『役目は終わった？』のクチコミ掲示板

[ぐっさん価格]

ZV-E10がレンズ込みで75,000円位で手に入るし、スマホのカメラ性能の向上を考えるとコンデジの存在が？

書込番号：25115986　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ぐっさん価格さん

こんにちは。

ほどほどの望遠で優れた動体のAF性能、
EVF性能や連写能力などを持ち歩きたい
場合はまだ魅力的な気もします。
（スマホはフォローできていませんが）

書込番号：25115997

[ゲスト かかく]

スマホとは比較にならない光学望遠。
まったくピントを意識しなくて良い、α譲りの瞳AF。
未使用時はボディに収納される鏡胴。
ポケットにも入らなくもないボディ。
大型スマホ並みの超軽量ボディ。
電動ジンバルも小型化可能。

V log特化APS-C一眼ミラーレスとは全く用途が違うように思いますが、、。

コンパクトにオールラウンドにこなせるのが売りだと思います

書込番号：25116034　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

撮影条件の緩い三脚使ってもOKのスポーツを撮影してますが、写真を確認したときに観客席に50人ぐらい写り込んてでましたがカメラ構えていたのは1人だけで皆さんスマホ構えて撮ってました。
選手までの距離考えると高倍率のコンデジとか一眼カメラの出番と思うのですが、結構スマホのズームで満足してるて事ですよね。

書込番号：25116411　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ぐっさん価格さん
こんにちは。

＞ZV-E10がレンズ込みで75,000円位で手に入るし、

ZV-E10がレンズ込みで75,000円位で手に入るとは言っても標準ズームレンジのキットレンズですよね。
さらにZV-E10は手振れ補正付きレンズが必要です。

DSC-RX100M7の24-200mm相当の高倍率かつ手振れ補正付きズームレンズをZV-E10で揃えようとするとSEL24240の一択になります。
SEL24240は13万円します。ZV-E10と合わせて20万円でしょうか。。。

＞スマホのカメラ性能の向上を考えるとコンデジの存在が？

高性能なカメラを備えたスマホも値段高いですからね。。。
また、スマホカメラはスマホ画面に最適化されていますので、PCモニターやTV等の大画面では案外画質が良くなかったりすることがあります。

書込番号：25116561

[首都高湾岸線]

＞ぐっさん価格さん
＞DSC-RX100M7の24-200mm相当の高倍率かつ手振れ補正付きズームレンズをZV-E10で揃えようとするとSEL24240の一択になります。

訂正です。
SEL24240はフルサイズ向けでした。
APS-C対応レンズですとSEL18135です。SEL18135は65,000円ですね。
ZV-E10ボディと合わせて14万円程度ですか・・・

そうなると、確かにDSC-RX100M7と同じくらいの価格帯になりますね。。。

大変失礼しました。

書込番号：25116569

[ありがとう、世界]

過去1年のコンデジ(レンズ一体型)の総出荷≒217万台⇒月18.1万台	コンデジ(レンズ一体型)の出荷数最多国⇒日本(赤色部分)※極端なぐらいに多い

デジカメの出荷統計によると、

・意外にコンデジ(レンズ一体型)の割合は多い。
(添付画像の１枚目)
出荷台数(全世界向け)としても、過去1年のコンデジ(レンズ一体型)の総出荷≒217万台⇒月18.1万台で、カメラ合計の約27%あります。


・しかも、日本向けの出荷数は極端なぐらいに多い
(添付画像の２枚目、棒グラフの赤色部分)

出荷数は元々の季節要因や先年からの半導体不足の影響で波があるので、
４ヶ月間の移動平均線を補足していますので、減少傾向というわけでは無さそうかも？

※移動平均は、２~６ヶ月の各パターンを試して、今のところ３~４ヶ月あたりが妥当かな？と仮定しています(^^;

書込番号：25116723　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ありがとう、世界さん
＞・意外にコンデジ(レンズ一体型)の割合は多い。

私の身近で見てても何となくそんな気はします。
結局スマホ画面で観るのであればミラーレス一眼でなくともコンデジで十分な画質得られますし。
ミラーレス一眼はレンズ込みで考えるとコスパ良くないですからね。
ミラーレス一眼でコスパ良いと思えるのはNikon Z50ダブルズームキットくらいでしょうか。

書込番号：25116772

[with Photo]

＞ぐっさん価格さん

ZV-E10とRX100M7は別物ですね。

センサーサイズも違いますし、同じ画角に合わせる場合は18-135�oが必要になりますので大きさが異なりますので違う土俵になると思います。

また、スマホの画質向上や画像処理の進化は凄いと思いますが200�oなどの望遠域では敵いません。

24-70�o程度のズームレンジであればスマホで問題ないシチュエーションはあっても200�o域などスマホで撮れないシチュエーションがあります。

RX100M7、確かにコンデジとしては高価です。
が、このカメラの役目はまだあると思います。

書込番号：25116931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「スマホの望遠」における最大の制約が「有効(口)径」になり
(複眼の並列画像処理をしない場合)、
焦点距離を屈曲光学系で稼いでも、「有効(口)径」は 5~10mmぐらいまでとすると、下記のような感じになり、換算f=100~150mmでも大変な感じかと(^^;

有効(口)径⇒分解能⇒【換算f】
有効
(口)径　分解能　（ 換算焦点距離 ）
(mm)　(秒角) 【2K】【4K】【5.6K】
　5　　23.2"　175mm 87.5mm 62.5mm
　7.1 　16.4"　247mm 124mm 88.4mm
　10 　 11.6"　350mm 175mm 125mm
(↓ RX100M7望遠端 開放F ↓)
　16 　 7.24"　560mm 280mm 200mm


ーーーーー

ちなみに、分解能と 対角の【何K】から【対角画角】として、それから換算ｆを計算しているので、対角画角までの過程は下記のようになります(^^;

有効(口)径⇒分解能⇒【対角画角】
有効
(口)径　分解能　（ 対 角 画 角 ）
(mm)　(秒角) 【2K】【4K】【5.6K】
　5　　23.2" 　 14.1°　27.8°　38.2°
　7.1 　16.4" 　 10.0°　19.8°　27.5°
　10 　 11.6" 　 7.08°　14.1°　19.6°
(↓ RX100M7望遠端 開放F ↓)
　16 　 7.24" 　 4.43°　8.84°　12.3°

※2K⇒1920x1080⇒対角≒2203
※「5.6K」は、RX100M7の仕様から、換算f=200mmに対しての逆算値

書込番号：25117078　スマートフォンサイトからの書き込み

[新緑淡し]

スマホで撮って満足している人たちは
例えば、「テレビの内臓スピーカーで、十分な音質！」とか言っている人たちと同じかな？
そう、オーディオで聞いた時との差を知らないので・・・。

まあ、感じ方はそれぞれで良いんだし、スマホで事が済めば資源節約にもなるしね。（汗）

書込番号：25117347

[首都高湾岸線]

＞新緑淡しさん
＞スマホで撮って満足している人たちは
＞例えば、「テレビの内臓スピーカーで、十分な音質！」とか言っている人たちと同じかな？
＞そう、オーディオで聞いた時との差を知らないので・・・。

恐らく撮った画像をスマホ画面で観る人達だと思います。
スマホで撮った画像をわざわざスマホ以外の画面で観る人はそうそう居ないような気がしますね。

書込番号：25117626

[渚の丘]

＞恐らく撮った画像をスマホ画面で観る人達だと思います。
＞スマホで撮った画像をわざわざスマホ以外の画面で観る人はそうそう居ないような気がしますね。

　そう言えば、フイルム時代はせっせとＤＰに出し、それもほとんどがＬサイズとの同時プリントが主だったような・・・。
その流れから申せば、スマホはＬ判相当（？）で即見られますから、さもありなんですね。
しかも画像拡大等は、もう指でつまむだけで良いんですから！　（^-^;

書込番号：25118000

[ありがとう、世界]

＞スマホはＬ判相当（？）

Ｌ判は、対角線で約6.1型ですね(^^)

書込番号：25118200　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　
　　　＞ Ｌ判は、対角線で約6.1型ですね(^^) ＜
　そうでしたか・・・。
そう言えば、知り合いに風景等のスケッチ画が凄くうまい方がいて、その作品をスマホ画面で見せてくれました。
良く聞いたら、それは風景等を撮影したデジタル画像のモニター上から、直接に専用ペンでなぞって書くんだそうです・・・。

　しかも、色んなレイヤーを重ね、それを消したり書き足したり、また任意の部分を拡大・縮小・強調したりを瞬時に・・・と。
もう、画用紙にシコシコ苦労して鉛筆で書いている私などは、その面ではデジタルには到底かないませんね。

かくも上の様な編集例に代表される利便性が、PC上でなくても好きな時に、スマホやレンズ付きタブレット上で色んな事柄が直に
しかも容易に出来る事が今後も益々見込まれるでしょうから、コンデジもやはり大変ですね。

書込番号：25118381

[ありがとう、世界]

＞渚の丘さん

その描画方法って、別に最近ではなくて、実用的になって以降でも 10年以上前では？

例えば、素人目に鉛筆画のように見えても、鉛筆を使っていない。
今はどれぐらいか知りませんが(^^;

書込番号：25118570　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　　「ありがとう、世界さん」
＞その描画方法って、別に最近ではなくて、実用的になって以降でも 10年以上前では？

うーん、そう言えば私が画像ソフトのセミナーに参加たのは、もうかれこれ20年近く前かな？
その時の画像ソフトは、主にフォトショップ5でしたが、その時分には上で申した様な画像処理は十分に出来ましたね。

　　ただ、上で私が申したかったのは、
「以前は、ケータイには撮影機能は無く、またその後にそれが付くようになってからも、モニター画面は極めて小さかったので、
デジカメ等で撮ったものを一端PCに保存してから画像処理をしていましたが、
今や、スマホ撮影は高度なレベルになり、またモニター画面は相当に大きくなったこともあり、そこでじかに画像処理ができるなど
その利便性は大変なものですね」との趣旨からでした・・・。

　なので、スマホはもうそれ一台で、通話・ライン・撮影と更にその画像処理等々も出来るので、
まさに、スレタイの如く「今やコンデジの役目は終わった？」になるんでしょうかね？・・・・と。

いずれにしましても、至らぬ書き方で申し訳ありませんでした。（汗
　

書込番号：25119061

[ありがとう、世界]

いえいえ(^^;

そもそも、情報授受用~コニュニケーションツールとして、スマホが「標準装備」品化しているので、
内蔵カメラが有ろうと無かろうとも非常に高い所持比率になっていたでしょう。

その意味では、タダに近い感覚でスマホの内蔵カメラを使っている人が非常に多いわけですから、
すでに「わざわざ、スマホ以外のカメラを買う人」が、1人=1台とすると年間600~800万人ほど(少なくとも2020年以降においても)存在し続けているわけです。


逆に、スマホで描画などを日常的にやっている人はスマホ利用者の１%にも満たないかもしれませんから、スマホでの描画機能が向上していっても、大規模な量的影響にはあまり関係ないでしょう。

・・・数年前からCIPAの出荷統計を見てきて、2020年10月分以降はコロナ禍の影響との相関が気になって自前のExcel内で統計をとるようになりましたが、
世界規模の出荷状況へ影響するほどの要因は、少なくとも年間100万人「単位」、実際には年間1000万人「単位」で動くような大きな潮流のような要因ぐらいでしょう。

昨今では、半導体不足が影響要因の大部分のような感じで、少々の流行り廃りなんかはグラフの変動に殆ど寄与しない(特に日本の影響は誤差レベルにもならない？)のでは？と思うぐらいですし(^^;

書込番号：25119105　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　 「ありがとう、世界さん」
大変有用なコメントをありがとうございます。
それにしても、コンデジでは出来ることが当然ながら限られていますが
撮影・その画像処理等も含め大抵のことが出来るスマホ全盛は解りますね。
まあ、本板のテーマである、コンデジの「役目が終わった」とは、言えないまでも・・・。

さて、わたくし事ながら、コーヒータイムも終わり、これから一応仕事ですので失礼致します。（^-^;

書込番号：25119482

[首都高湾岸線]

世界スマホ出荷は過去最大の落ち込みらしいですよ。。。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN270540X20C23A1000000/

書込番号：25119597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
一ヶ月ほど前には(^^)

2022年12月28日
半導体不足が解消される一方でPCやスマホが売れなくなりチップの在庫が爆増中、各メーカーの声はどのようなものか？
https://gigazine.net/news/20221228-chip-inventories/

書込番号：25119762　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ありがとう、世界さん
なるほど。
以前から兆候はあったのですね。

＞・意外にコンデジ(レンズ一体型)の割合は多い。
＞４ヶ月間の移動平均線を補足していますので、減少傾向というわけでは無さそうかも？

コンデジは減少傾向にはなく、むしろスマホが過去最大の減少傾向という。。。

書込番号：25119871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

スマホ「欲しくても買えず」の異常事態。物価高で購買力低下、半導体在庫はどこへ
https://www.mag2.com/p/news/558943
↑
ここでは、高価格スマホによる買い換えサイクルの問題が挙げられています。

世界規模の状況に対して私の場合は・・・
２年縛りが無くなって買い換えタイミングを逃し、
コロナ禍でフラッと買い換えにくくなって面倒になり、
またまたXperiaにしようと思ったら、熱負荷イマイチ設計みたいで買う気が削がれて、
バッテリーがヤバくなる前に何とかしたいところ(^^;

※iPhoneは避けています(^^;
中世ロシアの「タタールの軛(くびき)」のように、iPhoneに染まると「アップルの軛(くびき)」から逃れにくくなり、
いずれ年金頼みの状況になれば負担が増えること必然だからです(^^;


なお、最新公開のCIPA統計は昨年11月分ですので、製造計画出荷のタイムラグなどを考慮すると、12月以降の出荷数に何らかの影響が出ているかもしれませんので、気になれば下記のCIPA統計をウォッチングされては？
https://www.cipa.jp/j/stats/dc.html
https://www.cipa.jp/j/stats/lens.html

書込番号：25120529　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ありがとう、世界さん
＞スマホ「欲しくても買えず」の異常事態。物価高で購買力低下、半導体在庫はどこへ
＞ここでは、高価格スマホによる買い換えサイクルの問題が挙げられています

あくまで私個人の考えですが、高価格帯のスマホが売れない一番の要因は”5Gに対する失望感”だと思ってます。
5Gが全くのグタグタで4Gから買い換える必要性を感じさせないのが問題かと。
5Gが当初言われていた通りの性能を安定的に発揮するまでは、スマホの買い替え需要は中々起きないような気がしてます。

それはつまり（中途半端なSub6ではなく）ミリ波による5Gの普及ということなのですが。。。


＞※iPhoneは避けています(^^;
＞いずれ年金頼みの状況になれば負担が増えること必然だからです(^^;

iPhoneもAndroidも高価格スマホと廉価版スマホは両方ラインナップされています。iPhoneで言えば廉価版はSEですね。
高価格スマホが価格高いのは（ブランド化した）OLEDパネルを採用しているからだと私は考えてます。
「iPhoneが高くなった」と言われていますが単にOLEDパネル採用モデルが増えただけのことで、（iPhone SEのような）液晶パネルモデルは以前と同じくらいの価格だと私は何となく思ってます。

書込番号：25120610

[ありがとう、世界]

最新公開のCIPA統計(昨年12月分)が公開されました。
https://www.cipa.jp/j/stats/dc.html
https://www.cipa.jp/j/stats/lens.html

先のレスで、
＞12月以降の出荷数に何らかの影響が出ているかもしれませんので、
と書きましたが、明らかな出荷数減少となっていました。

※グラフが判りやすい

しかしながら、例年の季節要因であれば、春ぐらいには出荷数が回復してくるでしょう。
(これもグラフが判りやすい)

スマホと同様に、高額化などに起因しているのであれば、例年の季節要因のような回復には至らないかもしれませんし、
ロシアのウクライナ侵攻から１年が迫っているので、
ロシアが「何らかのテコ入れ」をして、その影響が極端であれば、「カメラどころでは無い(TT)」ということになってしまうかもしれませんが・・・。


2022年CIPA統計からの計算値
カメラ＋レンズ
・出荷数　 1774万
・出荷金額 1兆1190億円

出荷数(カメラ＋レンズ)国・地域別シェア(※CIPA表記の通り)
・欧州向け 30.5%
・米州向け 27.0%
・中国向け 15.5%
・日本向け 10.2%
　 (その他) 18.6%

書込番号：25123205　スマートフォンサイトからの書き込み