推してる月間カメラマンがＳ１の動体撮影能力を低評価しとるんだが。
もちろんアルゴリズムを利用したＡＦはパナが最強だろう。
ただ今は像面位相差ＡＦとの併用がスタンダードなんでね。
ニコンはＤ５と互角のミラーレスは出せると言ってるし、キヤノンのも当然同クラスのは出してくる。
パナは演算処理回路で勝負してくるとして、それは未知の領域でしょ。
将来性で言えばパナはバクチよ。

書込番号：22771247

[影好き]

＞hunayanさん
S1の魅力は沢山あるのですが、
確かに今、Lマウントに行くのは博打的な感覚はありますね。。
せめてSIGMAの単焦点が出揃うか、MC-21がもう少しファームウェアで使い勝手が良くなるまで待った方が良いのかも知れませんね。。。

書込番号：22771280　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

店頭でS1を触りましたが、AFはとてもスポーツに使えないと思いますよ。
私が持っているパナソニックのG9より明らかに劣りました。
EOS RのAFはよくわかりません。
AFの速さとキャノンの肌色がほしいのであれば、5Dmk4しかないのでは？

書込番号：22771622

[影好き]

＞taka0730さん
ありがとうございます。
スポーツむずかしそうですかね。。
人物認証とかも反応良さそうだったので、G9程度のAF性能などあれば全然大丈夫だと思っていたのですが(^_^;)
うーん、そうなればSONYが如何に進んでいるのかわかりますね。。。

書込番号：22771684　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

普通にスポーツ等、動きものを撮っています　(^-^;　
超高速モノではないですが。

書込番号：22771705

[影好き]

＞kosuke_chiさん
モータースポーツくらいの性能は全然あるのですね！
色がシネマチックというか、映画のワンシーンを切り抜いた様な感じでカッコいいですね。
階調も良く出ている様にみえます。

書込番号：22771759　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞hunayanさん
本当にそのように思っています。像面位相差AFの方が未知数では、デュアルピクセルCMOSセンサーは高速連写のAF追従に限界が見えてますし。測距精度が出せないというジレンマを抱えてるから像面位相差だけのAFにして無いですよね。
これ以上はスレ汚しになりますので。

書込番号：22771808

[影好き]

＞kosuke_chiさん
いま、ふと気づいたのですが、これはもしや2倍テレコン着けての撮影ですか？

書込番号：22772381　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

キヤノンのカメラ設定「ピクチャースタイル」には「色合い」という項目があり、
そこで肌色の調整が出来ます。
（肌色が赤め〜肌色が黄色め）

キヤノンの肌色は単なるホワイトバランスの話ではないので、
マゼンタ寄りにする、などだけではない点にご注意ください。

私はパナソニックのマイクロフォーサーズカメラを使用していますが、
パナソニックの色合いは、見たままの黄色がよく再現されていると思います。
キヤノンとは違いますが、これはこれで自然で、むしろ好ましいと思っています。

実際に使ってみないと、ご自分の好みに合うかはわかりませんので、一度試されてはいかがでしょうか。

書込番号：22772423

[syuziico]

＞ モータースポーツくらいの性能は全然あるのですね！

『全然』 は後に続く否定形のフレーズの接頭語・・・・　とむかし習った記憶が　(´・ω・`)　
そんな古い自分には読んでて とても違和感があります　　

このような使い方は最近は一般化してるし、どうでもいいことではありますが、、　　
　『モータースポーツくらいの性能は全然 "何の問題も無く" あるのですね！』　
でしたら すんなりと受け止められます、　
超超個人的な意見で たいへんしつれいしました　((○┐ ペコリ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22772439

[影好き]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん
ありがとうございます。
私自身、以前Canonを使っていたのもありますが、周りもCanon使っていたので、無意識にCanonの肌再現をどこかで求めているのだと思います。
lightroomでいじって似た様な感じにはなるのですが、やはり感覚的にどこか違うんですよね(^_^;)

Panasonic、黄色が良くでるのですね。
微妙な色味の違いでこの色を求めてた！という気持ちになったりならなかったりするので、AF性能技術は各社それなりに持ち合わせてるので(a9は構図以外何も考えなくても撮れるような感じですが。)心情に訴える色味などに関してももっと良くなって行って欲しいな、と思っています。
ヨドバシでカメラ展示コーナーの周辺は撮ってみたのですが、操作感は分かるのですが、色味に関してはいまいちあの場所だと分かりづらいんですよね(^_^;)

書込番号：22772546　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞syuziicoさん
ご指摘ありがとうございます。
確かに昔教科書で習ったのはそうでしたね(^_^;)
いつの間にか、言葉を色々省略していますね。。。
全然、、
友達によく、お前それ全然楽勝やん！って普通に使っていました(^_^;)
ちょっと言葉見直しても良さそうです。。

書込番号：22772556　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ 影好きさん

投稿したあと、ちょっと待てよ？　と自分でも気になって、「全然　使い方」 でネット検索してみました　
そしたら多数ヒット！　
ざっくり言えば、後に肯定形が続いても最近は問題は無くなってきているという意見もありましたです　f（ ＾ ＾ ）　

近年は "にほんご" の乱れが多く見られるようになり、それが一般化してきていますよね〜　（￣〜￣；）　
いちばん多く聞くのが　「い」　を省略して強調する言い方！　
　「すご！」 ←すごい　、「うま！」 ←うまい　、等々・・・・・　　

時代の流れについていけない　じー　のボヤキとお笑いください、　
キレることなく穏やかに対応していただき感謝します　((○┐ ペコリ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22772579

[影好き]

＞syuziicoさん
確かにそう言われると『い』は省略傾向にありますね(*_*)
アメリカなどでもスラングがありますので、世界的にそういう傾向なのかも知れませんね(^_^;)

書込番号：22772586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

言葉はどの時代でも常に変化していますよね。

「全然」に関しては、否定でしか使わないほうが近年の用法で、もっと前は肯定文でも使われていたと聞いたことがあります。

書込番号：22772743　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞ハイディドゥルディディさん
全然、
肯定で使われるのが正しい時代もあったのですね。
シンプルな事だけど、何だか色々考えさせられます。

書込番号：22772780　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

基本、太陽光の下で撮らないと、そのカメラの個性はよく分からないですよね。
蛍光灯だと、一部の周波数だけ飛び出していたり、きれいな白ではないですから。

言葉は常に変化すると言っても、語源から逸脱してもいいのかなと思ってしまいます。
たとえば 「確信犯」を誤用する人が多いけど、これも変化と捉えていいのでしょうか。

書込番号：22772785

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞影好きさん

レンズですが、純正でないと色の評価は出来ません。

レンズメーカーのレンズ使用では、
色が変わりますので、ご注意下さい。

書込番号：22772879　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞taka0730さん
そうですね、とりあえず私はあの蛍光灯のロケーションではちょっと色彩傾向の判断出来ないです(^_^;)

確かに確信犯、、、
誤って使ってるケース多い様な気がします、
大手メディアなどでも誤って使ってないでしょうか。。。

書込番号：22773546　スマートフォンサイトからの書き込み

[影好き]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん
おっしゃる通りですね、私はSONYは純正を主に使っていますが
SIGMAなど使うと、凄く落ち着いたトーンになります。
どれが好みか
という事なのでしょうけどね。

書込番号：22773554　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

kosuke_chiさん

>普通にスポーツ等、動きものを撮っています　(^-^;　

このような例では、ものとカメラの距離がほとんど変わらないので、レンズもほとんど動いていないと
思います。動かないものと同じです。
もっと近距離で、ものが近づいて来ている場合はどうでしょうか？

書込番号：22778217

[kosuke_chi]

＞WBC頑張れさん
これはどうでしょうか？AF-C瞳ＡＦで追っています。

全コマ合焦しているわけではありませんが、スポーツ程度ならD850やα9の８掛けくらいの歩留まり率なので、かなり使えると思います。超高速なものでなければ、Z7/6、α7RIIIと動体AF精度は同等の感じです。

書込番号：22779074

[影好き]

＞kosuke_chiさん

横から失礼致します。
バイクトライアルですね。

凄く解像感が良いのはレンズの性能も良いみたいですね。

こちらもテレコン着けての撮影でしょうか？

書込番号：22779081　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞影好きさん

いえいえ、車とバイクの写真は３月とか４月なので、テレコンはまだ発売されておらず、キットの24-105mm F4です。
70-200mm F4にテレコンx1.4付けての写真はこちらです。AF-Cも追随し、解像度感が落ちないのはなかなかのものです。

書込番号：22779102

[影好き]

＞kosuke_chiさん
ありがとうございます。
そうなのですね、パッと見た感じちょっとキットレンズとは思えない感じの描写ですね、、、
テレコン着けての写真もありがとうございます。
解像感とボケも綺麗で、かなり良さそうですね！

書込番号：22779113　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

70-200mm F4にテレコンx1.4付でこの画質って、すごいですね。
m43の50-200mmより 70-200mmのマウントをm43用に改良して発売してほしい。
そのほうが部品が共用できて、パナソニックにとってもいい話だと思う。

書込番号：22779169

[taka0730]

https://www.youtube.com/watch?v=GpZg6aqWdG4
GH5とS1の比較をしていますが、静止画のAFは（屋外の明るさであれば）スポーツでも問題ないくらい優れているみたいです。
動画のAFはGH5のほうが明らかに速いです。
驚いたのは、動画の手振れ補正がGH5とまったく同等の性能があるということです。
フルサイズなのにM43と同じレベルの手振れ補正はすごいとしかいいようがありません。

書込番号：22783993