デジタルカメラ > リコー > Caplio GX8
建築を勉強している学生です、はじめまして!
新しいコンパクトなデジカメを探しています。
用途は
1、旅行先での建物写真
2、自作の建築模型の接写
でほぼ100%占めます。
今持っているデジカメは、
SONYさんの”DSC-S85”という機種です。中古で購入したものなのですが、もうかれこれ愛用して7年ほど経っている気がします♪
写真は今でも十分キレイに撮れるのですが、
3年ほど前に液晶の表面ガラスを割ってしまいました(泣)
去年から建物中心の撮影になり、どうしても広角がほしくなった
かさばるので、もっと小さいのが欲しい!
という3点から、買い替えを考えています。
広角ではリコーさんが一番強いと聞いたので、GX8の購入を考えているのですが、
「こんな機種のほうがいいのではないか?」
「後継機を待ったほうがいいのではないか?」など、
アドバイスをいただけたら嬉しいです!お願いします^^
ちなみに、欲しい機能は
1、広角がきれいに撮れる
2、接写がきれいに撮れる
3、絞り優先が使える
4、TIFF、できればRAWで保存したい
5、建物の内観外観ともに必要なので、
室内外両方ちゃんと使えるもの
6、A3の出力対応もできるよう、800万画素あれば嬉しい
7、測光方式を選択できると嬉しい
8、今のDSC-85より小さい
9、流行の手振れを使ってみたい
(でも画質は劣化するんですよね。。)
という感じです!長くなって申し訳ございません^^
書込番号:5427733
0点
ぬま( ̄□ ̄;;)♪♪さん おはようございます。
建物、建築模型をきれいに撮りたいということでしたら、レンズが全てです。
コンデジのレンズはどうしてもコンパクトにするためにかなり無理があるので、特に広角の樽形歪曲が大きいのがほとんどです。
直線を出来るだけ歪まさないこと、RAW撮影が出来る、接写可能、画質がよいということでしたら、コンデジではGRDしかないでしょうね。ほとんど全ての要求点をクリアしています。
少し高価ですが、ぬま( ̄□ ̄;;)♪♪さん の高い要求レベルを充たすには、それなりに高価な物になってしまいます。
更に追加しまして、建築内装撮影では換算28ミリでも少し狭すぎるので、専用のワイコン(換算21ミリ)をセットで買われることもお勧めします。
更に、せっかくRAWで撮影されるのでしたら、SILKYPIXで「デジタルシフト」を使ったパース補正をされることを併せてお勧めします。
書込番号:5428090
0点
http://www.dpreview.com/reviews/ricohgrd/page12.asp
GR-Dは、dpreview.comではあまり高評価されていないようです。
書込番号:5428127
0点
私も完成後の室内写真を撮るのに適したコンパクトカメラを探していました。LC2とGRDで最終迷っていましたがGRDにぐっと近づいた気がします。
書込番号:5428174
0点
GRDは単焦点レンズということと、高価なことで、人により評価の分かれるところでしょうが、建築写真という用途ではコンデジの中では最も適していると思います。
GR1、GR21があまりにも素晴らしいフィルムカメラでしたので、それと比べて撮像素子の小ささからノイズがどうの、所詮APSサイズの一眼と比べて画質がどうの、という声は常にありますが、気軽に持ち歩けてきっちりとした写真が撮れるという面を重視すれば最高でしょう。
21ミリのワイコンをつければ多少歪みが増えますが、それでも28ミリより広角が撮れるコンデジでは最も歪みが少ないです。
直線の歪みを更に追及すれば、シグマの12−24ミリが最高のレンズと思いますが、一眼レフになるのと、レンズ自体が重いので今回は考慮外となるでしょう。ご興味があれば、 http://www.imagegateway.net/a?i=o0smYbyCLq
の中にいくつか作例がありますのでご覧下さい。
建築写真はレンズが全てと私は思っていますが、少しでも画質をよくするためにGRDではISO64か100を使うこと、室内撮影の時は出来ればストロボでなく三脚を使うことを併せてお勧めします。
書込番号:5428232
0点
こんにちは。
コンパクト機で建築と模型ということになるとGX8は向くと思いますよ。実は、この二つは相反するご要望でもあり、
1.建築: ワイド必須、直線部の歪曲が出ないレンズが望ましくズームは不可、そういう観点ではコンデジではGRDがベストと思われます。
※本来的な意味ではあおりの補正が必須なので、4×5でブロニー変倍以上の機材が必要になります。
2.模型: テレマクロが可能な機種の中でもテレ側10cm(ワイド側1cm)接写が可能なGX8は向くと思います。GRDはテレがないので厳しいでしょう。
と考えると、建築で多少のレンズの歪曲には目をつむって、広角がありマクロに強いGX8はコンデジの中ではご要望の用途に向くと思います。ただしTIFFは記録速度が遅く実用には向かないし、絞り優先も絞りが可変する機構ではないので意味が無いと思います。
ご予算が許せば、建築スペシャルとしてGRDを、マクロ用としてGX8か他の機種を備えれば無敵だと思います。そこまで出すならデジ眼をという意見もあると思いますが、携帯性重視でコンパクトを選ぶ選択もありだと思います。スタイルに合わないカメラは必ず使わなくなりますから。
書込番号:5428301
1点
こんばんわ!
みなさん、たくさんのアドバイス本当にありがとうございます♪
とっても参考になりました☆
自称建築写真家さん>
やはり広角のコンデジには限界がまだまだありそうですね。
GX8にしろGRDにしろ、ワイコンは購入するつもりです!
予算的にまだ先になりそうですが^^
RAWの現像に関して、少し勘違いをしていました!
Photoshopで対応してるのはCS2(とElement4.0)
だけだったのですね。CS2買おうかな…。。
Q:SILKYPIXとCS2、どちらの方が使い勝手がいいのですかね??
あと、未だにプロファイルやキャリブレーション?
なるものの設定がまだわからないので、
RAWでせっかく撮っても、ここをちゃんと設定できなければ
意味ないですよね。。
Q:単焦点レンズについて
初歩的な質問で申し訳ないのですが、これはつまり、
光学ズームができないということですよね。
これはわざとな仕様なのでしょうか??
GRDで一番気になっているのは、マクロ撮影のとき、
テレ側の撮影ができなさそうということです。
普通にズームインできれば☆ なんて思っている
初心者な僕ですが、実際のところどうなのでしょうか?
じじかめさん>
なるほど! 日本語ですら100%理解しきれないカメラ
の説明ですが、7割は頑張って
理解できたかなという感じです(すみません^^^)
Q:1番気になったのが、GRDだと、ノイズが目立つために
大きくプリントするので難しい!
とありますが、やはりノイズはそこまで
目立ってしまうのでしょうか??
最低でもA3ノビのプリントには耐えられなければ、
ちょっと厳しいです(泣)
つづけて質問なのですが、たとえばA1サイズで
出力したい時、デジカメの持つ画素数では
絶対に足りませんよね? 建築のコンペのプレゼンで、
よくA1サイズでの提出があるのですが、
そういった場合、どのようにしたら、
よりキレイに出力できるのでしょうか??
(たとえば駅のホームに飾られている大判ポスターのように) ご教授お願いいたします!!
自称建築家さん>
僕も大分、予算的にはめちゃ厳しいのですが…
GRDに心を揺さぶられています(笑)
室内写真がとれるか、というのは建築家にとっては
かなり重要ですよね^^
↑☆↑さん>
なるほど! すべてがうまく行くほど世の中あまくはない
ということなのでしょうか(笑)
とってもわかりやすい説明ありがとうございす!!
さすがにまだ、大学2年なので、デジカメを2個買うまでの
予算はないのが現状です。。
とりあえず、今のDSCー85よりも性能がよいもであれば、
少なくとも満足はします。
なので、GX8でも十分なのかなという気もするのですが…
Q:絞りが可変する機能とは、つまりどういうことですか!?
写真の8割は絞り優先でとっているので、
意味がない!
となる とGX8は大問題です^^^
またまた質問が出てきてしまいました。。
自分のまわりにカメラの詳しい人がいないので、みなさんお手数で申し訳ないのですが
ご教授お願いいたします!!
書込番号:5431272
0点
Q:絞りが可変する機能とは、つまりどういうことですか!?
↑
GX8は絞りのステップが開放/中間/最小の3ステップしかないのです(当然プログラムオートでもこのステップ×シャッター速度で露出が制御されます)。手許のGX8は売却してしまったので確認できませんが、28mmの場合でF2.8とF5.6あたりとF8あたりであったと思いますが、作画上は制約があります。
そもそも小さなフォーマット(CCD=1/1.8)なので開放といってもボケは期待できないはずなのですが、この機種のマクロの場合かなりボケが出せますので、コントロールできないことは誠に惜しい限りです。
売却後に友人のGX8を借りてGRDと同シチュエーション同露出で撮り比べてみましたが、レンズの歪曲と描写の階調性にかなりの差が出ます。カメラの質感や操作性も大差があります。
よって、ぬま( ̄□ ̄;;)♪♪さんの場合、(ここを読んでいませんでした→)建築学科の学生さんでしたら建築に比重を置いてGRDを購入なさって、模型の方は当面サイバーショットで我慢されるというのはいかがでしょうか?
GRDのマクロもかなり寄れるのでパースがつくアングルであれば絞りをコントロールした模型の作品ももちろん撮れます。
ちなみに友人は、GRDで撮影したプリントの左右をカットした直線基調建物の写真とSWC/M(ハッセル)のプリントを判別できませんでした。GX8はカタログスペックはかなり魅力的なので、コンタックスTVS-Dの発売時と同じくらいの高額になったとしても、もう少し高性能・高質感のGX8が発売されたらうれしいのですが。。。
書込番号:5431602
1点
ぬま( ̄□ ̄;;)♪♪さん お早うございます
> Q:SILKYPIXとCS2、どちらの方が使い勝手がいいのですかね??
基本的に全く別の種類のソフトと思ってください。CS2はRAW現像も出来ますが、画像に各種の効果を加えるためのレタッチソフト、SILKYPIXはRAW現像のみのソフトです。
RAW現像に関してはSILKYPIXの方が遙かに使いやすく、調整機能も豊富です。
できあがった画像を色々レタッチ(例えば、部分的な色つけ、ぼかし、電線消し等)をしようとすればCS2もしくはエレメンツ4が必要です。
> あと、未だにプロファイルやキャリブレーション?
なるものの設定がまだわからないので、
RAWでせっかく撮っても、ここをちゃんと設定できなければ
意味ないですよね。。
出来るに越したことはないですが、必須ではありません。私も全く理解してません。
小さいサイズで何枚かプリンとしながら色調整等している現状です。
> Q:単焦点レンズについて
初歩的な質問で申し訳ないのですが、これはつまり、
光学ズームができないということですよね。
これはわざとな仕様なのでしょうか??
GRDで一番気になっているのは、マクロ撮影のとき、
テレ側の撮影ができなさそうということです。
普通にズームインできれば☆ なんて思っている
初心者な僕ですが、実際のところどうなのでしょうか?
ハイ。光学ズームは出来ません。
コンデジのレンズの焦点距離は数ミリ、レンズの設計はかなり難しいものです。普通にフィルムカメラで慣れた我々にはアクロバチックに見えます。
あえて便利さを犠牲にし、レンズの性能を優先するためにズームを捨てているのでしょう。
GR1、GR21もそういうカメラでした。
でも、建築模型の撮影にマクロって必要ですか?私も建築模型を取るときもありますが、撮影距離は短くても数十センチは要りますよね?パースを殺した写真を撮ろうとすれば望遠が必要ですが、パースをつけた写真なら換算28ミリでも十分だと思います。
> Q:1番気になったのが、GRDだと、ノイズが目立つために
大きくプリントするので難しい!
とありますが、やはりノイズはそこまで
目立ってしまうのでしょうか??
最低でもA3ノビのプリントには耐えられなければ、
ちょっと厳しいです(泣)
つづけて質問なのですが、たとえばA1サイズで
出力したい時、デジカメの持つ画素数では
絶対に足りませんよね? 建築のコンペのプレゼンで、
よくA1サイズでの提出があるのですが、
そういった場合、どのようにしたら、
よりキレイに出力できるのでしょうか??
(たとえば駅のホームに飾られている大判ポスターのように) ご教授お願いいたします!!
コンデジのノイズレベルとすれば、一般的なレベルだと思いますよ。ISO64か100を使っていれば、A3伸びに十分耐えると思います。コンデジの小さな撮像素子で画素数を増やせばどうしてもノイズが増えます。又ISOをあげるのは電気信号の増幅をしているわけですからノイズはどんどん拡大します。コンデジでノイズを避けようとすれば、そのカメラの最低ISO感度を使うのが一番です。
A1サイズにプリントしようとすれば、CS2(エレメンツ)等で画素数を増やすことも一つの方法です。擬似的な補完方法ですがそれなりの効果はあるようです。でも、A3かA4で綺麗にプリントできるだけの画素数があれば、そのままA1でプリントしても、画素ピッチが荒くなる分鑑賞距離も遠くなりますから、そんなに気にしなくて良いのでは無いでしょうか?もちろん、A1プリントを2,30センチの距離で部分的なあら探しするのなら別ですが。
> Q:絞りが可変する機能とは、つまりどういうことですか!?
写真の8割は絞り優先でとっているので、
意味がない!
となる とGX8は大問題です^^^
コンデジはほとんどがプログラムオートです。絞り優先が出来る機種でも、開放から2,3段しか絞れないのがほとんどです。
これは、コンデジではもともとレンズの焦点距離が数ミリと短く、被写界深度が非常に深い(ピントの合う範囲が広い)ので、絞りを開放にしてもボケの効果がほとんど期待できないのと、あまり絞ると光の回折で像がぼけてしまうことがその理由です。
フィルムカメラのように絞り優先で効果を生かそうとしたら、デジタル一眼でしか無理でしょう。
どれくらいのご予算がさけますか?仮にGRD+ワイコンならば8万円程度でしょうか。
もう少し頑張れば、シグマ12−24ズーム(7万くらい)+中古のKISSデジかKISSDN(中古なら3万前後?)が手に入ります。
但し、いつも気楽にポケットに入れておける大きさではありませんし、模型を取るにはコンデジの方が被写界深度が深い分向いています。
書込番号:5431827
1点
おはようございます!
返事遅くなってしまい申し訳ございません^^^
みなさん、大変わかりやすい説明ほんとにありがとうございます!
↑☆↑さん>
可変の意味理解しました! 3段階しかできないんですね(泣)
コンデジだと、ボケの表現まではやはり難しいのですね。
この間、デジカメの勉強のために買った本のF値の例には、
22〜5.6でボケ具合の違いがはっきりと映っていました。
今のサイバーショットだと、2.1〜8までです。
√2の倍数で変えられるのですが、
これでもきっと限界があるのでしょうね。
テレマクロが使えないというのは若干悲しい気もいたします。
ですが、逆に使えない分GDRでもっと違った模型表現を洗練させる☆
ってのもいいのかなって思ってきました♪
店頭などにあるGDRのサンプル写真(たぶんA3ノビくらいだったと思います)
をみても、かなり魅力のある描写力を持っているのだなと痛感します!!
自称建築写真家>
現像ソフトと、レタッチソフトの違いですね!
CS2を買うのは、予算的に相当むりだったので…(笑)
SILYPIXはすごく良い気がします♪
キャリブレーションなどは、やはり難しいのでしょうか^^
けれど、せっかくなので、今年中には頑張って理解できるようにしたいと思っています!
なんだか、GDRの単焦点レンズっていうのが、逆に非常に魅力的に思えてきました(笑)
おそらく、このカメラは使用用途が絞られている人でないと、
生かされない。
複数のカメラを持てれば話は別ですが、
僕には非常に合っている気がします☆
僕の模型写真は、パースをキレイに見せるための写真ももちろん撮るのですが、一番見せたいところは、
数cmまで近づいて思いっきり接写&一番大きくプリント
ってやるんですね。なので、できればテレマクロもできればな、
と思っていたのですが、必要ない気もしてきました。
それよりも、やはり写真の精度・描写力をもっと上げたいです!!
どうしてもテレマクロが必要なときは、
今のサイバーショットで
↑☆↑さん が提案してくれたよう、
対応するという形にしようかな、という感じですかね。
ISOは低すぎてもダメと聞いたことがあるのですが、
100くらいがちょうどいいのですかね??
Photoshopで画素数を増やすなんてことができたのですね!!
ちょっと勉強してみます!!!
予算は、GX8で軽くオーバー気味です(SDのメディアやワイコンなどを含め)
でも、今すぐは買えずとも、GRDを無理してでも買う価値はある!
と思っています。20歳になったのでカード支払いもできますし(笑)
一眼は、ホントはめちゃめちゃ欲しいんです!!
でも、持ち運びの便利さや予算、使用頻度的にまずはコンデジを
得たいです!
もう自分の気持ちのなかではGDRに大分気持ちが偏っています♪
最後に1つ質問をさせてほしいのですが…、
買うときは、みなさんはどこで買っているのでしょうか??
自称建築写真家の話では、
GRD+ワイコンならば8万円程度
とのことですが、
渋谷のピックカメラでは、本体だけで79800円ほどでした(泣)
高い買い物なので、web通販っていうのはどうなのかなと。。
品質や保障について、少し気になります。
書込番号:5435190
0点
ちなみにです。
”一番見せたい写真”
ということで、1つアップしてみました。
汚いフォトショの加工が目立ちますが、
こういう写真がとりたい!っていう参考例です。
よろしければご覧クダサイ☆
書込番号:5435203
0点
ぬま( ̄□ ̄;;)♪♪さん、こんばんは。
【”一番見せたい写真”】
う〜ん、おもしろいっ!
結構、芋焼酎と二日酔いの世界じゃないですか。。。(二十歳になられたんですよね)
無骨もののGX8をオススメしたくなりましたよ。
意味がないとまでの酷評に耐えながら、絞り優先で遊んでおります。
タイトルの解読が出来ませんでしたが、
ぱっと見て、秦の兵馬俑が浮かびました。
歴史的古代建築・建造物にご関心がおありかと。。。
書込番号:5436033
0点
ねぼけ早起き鳥さん
おはようございます。
コメントありがとうございます☆
芋焼酎と二日酔いの世界ですか(笑)
なんか新しい表現でいいです♪
GX8のオススメ理由はなんでしょうか??
歴史的古代建築・建造物はもちろん好きです!
ただ、西洋建築について最近ようやく知識が付いてきたレベルで、
まだまだアジア(日本以外)の歴史的建築物については
知らないことばかりです(笑)
書込番号:5438097
0点
こんにちは。
芋焼酎を呑みすぎて、翌朝頭が痛くて道端で下を向いているヒト。。。の意味でしょうか(笑)?
(私は、焼酎は二日酔いがなくて楽なので好きですが)
さておき購入店ですが、
まずビックやヨドバシなどのカメラ量販店はポイント分以上に高額なのが常ですが、交渉をすればそれ以下の値段で買うこともできます。他店で値段を聞きいておくあるいはネットの価格をメモしておいて、それを店員さんに伝えれば概ね対応してもらえると思います(新製品などダメなときもあります)。購入後に数週間で店頭価格がそれより下がった場合なども差額を返金してもらえます。よく話題になる延長保証は自然故障のみ対応だとデジカメの場合は全く意味が無いですが、ビックのみ1年目が自然故障以外もOKの保証になっています。
それと新宿のマップカメラはオススメできます。このサイトの最安値プラス数千円程度のことが多いですが、ちなみに今だとGRDは59,800円となっています。自然故障以外も対応の長期保証もあります。http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=4961311019814&class=01
あと意外なところでPCデポというパソコン屋さんでもデジカメを扱っており、価格は他店の広告か見積もりがあれば下げてくれますし、保証体制、後日の返金体制などもあります。
このサイトでよいしょされる方が多いキタムラは、残念ながら都内の店舗では私の経験上いい価格が出たことがありません。キタムラの店員さんもこのサイトに書き込みをしているようですし?!せいぜいカメラ量販店の定価程度だと思います。
通販格安店はご指摘の通り初期不良はメーカー対応のところが多く不安があると思います。ロットが古くシリアルが若い場合などもあり私見では避けたいと思っています。
書込番号:5438293
0点
ぬま( ̄□ ̄;;)♪♪さん、こんばんは。
私が勝手に感じているだけなんですが、ノイズは芋焼酎の鼻に抜ける香りがするんです。
最近は寝込むほどの二日酔いはとんとご無沙汰ですが、草抜きで一汗かくまでは、視界はまだらぼけ・半ぼけの歪曲空間です。
【GX8のオススメ理由はなんでしょうか??】
ズバリ、ホールド性も含めて構図選択の自由度が高いからです。
ほとんどストレス無く対象に向き合うことが出来るデジカメさんは、これまで他には見当たりませんでした。
もっとも、私は野外の草花が多いからでしょうけど。。。
ただし、ノイズと歪曲にこだわる方は、妥協せずにあっさり一眼に進まれた方がよいと思います。
お若いうちは、重いとかデカいとかは苦にならないものですよ。
軍資金はたいへんでしょうけど、アルバイトなどしてしっかりホールドしてください。
書込番号:5439064
0点
遅くなって申し訳ございません!
しばし大学に泊り込んでいました^^^
みなんさんのご教授の末、最終的には
・1番コンパクトで小さく、絞り優先も使え、何より広角でキレイにとれる
ということで、GDRの購入を決めました♪
スレを見て、1番アマゾンが安そうで安心かな、ということで、
人生初のおんらいんショッピング☆
早くて来週なのですが、来るのが待ち遠しいです♪
>↑☆↑さん
購入店についてのコメント、非常に参考になりました!
マップカメラさんのご紹介ありがとうございます♪
近いうちに、1眼買えたらと思っているので、そのときに訪ねてみようと思います。
ちょっと今月は新宿には行けそうにないので^^
>ねぼけ早起き鳥さん
なんだか斬新でとてもおもしろい表現ですね♪
せっかくGX8を勧めて頂いたのに申し訳ございません!
ホールド性やズーム機能など、魅力な点はたくさんあったのですが、
今回は、少し高くても
よりコンパクトで、より液晶が大きく、そしてよりキレイに取れ、
RAWにも挑戦できるGDRにしました。
撮りたい建物が撮影禁止だったりすることがよくあるんですね。
そういうところにコッソリ持ち込めて気軽に撮れるようなカメラというのが
まず欲しかったというのもあり、迷った末一眼はあきらめました。。
でも、いつか近いうちに、一眼も手に入れて使ってみたいと思います♪
書込番号:5444290
0点
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| 内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
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| 2 | 2024/08/30 11:53:55 | |
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