『迷い2・色の違い』のクチコミ掲示板

[PEN太]

またまた、スミマセン^^;　お邪魔します。

PCの液晶モニターで見るデジカメ画像Jpegファイルと家庭用プリンターで出力した画像。
あまりにも違い過ぎる。
RAW撮りしてPPLですごく気に入った具合に現像出来たのにプリントアウトするとがっくりT_T
あ、サイズはA4です。L判印刷の時はまあ見られる様な気がしてますが。。
ちなみにプリンタはインクジェット式CANON PIXUS850i。ちょっと古いですかね？
シアン・マゼンダ・イエローの３色と黒インク。
プリント紙は主にCANON純正プロフォトペーパーを使用。
ピクトリコ、FUJI画彩も試したけどダメ。
プリンタのプロパティから色の調整、明るさ、濃度等いくら試行錯誤してもPCモニターの色が出せない。
L判、２L等はネット注文した方が手っ取り早く安くてきれい。
6〜7年前かな、プリントショップがデジプリント始めた頃と比べると格段にきれいに色が出てる。
だから、家でしこしこプリントするのはアホらしくてやめた。
２〜３万円台の家庭用プリンターでは無理なのでしょうか？
それともEPSONカラリオみたいな６色インク(でしたっけ？)プリンターならもっとマシなのでしょうか？
だいたい、ウェブ上から例えば地図とか居酒屋の割引クーポンとかプリントアウトしても色が違うんだもの。

どうしても自分自身で納得のA４プリントがしてみたいンですが。
K10DになったらA3プリントだって考えたいのに。。
どなたか教えて下さいな。コツと言うかポイントあればご教授下さい。
ついでに、お奨めのプリンターご存知でしたら教えて下さい。

書込番号：5590749

[PEN太]

>PCの液晶モニターで見るデジカメ画像Jpegファイルと家庭用プリンターで出力した画像。
あまりにも違い過ぎる。

うわ、すみませーーん！
「あまりにも違い過ぎる」と言ったのは『色』です。
肝心の言葉が抜けてました。ゴメンなさい。

書込番号：5590771

[null.]

カラーマネジメントかと。キヤノンの解説ページです。
http://cp.c-ij.com/japan/colormanagement/

書込番号：5590793

[ナイマン＆ドイル]

PEN太さん、こんにちは。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、ご使用されているディスプレィは
きちんとキャリブレーションされたものでしょうか？
まずはディスプレイの表示とプリンタの出力を合わせてからの話だと思います。

プリンタ付属のソフトにディスプレイ関係のキャリブレーション系データは
付属していないのでしょうか？

書込番号：5590802

[ピーチたろう]

似たようなスレッド

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5570970

きっと同じ質問・意見が来るはず。

ちなみに*istDLでL版〜A3プリントをやってます。
(EPSON PM-A850とPM-4000PX)

書込番号：5590821

[LUCARIO]

> プリンタのプロパティから色の調整、明るさ、濃度等いくら試行錯誤してもPCモニターの色が出せない。

プリンタの発色にモニタの色を合わせた方がいくらか楽だと
思いますよ。プリンタの方は、いじればいじるほどワケ
わかんなくなりがちです(^^;

なお、RAW現像後に店プリントに出す際にも、自前のモニタ
発色を調整しておいた方が良いのは言うまでもありません。

私は印刷結果を目でみながら試行錯誤でモニタを調整するという
手抜き工事をしちゃいましたが（でも結果は割と良好(^^;;;）、
きちんとやるなら市販のモニタキャリブレーションキットを
使うのが良いと思います。

ポピュラーなのはこの辺でしょうか。
http://www.koyoshagraphics.com/huey/index.html
http://www.monacosys.jp/product/optix/
http://www.komamura.co.jp/spyder/Spyder2Suite.html

私もそのうち買いたいんですが、どれが良いのかいま一つ
決めかねています。

＃ていうかキャリブレーションキット以前に良いモニタが欲しい(^^;;;

書込番号：5590831

[PEN太]

null.さん、ありがとうございます。
早速HP、目を通してみましたが解消できる希望を持ちました。
又落ち着いて読み返し、一度全て実行してみます。
ナイマン＆ドイルさん、キャリブレーション済みです。
でも再度プリンタマニュアルを読み返してみます。ありがとう。
ピーチたろうさん、やっぱりねぇ。
色の違いで悩んでる人いるんですね。参考になります。
LUCARIOさん。
PCモニターの色はすごくキレイで問題ないので調整したくはないのですが。。
とにかくまずは[カラーマネージメント]からチェックを始めてみます。
しかし、案の定PCモニターとプリンタ出力の色合わせって難しいンですね〜。

書込番号：5590955

[ペン好き好き]

こんばんは
色が違うのはCANONのドライバにまかせてないですか？
VIVIDにしてるとプリンタドライバで色補正しちゃいます。
キャリブレーションとICCプロファイルをいじるとちゃんと
出力されてます。（9910ｉ使ってます。）

書込番号：5591130

[gushiken band]

４色機は確か普通紙以外？だったかな？光沢紙などでは
確かシアン・マゼンダ・イエロー（染料）を混ぜ合わせて
黒を出す仕様だったと思います真っ黒が出ず緑がかった様な
黒になるのが嫌で850iを手放したことがあります。
黒インク（顔料）は普通紙の印刷や,はがき、年賀状
などの印刷時に使用されるハズです,
顔料は紙に染み易い為に色あせや,乾き易い特徴がある代わりに,
光沢紙のコーティングには弾かれる為に使えない
仕様だったと思います。(この辺チョッピリ自信ないです！？）
（最近のプリンターの専用インクには顔料で光沢紙印刷
が出来るのもあったと思います。）
5色機では黒の染料インクが追加されて光沢紙にも、
黒は黒が噴出されると思います。
こう言ったタイプのプリンターの4色機では5色機
と比べて元画像が綺麗な場合はかなり印刷に差が出ます。
だからといってモニターと同じ色が出るとは思いませんが
一つの要因として,間違ってたらごめんなさい。

書込番号：5591523

[トライポッド]

PEN太さんの書き込み内容をよく読むと、ショップに出したときは、まずまずのようですから、主にプリンターが原因であることは分かります。
キヤノンの４色インクは、テキスト印刷には良いのですが、写真印刷には力不足と思います。

エプソンの６色独立インク式が、Ａ４版なら最新型でも２万円程度なので、買い替えをお勧めします。
エプソンＰＭ−Ｇ８５０を使っておりますが、ラボの銀塩プリントとの比較でも負けないと思っています。

書込番号：5591916

[PEN太]

うわー、皆さんありがとうございます。
色んなアドバイスを頂きとっても感謝してます。
ペン好き好きさん。
ワタシ、むしろプリンタの知識がないのにICCプロファイルをあれこれいじったのが逆に災いしてるのかも、と思ってます。
一度、一から、一旦デフォルトに戻して再度プリントしてみる事もやってみようと思ってます。

gushiken bandさん、私、写真以外の例えば普通紙に黒一色のプリントをする場合、或いはインクジェット用年賀ハガキに黒色で宛名印刷をする場合、普通に印刷したらいいのか、「グレースケール」に設定して印刷していいのかわからなくなってしまいました*_*;;
どっちが正しいのでしょう？？
グレースケールで印刷するより、普通カラー印刷の方が「黒」がちゃんと「黒」になってますね。
私、『グレースケール』と言う言葉の解釈を間違っている様ですわ。

トライポッドさん、情報ありがとうございます。
「エプソンＰＭ−Ｇ８５０」。頭に入れておきます。
ただ今日PCショップで尋ねてみたら、全く真逆でプリンタはやっぱりCANONと言われてしまいました。
４色インクより６色インクと言うアドバンテージより解像度がずっと上のCANONを客に奨めてますとはっきり言ってた。
EPSONプリンタはソフトで無理矢理いじり回して色を出してるとも。
正直マジでこんがらがってます〜〜^^;;

いずれにせよ、カメラの背面の液晶で見る色もPCモニターで見る色も、プリンタで出力した色も全て本物の色ではないワケで。。
本物の色は実際に現場で写真を撮った私の頭の中。
しかし、コレが一番いい加減だったりして。。

書込番号：5593242

[Premierem]

PhotoshopでCMYKに変換して、チャンネルミキサーで微調整してから出力すると比較的色味が近くなります。（RGB→CMYKでちょっと色味が変わってしまう）
CMYKだとモニタ上での発色が出力時の発色と比較的近くなるので、色味をガチンコであわせたい時はオススメです。

書込番号：5593596

[MO&MO]

カラーマネジメントをきっちりするには、やはり高価でもちゃんとしたキャリブレーションツールを使うことをお勧めします。

私の場合、どうしても我慢できず、まずモニタのキャリブレーションツールでモニタの色を合わせましたが、当然ながらこれだけでは
印刷の色は上手く出ません。

プリンタはエプソンのＰＸ−Ｇ９００ですが、プリンタプロファイル作成ツールを購入して、もっと合わせようと考えています。
ちなみに、プリンタプロファイルは用紙の種類毎に作成する必要があります。

こうやって色々試行錯誤するのも中々楽しいですよ。

書込番号：5594371

[水瀬もゆもゆ]

とりあえずモニタの色温度を6500Kに設定して印刷してみましょう。
通常のモニタはデフォルトで7000〜9000Kになっている事が多いです。
6500Kにすると白い部分がものすごく黄色く見えると思いますがこれが正常な色なので驚かないで下さいね。

ちなみにわたしはキヤノンのip8100を使っています。
給紙カセットにL版用紙入れっぱなしができるのが便利ですね。
単機能機ではip7500等がオススメでしょうか。

書込番号：5594489

[フェッテ]

こちらで個別プリンタープロファイルを作っています。
http://www.plie.org/shopICC/index.html

書込番号：5595681

[PEN太]

モニタの色温度、ボクのPCのデフォルトは[6500K]です。
何かツールを使って調整したワケでもなくボクの素人感覚で判断するだけですがキャリブレーションに関してはこんなモンで良いと思ってます。
きっと問題はカラーマネジメント、プリンタプロファイルにあるのでしょう。
前々からの慣れで[windows画像とFAXビューア]を通してプリントアウトしてましたが、photoshopやPENTAX PHOTO Browserなどのソフトを通して印刷してみようとも思います。
とにかく時間をかけて思いつくまま素人なりに色々やってみます。
沢山のアドバイス、アリガトウございました。

書込番号：5596748

[適当takebeat]

「モニタの色温度は○○度に設定する」というのはある意味間違いです、
正しくは「モニタの色温度は環境光に合わせて設定する」ですね、

もし6500Kに設定するならその部屋の照明や部屋に入る太陽光も6500Kに合わせる必要があります。

※実はモニターの色温度と環境光が違うことを前提にした規格書があるらしいのだけど普通の人はそこまで気にしなくていいと思う。

とりあえず外光を遮断し三波長高艶色タイプで昼白色の蛍光灯を点けて6500Kに設定でしょうね、

ただ、モニターのあらかじめ設定されている数値はどこのメーカーも適当なのでhuey等のモニターを最適化するツールが必須でしょう。

書込番号：5601663

[LUCARIO]

> 高艶色タイプ

エロいピンク系ですかね?(笑)

書込番号：5602243

[適当takebeat]

MS-IMEは一度変換してもそれを覚えておいてくれないので苦手です(^_^;)

書込番号：5602369

[爺たる]

モニタのキャリブレーションは大きな問題ですね。ちゃんとキャリブレートしないで、あーだこーだと言う人が多いようです。儂はMONACO OPTIX XR Proを使っていますが、いまはスパイダーとか、ヒューイとか、より手頃なものがありますね。色温度は6500Kが標準だと思います。ただ、蛍光灯は経年変化がありますから、そのあたりもむずかしいですね。

書込番号：5606737

[PEN太]

>モニタのキャリブレーションは大きな問題ですね。
⇔ホント、そうみたいですねー。
デジカメで写真撮って自分でプリントアウトしない限り、普通の多くのＰＣ使用者は気にも留めないでしょうけど。。

>ちゃんとキャリブレートしないで、あーだこーだと言う人が多いようです。
⇔う〜ん、デジカメって撮るの楽しんで気軽に家でプリントしてそれで満足って人もいるワケなのでね。
皆さんが同じレベルではないと思うんだな^^;

この板には知識満々なプロの様な人もいたり、色んな板に顔を出すオタクっぽい(ヘンな意味ではないよ)人もいたり、中級者、初心者もいたりするんでそこら辺りはどうか穏便にご寛容にご対処を^^　ねっ。

書込番号：5607434

[いち・に・]

解説書などを参考にされるのもひとつの解決法になるかもしれません。
モニターとプリントアウトの色がピッタンコこれは「至難の業」とまでは言えませんがかなりむつかしい。お勉強と多少の投資が必要。

書込番号：5613241