『高感度はいくつ位いから言うのですか？』のクチコミ掲示板

[FZ85D]

ISO6400

本機で拡張感度ISO6400で試写しました。
感想は豆球センサーながら、昔の一眼レフ機並の画質になったようにみえますが、高評価ですか？
そもそも高感度はいくつ位から言うのでしょう。

書込番号：26371093　スマートフォンサイトからの書き込み

[FZ85D]

ISO6400

背景のザラつきをテストする為に、暗い屋外で試写。

書込番号：26371121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ノイズを減らす「ノイズリダクション」の副作用で特に影響が大きいのは【階調】ですので、
階調の劣化を確認しやすい被写体の選定をお勧めします。

※花弁などは、むしろ【誤魔化しが目立ちにくい】ので、不適


なお、1/2.3型2000万画素級では、ISO400でも階調劣化を視認できるかと思いますので、
私的には「閾(ｼｷｲ)値」として、1/2.3型2000万画素級で ISO800を多々挙げています。
↑
許容範囲か否かは【個人毎の許容範囲次第】

書込番号：26371163　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

高感度とは、センサーサイズによると思います。
一般的に、画像が荒れ始めるISO感度から上を高感度と言うようです。
コンパクトデジカメはISO800以上、ミラーレスカメラはISO3200以上を高感度というのではないでしょうか。

書込番号：26371174

[もとラボマン ２]

FZ85Dさん　こんばんは

高感度の限界　人により見方違うので判断難しいですし　モニターのみの鑑賞と　プリントまで考える場合とでも違うので　どの位からの判断難しいと思います

書込番号：26371182

[ダンニャバード]

＞FZ85Dさん

ご自身が満足できる画質ならいくらでもOKではないでしょうか。
明るさだけでなく被写体によっても違いますし。
1/2.3インチセンサーだと無難なのはやはり400〜800あたりが上限になりそうですが、夜景などなら思い切って上げても案外イケると思います。

書込番号：26371197　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞FZ85Dさん
＞そもそも高感度はいくつ位から言うのでしょう。

私がカメラを始めた40年前は、ISO100が標準で、400は高感度でした。
「写ルンです」になると、ISO400が標準で、800が高感度でしょうか。
最近のデジカメだと、ISO800はこなせるので、1600以上が高感度でしょうかね。

貼っていただいた画像も、等倍で見ると粗が見えますが、ハガキサイズのプリントなら全く問題ないでしょうね。

書込番号：26371232

[FZ85D]

ISO400かな	ISO1600かな

＞ありがとう、世界さん
階調を見る被写体がわかりませんが、一応貼ってみました。自分の場合、拡大しなければ高感度でもいけると思います。

書込番号：26371293　スマートフォンサイトからの書き込み

[FZ85D]

＞taka0730さん
画像が荒れ始める高感度で納得。
＞もとラボマン ２さん
自分の場合、画像とプリントと違いが想定できない。

書込番号：26371296　スマートフォンサイトからの書き込み

[FZ85D]

＞あさとちんさん
時代と共に一眼は高感度性能をうたわれると思うので、同感です。

書込番号：26371299　スマートフォンサイトからの書き込み

[FZ85D]

＞ダンニャバードさん
ブレるよりISO感度でシャッター速度を上げられると思い、このスレの核心です。

書込番号：26371303　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

アナログフイルム当時に使っていたのは、ISO1600が最高でしたが、画質はもうガタガタでざらざら！
その残念な思いがあるので、今のデジタルではISO2000〜3200でも充分に「高感度」ですね。

それはまさに隔世の感有りで、例えば6400でも相当綺麗に撮れて日々感動しています！
以上、昔の人間で恐縮です。（汗

書込番号：26371357

[しま89]

多分カメラのISOオートの標準感度というか初期値を各社ISO3200を上限にしているのが多く、何も設定して無いとそれより上がらない、各メーカーは初期設定ではそこまでは標準に使える、ISO6400からは高感度でノイズが多くなるという目安なのかなと漠然と思っていて、ISOの値をあえてメーカー基準で具体的な数値で言えばになります
ただ、個人的には高感度に付いては他の方も言われてますが、フルサイズでもISO800でダメだという方もいますし、コンパクトでもISO12800で使えるよという方もいますので、高感度の基準てユーザーさんの気持ち次第が一番の正解かと思います。
カメラのノイズ処理も良くなってきてますし、ノイズ処理のソフトも良いものがでてますから、高感度はノイズがどこまで使う人が許容できるかだと思います

書込番号：26371409　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは、Panaのソレは持ってませんが

「高感度はいくつから」ですね
「最低感度〜最高感度の中間あたりから上」
ってことでどうでしょう

メーカーが用意する最高感度
勝手に思いめぐらすと
いわゆる標準露出の目安の18%反射板を撮って
暗い側にどのくらい、明るい側にどのくらい
諧調を描ける幅を想定して
その幅のギリギリを確保できるトコが最高感度かなって思います

<補足>

18%の半部が9%
その半分が4.5%
その1/1.5が3%

18%の2倍が36%
その2倍が72%
その1.5倍が108%

まぁ、108%を100%とみなすと
18%の明るさの±2.5段(EV)
"暗い〜明るい"の幅が5段(EV)ってことかな

「明るさの5段(5EV)は印刷したときの明暗差」みたいな記事を見た記憶が
ホントはどうなのかは知りません、あしからず

<余談>

2005年10月発売の1/1.8型CCDイメージセンサーのCanon Poweshot A620
今だと驚きの、ISO感度は50〜400

裏技を使ってISO1250相当だったかで撮ったこともあります
「ノイズはひどいけど、撮れないわけではない」ほどだったかと

カメラの最高ISO感度
なんらかのメーカーの基準があるのでしょうけど
知るすべがあるのやら
まして高感度の定義なんて
悩むほどのことかと

好きなように撮って納得できればソレで良し、っと

<さらに余談>

この機会っと、ネットでFZ85らしきRAWファイル(ISO80だったかな)をダウンロード
いつも使うRAW現像ソフトで仕上げてみました

う〜ん、ひょっとしたらCanonの1600万画素
65倍ズームよりも良いようにも

・・・と言うわけで、お楽しみください

書込番号：26371419

[FZ85D]

＞渚の丘さん
＞スッ転コロリンさん
＞しま89さん
返信ありがとうございます。

自分がカメラをはじめた頃、今は持ってませんがCanonの7DとNikonのD7200の常用感度は低かったと思うので、今どきのデジカメに感動している次第です。
その時代はISO3200が勝負かな！あるいは3200が高感度のラインかな！

暗いところで撮る時は露出補正を下げるかフラッシュを使うかでノイズが目立たなくなることを思いつきました。

書込番号：26371492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ISO100（手ぶれしてます）	ISO400	ISO3200 普通に使えると思います	ISO12800 さすがに色が変わってしまう

あまり参考にならないサンプルかもしれませんが・・・我が家の古い繊維壁面です。
当機種は持っていませんのでRX100M7でスミマセン。
PCだと等倍画質で表示できると思います。

これを見れば、理想的にはやはりISO400あたりまでかなぁ？と思いますが、3200でも必要十分ですよね。
私は普段、ISOオートで上限1600にしていますが、それでノイズや発色に不満を感じることは、ほぼありません。

書込番号：26371527

[FZ85D]

＞ダンニャバードさん
その比較画像をスマホで見る限り、違いが自分ではわかりません。

書込番号：26371555　スマートフォンサイトからの書き込み

[FZ85D]

ISO400	ISO1600	ISO6400

画像をアップします。

書込番号：26371671　スマートフォンサイトからの書き込み

[Benefrex]

ISO-400	ISO-3200

どこから高感度なのか・・明確な規定は無いと思われる。

自分はISO-3200としておこう。

己の判断で「使える！」と思えば、それで良いのではないかな？

それにしてもISO-400の方・・画質悪過ぎ！な気がする。

書込番号：26371719

[FZ85D]

＞Benefrexさん
質問を間違えたかも知れません、

書込番号：26371721　スマートフォンサイトからの書き込み

[FZ85D]

[デジカメは1600位が高感度]
そうかも知れません。

書込番号：26371813　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

　フィルム時代でもISO200までしか使わなかった。
明るいところで撮影しても差は判りにくいが、
三脚で夜景、星空を撮影すれば画質の違いが判りやすい。
静止画はISO400を超えると画質の劣化が目立ち始める。
動画は3200でも許容範囲。

書込番号：26372360

[FZ85D]

＞masa2009kh5さん
三脚を使うと一枚一枚写真の重みが違いますね！
自分はスナップが多いので、ブレなければ高感度を使ってみるかという感じで、より多く写真の可能性を探る。

書込番号：26372448　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

お借りして、並べてみました。

感度に関する色んなご意見・画像を興味深く拝見しました。

以下は、〆後でもあり横から失礼致します。
＞Benefrexさん
＞それにしてもISO-400の方・・画質悪過ぎ！な気がする。

貴殿の比較画像はデーター表示が無いので解かりづらいのですが、
両方の画像は、私のモニターでは全然変化が無いように見えるのですが、私の見方が間違っていますかね？
或いは、同一の画像？　

どなたも言及が無いので申し、また画像をお借りし並べてみましたが、当板のご趣旨に沿った事なのでご容赦下さいね。

書込番号：26372501

[tt ・・mm]

すぐ上の、自己レスの訂正です。
「全然変化が無いように見える」　は　「殆ど変化が無いように見える」　であり失礼しました。　　

　Benefrexさん
出来ればでよろしいのですが、もしデータを付けてご投稿いただければ、大変参考になりかつ幸甚です。

書込番号：26372510

[スッ転コロリン]

こんにちばんはのお邪魔のついで

既に[解決済]、どぉ〜でもイイような

Photography Blog の Panasonic Lumix DC-FZ82 Review
https://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_lumix_dmc_fz82_review#sample_images

同じ被写体(本棚の本)をISO感度を変えて撮った写真をダウンロードできます

ISO80〜6400のJPEGをダウンロード
パソコンの一画面に4枚並べて表示
見比べたところ

パっと見では
IS080〜400ではさほどの違いがないようにも

じっくり見
本棚天板の下面の薄暗い部分の黒の締まり具合(真っ黒に締まってはないけど)
ISO200以下とISO400以上では違うようにも

このあたりの傾向からだけだとISO400以上は、それ未満とは違うって思えるかな

より踏み込んでなら
ノイズ除去や輪郭補正のかからない
明るさトーンカーブや彩度の調整もない
素のRAW現像画像で確かめれば
なにか言えるかも

この機種の不思議なトコロは一般的なISO100の下にISO80があること
電子シャッターの1/16000秒超高速シャッターが使えるから
かなり明るいシーンでもISO100まででも困ることはなさそうにも

2010年発売のフジの30倍ズーム1/2.3型1000万画素のコンデジ
(ソニーのコンデジ用裏面照射CMOSイメージセンサーの最初の外販機種だったかも)
低コントラストと言うか、ハイライトの白トビの懸念が少ないような撮影シーンでは
意識して露出を多めにかけるってこともあったから
同じようなことかとも思わなくはないけど

そんなことまで気を配ってISO80を用意したのなら
Panaの技術者さんにとっては
最低感度のISO80以外、"ISO100以上は高感度"なのかも
って気が

まぁ、撮れた写真が気に入れば
どぉ〜でもいいコトだ
って開き直りも

<補足>

ノイズ感だけの評価だと
ノイズ除去処理の程度でノイズ感は変わります

明部・暗部の描写や
彩度や解像感・ディテール描写などをも絡めるとなると
ノイズ感だけとは評価が違ってくるかも

書込番号：26372550

[渚の丘]

　「Benefrexさん」の比較画像は、私も同じに見えますね。（汗

＞スッ転コロリンさん
＞まぁ、撮れた写真が気に入れば、どぉ〜でもいいコトだ　って開き直りも＜
　色々と詳細な検証・論調をありがとうございます。
まあ、確かに「気に入ればどうでも」なんですが、いずれの皆さんのご投稿もまた興味深く参考になりますね。
・・・っていうか、元よりここはそう言った話題が多い（？）かと思いますが、それもまた芳しと・・・。（^-^;

書込番号：26372586

[Benefrex]

ごめんごめん・・

参考画像はISO-400とISO-1600だったな！

スレタイは「高感度はいくつ位いから言うのですか？」としているのだろ！？

他人のふりして勝手に話をスリ替えるなよ！

俺はISO-3200としておこうとキチンと回答しているのだがな！

書込番号：26372618

[ＲＣ丸ちゃん]

他人だったら、、まずキチンとスレタイに答えないとね(^_^;)

書込番号：26372625

[FZ85D]

自分なりにもとめると、高感度の基準はISO1600での汎用性で、ISO3200でも写すものによっては悪くないようにも！

書込番号：26372635　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

ごめんごめん・・
自分は、まず「感度に関する色んなご意見・画像を興味深く拝見しました。」と申した上で、
「以下は、〆後でもあり横から失礼致します」と断ってからお聞きしましたが、
もし、それで気分を害されたのなら申し訳ないです。
だだ、貴殿が「それにしてもISO-400の方・・画質悪過ぎ！な気がする。」と仰せなので、
データもないので確かめたかったのです。
そして、比較画像を分かりやすく並べてお聞きしたのです。

また、貴殿は「他人のふりして勝手に話をスリ替えるなよ！」と、仰せですが、自分は一切他人のふりはしていません。
また、ここは掲示板利用ルールにある通り、「さまざまな情報を他の方々と交換できる場です。」とある様に、話をスリ替えてもいません。

書込番号：26373536

[tt ・・mm]

　　スレ主さん　　返信カキコミとは言え横から失礼します。
　"ＲＣ丸ちゃんさん "
私の申したいことは、上にあります様に、
「感度に関する色んなご意見・画像を興味深く拝見しました。」と申した上で
「以下は、〆後でもあり横から失礼致します」と断ってからお聞きした事なので、
「高感度」に関しては申しませんでした。何分にも、主さんは既に「解決済み」なのですから・・・。

なお、「他人だったら」ですが、私は一切どこの他人でもありません。
もし、疑わしいのなら価格さんに確認してください。

書込番号：26373560

[FZ85D]

備考
このカメラの特性として、ISOオートで室内で絞ってもISO1600のままシャッター速度が下がるのみで、感度が上がりにくい点から高感度はISO3200にも見える。
※上限感度はISO3200に設定

書込番号：26373957　スマートフォンサイトからの書き込み