『DVDにハイビジョン画質で圧縮録画はHD DVD撤退でどうなる？』 の クチコミ掲示板

[リライアント]

東芝のHD　DVD撤退により心配されるのがDVDへのハイビジョン画質録画の互換性です。
東芝はHD Rec、パナソニックはAVCRECでそれぞれ互換性がありません。

今後東芝はBDをやらないと言った以上、「DVDでハイビジョンが記録できる」を前面に押してセールスしてくるものと思われます。

ということは、DVDディスクにも互換性のないハイビジョンディスクができてしまうわけで…

東芝が、「RD-A301」を発売しなければこういう混乱を防げたかもしれませんが、DVDフォーラムで規格策定した以上、RD-S601の後継機にはのせてくる可能性が高いと思います。
（BD陣営のHDRECに乗り換えることはなさそうな気がします）

まだまだ、エンドユーザーには混乱要素があると思いませんか？
一般の方はDVDにハイビジョンを圧縮録画される方が多いと思いますし…

皆様はどう思われますか？

書込番号：7426657

[zinn_zinn]

その考え方は疑問ですよ。

DVDフォーラムがどうとか判らないけど、
頭から東芝はDVDに拘ってきたワケですし。
コレに関して言えば、糾弾されるべきはpanasonicの方でしょう。
何でもかんでもHDDVDが悪いワケじゃ無いと思うし、
A301の良い面はきちんと評価されて然りだと思いますよ。

AVCRECに関して言えば、
SONYだってpanasonicが余計な事をしたと
アレだけ批判していたんですし、実際に互換性の無さ以上に
同じDVDに混在するフォーマットにこちらは参ってます。

過去機との互換性から言えば、
AVCRECもHDRecも過去機が受付け無い点は一緒です。

但し、HDRecであればHDVRフォーマットがあるので
TS、TSE、VR。。こうしたメディアは未来に対して有効。
HDDVDなど売れるワケが無いような規格を排除した事によって、
DVDフォーラムのDNAがどう解釈されるか？、じゃないでしょうか？

東芝の姿勢を素直に受容れるか？は今後に掛かってますから、
後で評価されるかボロクソ言われるかになると思います。
それはそれで当然の話じゃないかと思う。

但し、同じ事はAVCRECに関しても普通に言えます。

panasonic以外に
DVDメディアにHD品質で記録出来るメーカーはありません。
DVDとBlu-ray市場のパイの大きさを考えたら
圧倒的なリスクを背負ったのはpanasonicですよ。

AVCRECで市場が混乱したとすれば、
東芝同様、panasonicはリスクを背負うべきだと思う。

世の中にコピワンが有る以上、
AVCREC化したディスクの救済策が潰え兼ねない脆さは、
HDDVD、D-VHS、W-VHS、、、、と、コケた過去の歴史と
同じ末路でしか無いでしょう。
panasonicが安易に考えてるとしたら危ないと思いますけどね。

過去に1社孤軍奮闘で生き残ったメディアは？

そう考えると、それが答えだと思いますよ。

書込番号：7426870

[奇妙丸]

>「DVDでハイビジョンが記録できる」を前面に押してセールスしてくるものと思われます。

私の考えは逆です。
HD DVDの撤退が決まった以上、同じ技術を使ったHD Rec搭載機の発売は無いと推測します。

AVCHDがビデオカメラの主流の間、パナはAVCRECをプレミアム(おまけ)で搭載し続けるのではないかと思います。

書込番号：7427247

[コンビニで働く高校生]

>AVCRECに関して言えば、
SONYだってpanasonicが余計な事をしたと
アレだけ批判していたんですし、実際に互換性の無さ以上に
同じDVDに混在するフォーマットにこちらは参ってます。

激しく同意です。
ＨＤＤやＢＤに長時間録画できる、そういう意味では大変有意義ですしＨＶ映像のデメリット（容量）を克服する一因だと思います。
ただなんでここに至って、たかだかＤＶＤに記録させるのよ、と。

従来ＤＶＤ機と互換があるなら何も言うことはないのですが、、、
いくら「普通」のＤＶＤに録画できるからって、録画後のＤＶＤが全然「普通じゃない」ということを分かっていない素人が多すぎ。
ＢＤ以上に互換も無く、ＨＶとして見られる画像で１時間入るか入らないか。

ただそれもその人たちが悪いわけではなくて、そういう流れを作ったメーカーに問題があると思います。
特にカチンときたのは、Ａ３０１のＣＭで女優さんがＨＤ ＤＶＤと「ふつうの」とかかれたＤＶＤを並べて手にしているところ。確かにふつうのＤＶＤに書き込めるんでしょうけど。そのハイビジョンディスク全然ふつうじゃないから。「ＨＤ Ｒｅｃの」ＤＶＤと書くべきでしょ！
まあ、今までのＤＶＤにできるってアピールしたいとのことだけど。詳しくない人たちは録画後も「ふつう」だと思うでしょう。
東芝はＤＶＤフォーラムで筋通してるから、ある意味ではパナより後々よかったはず（互換）なのかしら？でも事業自体の後々が危ぶまれているけれど。


＞panasonicが安易に考えてるとしたら危ないと思いますけどね。

本当のところどうなのか（パナがどう企んでいるのか）とても知りたいですが、現状ＸＷ（パナ）に飛びつく人のほとんどは 奇妙丸さん がおっしゃる「AVCRECをプレミアム(おまけ)」としては捉えず、現状におけるＨＶ保存の決定版！！みたいに購入する動機の要因にしてしまっていると思います。

それが悪いとは言わないし、出来ないより出来たほうが良いのは正論なんですが、発売してしばらくたった最近、「なんで他ので読めないの？」とか「ＡＶＣＲＥＣって他メーカーでも流行るんでしょ？」と、さも当然そうに買ってから言ってのける人たち。ちょっと、ちょっと、、といつも思います。

でも、知っていても知らなくても、現状パナだけの規格だとしてもパナユーザーが大多数を占めてしまえば、それはその規格がデフォルトになったようなもので他のメーカーが実装してないのは「おかしい」みたいなしわ寄せが他メーカーにくるんですよね。さっさとＤＶＤからＢＤをスタンダードにしたいご時世に。

他の上級者の方で「次の買い替えもパナにしなければならない」という囲い込みも指摘されているわけですが、実際パナがそれが狙いでやっているなら嫌いですが、そうでなかったとしても結果的には上記のような、「皆で赤信号渡れば怖くない」みたいなことになる可能性は予想できます。

ちょっと斜に構えた意見ですが、ＡＶＣＲＥＣの今後の見通しとしてはシャープがカギですかね。
ソニーは時代の流れとおりＢＤ主眼でＡＶＣＲＥＣは無いとして、シャープは？？
傾向ではモデルチェンジの度、ハードスペックがダウンしていると指摘されていますが、春の新型ではガラリとくるようです。流線型は卒業したり、キーワード検索いれてくるようでＡＶＣが気になるところ。　　（何かパイオニアのＰＣドライブのジンクスみたいだわ）

日ごろの感じていた鬱憤を書いていたら長くなりましたが、まとめると（特にこれから買おうと思っている初心者の方へ）

　・ＨＶ映像を見て消しならいいけど「残す」つもりならＢＤ（今はコスト的にＤＶＤと変わらないよ）

　・現状、ＢＤにＡＶＣ使うならパナかソニー（互換性の高さだとソニー）でも上級者だとやっぱりＤＲ／ＴＳが一番

　・もちろんパナが大好きでパナ以外考えられないって人は、それでいいんですけど、「AVCRECをプレミアム(おまけ)」位の心積もり
　 でいて下さい。

よ〜く 考えよ〜 コピワンＨＶは 大事だよ〜　　なんてね♪

書込番号：7428415

[リライアント]

皆様のご意見が伺えてありがとうございます。


東芝が今後どう出るかでこの議論は無用の物になるかもわかりませんが、これから発売されるパナソニックのDVDレコには、この機能が当然搭載されていきますので、一般の方が誤解しないか心配です。


＞AVCRECに関して言えば、SONYだってpanasonicが余計な事をしたとアレだけ批判していたんですし･･･
この事は知りませんでした。確かにソニーはDVDにはHD画質で焼けませんからね。


私の考えは「コンビニで働く高校生」さんと同じ考えです。
これからVHSからの乗り換え組、アナログチューナータイプからの乗り換えされる、一般の方々が、混乱しないか危惧しています。

メーカーも、安易にDVDにハイビジョンが残せるとは謳わない方がいいとは思うのですが…



＞特にカチンときたのは、Ａ３０１のＣＭで女優さんがＨＤ ＤＶＤと「ふつうの」とかかれたＤＶＤを並べて手にしているところ･･･

東芝のカタログ表紙ですね。私もこれは誤解を招く表現では？と思いました。


私はHD RecもAVCRECも全て悪いとは思いません。
しかし、規格を統一しなかったがために、ハイビジョンから録画したDVDは３種類存在してしまう事の消費者の混乱が心配です。
（SD画質のDVD/HD RECのDVD/AVCRECのDVD）

書込番号：7428507

[Ｋ’ｓＦＸ]

って言うかケチケチせずにＤＲで保存しようやｗ


ＢＷ２００だからＤＲしかない訳だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかしいろんな意味で東芝窮地ですな
まあ再生だけでも対応せざるを得ないだろうな

書込番号：7429606

[桜のしーちゃん]

あの〜〜〜

お話をうかがっていると、よくわからない点があるのですが、
なぜハイビジョンをわざわざ既存のＤＶＤに？って思うのですが・・・

それはあくまでＢＤやＨＤ−ＤＶＤメディアの値段が高いからでしょ？
ギガバイト単価は差がなくなっているとはいえ、ディスク１枚に数千円払うのは
さすがにきつい。
余っているＤＶＤ−Ｒに焼けるのなら、そりゃ安上がりでいいやって感じなのでしょ？

そう考えると、これから先、メディアの値下がりも予想されます。どこまでいくかはわかりませんが、１枚あたり単価が現行ＤＶＤメディア並みになればわざわざＤＶＤに焼く必要はないわけですよね？
ＨＤＲｅｃやＡＶＣＲｅｃでのＤＶＤメディアにＨＤ録画っていうのは、一時期あったＣＤ−Ｖのような存在に思えてなりません。

自分はあくまで新メディアがコスト的につらいため、過渡期の規格としてでてきたような気がするのですが、であるから故、各メーカー単独での採用に踏み切ったのではないですか？
もともと、そう長く続くようなものでもないのではないでしょうか？

業界事情、技術情報などなんの裏付けもありませんが、１消費者として眺めていると、そう思えてなりません。

書込番号：7431190

[Coz]

>それはあくまでＢＤやＨＤ−ＤＶＤメディアの値段が高いからでしょ？
違うよ。
本体の値段も違うでしょ？
価格comで一番安いBD機がBDZ-T50で\89,800、DMR-XW100が\63,000。

少数派意見かも知れないけど、
「見て消し」用であっても250GBにDR(TS)で録ったらすぐ一杯、
いざとなればDVDにHVで逃がせる、というのは言わば保険。

書込番号：7431506

[ユウタケ816]

私は桜のしーちゃんの意見に賛成なんですが、
＞そう考えると、これから先、メディアの値下がりも予想されます。

「これから先」という前提ですから、当然「今」のレコーダー本体価格の差を比べても意味が無いと思います。
これから先、ディスクの価格差もレコーダー本体の価格差も小さくなっていくと考えるのが自然です。
そうなった時にあえてＤＶＤに記録する意味があるのか？という事ではないでしょうか？

DMR-XW100自体も過渡期的な製品ではないかとと考えます。
ではこれから先がどれくらいなのか？と言われると難しいのですが
少なくとも、アナログ放送がなくなり、ＢＤレンタルが本格化以降ではないかと思いますが・・

書込番号：7433163

[Ｋ’ｓＦＸ]

>それはあくまでＢＤやＨＤ−ＤＶＤメディアの値段が高いからでしょ？
違うよ。


ほぼ１００％放送品質で録画できるメディアなのに高いって・・・・
そう思う連中はＤＶＤレベルで十分

かつてのＳーＶＨＳやＤＶＤーＲＡＭの初期の値段考えたら安すぎだって


ＨＤ　ＤＶＤ−Ｒは高杉には同意だがｗ
いずれ入手困難＆割高地獄が・・・・・。

書込番号：7433284

[益荒雄]

東芝などＢＤ市場に参入する必要なし！
あれだけＴＯＰが放言しておいて、どの面下げてＢＤ市場に
参入すると言うのか？？

書込番号：7433477