『割賦販売の是非』 の クチコミ掲示板

[何処ぞの人工知能]

前から思うけど、割賦販売は事実上の借金なのに随分安易に通るので手続きしていて恐ろしいなと感じます。
一括で払えばいいじゃんという人もいるかも知れませんが、一括払い選択している人もそう多くは無いですね。
スマホ買う前に、それ一括払いなら買いますか？って尋ねたいですね。

あとプラン多すぎ、オプション付けノルマめんどくさ過ぎ。
これらシステム考えたやつ自分で手続きする場面考えてないだろ。
やらされる方はたまったもんじゃない。

話題ずれましたが、ご利用は計画的に。

書込番号：19884558

[くまこむん]

禿同。
たかだか電話機に10万とかふざけてる。
ワシが中学生の頃(99年)なんか、新規0円の機種がゴロゴロあったのに。
小さくて持ちやすかったし。

今のスマホって結局、カバンに入れないと持ち歩けない。
だから家に置きっぱなし。

分割だのなんだのって、
持ち家のローンかよｗ

いつ壊れても惜しくないような値段で売って！

書込番号：19884676

[まきたろう]

＞何処ぞの人工知能さん
いや〜ホントですね〜わけわかめちゃんです。
一括払いしたくとも、毎月割とかの方がお得とかで、それもかなわない・・・
そのせいで、機種変したくとも、なかなかできない。
おかげで、最新機種買わずに済み、節約できていいのかもしれないけれど・・・

オプション付けノルマ？も解約するの大変すぎ、つけないと割高になっちゃうし・・・
どうせ解約するのに・・・解約ミスをねらっているのかと勘繰りたくもなる・・・

ホントやめてほしいです。

書込番号：19884693

[マグドリ00]

手持ちのお金があれば一括で払うでしょう。
一括で払わないのはお金がないからです。
支払い滞納するとブラックリストに載り5年間抹消されないのでクレジットカード作成や住宅ローンが組めなくなります。
こういう被害者が急増しているようですよ。

参考：『ブラックリスト』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16540974/

書込番号：19885282　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかがマメパト朝]

携帯代程度滞納する方はカード契約や住宅ローンなんて組めなくて良いと思うけど

書込番号：19885316　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかがマメパト朝]

＞マグドリ00さん

滞納した方が被害者なの？

書込番号：19885321　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

ついこの前まで一括0円はゴロゴロしてましたし、今でも完全に無くなったワケじゃありませんけどね。

要は名目なんてどうでもよくて、キャリアとしてはまとまった金額を永続的に払わせたいのです。

オプションやらプランが煩雑なのも、足らない人に付け込む為に敢えてやっているのですし。

頭の弱いカモを騙して借金を負わせ搾取する、悪質ではありますが、露骨過ぎるとは言え商売の基本です。

ここに過度の行政の干渉が入ると「みんなが平等に損をする」になるだけですから、如何ともし難いかと。

モノを考える能力が無く、安易に借金してる人種は放っておけばいいと思いますよ。

と言うか、最近他スレで頭金が話題になってましたが、それと同様、この話題も遥か昔から語り尽くされた今更感でしょう。

書込番号：19885344　スマートフォンサイトからの書き込み

[何処ぞの人工知能]

そうですね、10万くらいするリンゴが売れ筋とか異常ですね。
買う人みんなが年収1000万クラスなら別にと思いますが、実態はそうではないでしょう。
安物ケータイ売っているので流行りに流されずそちらにしてくださいと思います。
あと、新規ゼロはやりすぎですね、悪い人が横流しとか目的で乱用するとか。

オプションは店によっては強制ですからね。
あれは本当に悪習だと思います。

割賦制度自体がお金に余裕のない人にも高額な商品を売りつける制度になっていますから。
ある意味蟻地獄の罠を公然と仕掛けているようなものです。

書込番号：19885375　スマートフォンサイトからの書き込み

[何処ぞの人工知能]

今更なのですが、生活破綻者出し続けたらめぐりにめぐって社会全体にまで波及します。
本来消費される将来の消費を前借りするのですから。
日本人のほとんどがこの制度を利用しているので経済的損失は大きいでしょう。

書込番号：19885408　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

社会全体の話なら、生活破綻者から徹底的に搾り取り、そのほんの一部で彼らを救済するのですからトータルではむしろプラスでしょう。

能力に応じた消費は有限ですが、欲望の赴くままの消費は無限ですし。

バカを騙して破綻するまで浪費させるのは、資本主義社会の行き着く先の一つのカタチです。

書込番号：19885421　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかがマメパト朝]

言いたい事も言ってる事も正論であると思う。
ただ借りたものは必ず約束通り返すという基本が出来ていなければこれだけクレカが簡単に作れる時代破綻者は増えるでしょうね。

書込番号：19885429　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞たかがマメパト朝さん

例えば学生時代に滞納してそのまま社会人となり、無事就職して支払い能力があるのに住宅ローンが組めず念願のマイホームが手に入らない。
これは被害者ではないでしょうか？
あとはうっかり滞納とか。

実は私も支払い滞納など一切ないのにブラックリストに入らされたことがありクレジットカードを作ることが出来ませんでした。
CICに強く抗議したところ同姓同名の別人と判明し解除してもらった経緯があります。
一旦ブラックリストに入るとそりゃもうひどいもんですよ。人生終わった状態です・・・。

書込番号：19886131　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

諸悪の根源は携帯料金がとても高額なことです。
スマホ維持費が平均で7500円なんて異常ですよ。
端末代が10万円なんてありえないです。

それでもお店の看板に「0円」と大きく張り出されていれば騙されて買うんでしょうね。
一時的な出費は嫌がるのに月々7500円の支払いに抵抗がないなんて金銭感覚がマヒしているとしか思えないです。

書込番号：19886133　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

安く運用するなら
・1万円以下のSIMフリー端末
・0 SIM＋SMARTalk
で月々の維持費0円運用が可能です。
実際運用してますが快適性や使い勝手はキャリア契約とほとんど変わりません。
SMARTalkも実用的で何の問題もありません。
携帯電話番号（080/090）は不要です。

たかが携帯にお金を払うなんてやってられませんよ。
そんなお金があったら別のことに使います。

書込番号：19886135　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかがマメパト朝]

うっかりだろうが学生だろうが関係無い。
借りたものはきちんと返す。
それが出来ないなら住宅ローンもうっかり滞納
クレジットカードもうっかり滞納滞納同じ事。
ブラックリストに乗るとか乗らないなんて事は関係無いと思いますよ。
借りたら返すただそれだけ

書込番号：19886238　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

100円だろうが100万円だろうが故意だろうがうっかりだろうが、滞納する事が問題なワケで。

借金を意識させずに借金を負わせる悪質さとは別の問題で、自分で滞納しておいて「被害者」は通らないと思いますよ。

お得意の貧乏運用自慢は、この際関係ないと思いますし。

書込番号：19886260　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

> 借りたら返すただそれだけ

おっしゃる通りですが、端末代の割賦販売の場合、借金という認識がないのでしょう。
また一旦信用情報にキズが付くと大変なことになるという説明が一切ないです。
販売店の売り方がえげつないのですよ。

支払い能力のない人にお金を貸してはいけません。
簡単に貸すと破綻者を増やすことになります。
もっと審査を厳しくすべきです。

書込番号：19886274

[たかがマメパト朝]

＞マグドリ00さん

なんか違うんだよな
どうもキャリア批判に走りたいせいか販売方法の問題と借りた金を返さない問題とを混同している。
割賦が借金だと思わなくても払うものは払えば良いわけですよ。
簡単に貸すのが悪いって言い分は多少わからなくも無いですが、どうであっても返さない方が悪いって事には何の変わりも無い。

書込番号：19886357　スマートフォンサイトからの書き込み

[山バルカン]

機種の月賦というよりそれを含めた携帯料金が払えない人が多いだけでは？
本体一括だろうと携帯料金払えず同様の状態になる人は沢山います。
月賦自体が悪というより携帯料金が高額かつ途中で解約しにくい仕組みが悪だと思いますね。

書込番号：19886978

[sandbag]

こんな情報もあります。
「気付かぬうちに…「ブラックリスト」入りの若者が増加」
http://dot.asahi.com/aera/2015060200003.html

端末購入の分割払いの契約と通信の契約が別々の窓口なら、まだこういった状態に陥らないケースもあるでしょうね。
実質0円等をよく理解せず、身の丈に合わない端末を購入してしまう人が増えた結果でしょう。

書込番号：19887392

[マグドリ00]

> http://dot.asahi.com/aera/2015060200003.html

拝見しました。
去年3月時点で「異動」の件数は約376万件だそうで、最近急増しているみたいですね。
背景には学費の高騰で学生の生活資金に余裕がないこととガラケーからスマホへの移行で維持費が跳ね上がったのもあると思います。
問題の根底はやはり携帯料金が高過ぎることに尽きますね。
「払わないのが悪い」とおっしゃりますが、お金がないんだから払いたくても払えないんですよ。
だったら最初から契約しなきゃいいんですがみんな持っているしそうもいかないでしょう。

書込番号：19887938　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

> お得意の貧乏運用自慢は、この際関係ないと思いますし。

ブラックリストに入らないで済む方法の一例として提示したまでです。
お金がない人はお金のかからない方法を使えばいいんですよ。

書込番号：19887941　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

> 頭の弱いカモを騙して借金を負わせ搾取する、悪質ではありますが、露骨過ぎるとは言え商売の基本です。

商売の基本は顧客満足度を高めることだと思うけど？
満足度を高めるどころか信頼を失墜しますね。
こんなことを繰り返していたらいつかはしっへ返しを食らうでしょう。

書込番号：19887946　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかがマメパト朝]

＞マグドリ00さん

＞「払わないのが悪い」とおっしゃりますが、お金がないんだから払いたくても払えないんですよ。
＞だったら最初から契約しなきゃいいんですがみんな持っているしそうもいかないでしょう。

皆持ってるしそうもいかない？なんじゃその言い訳は
そんな言い訳が通用すると思うから平気で滞納するんですよ。

書込番号：19888311

[マグドリ00]

> そんな言い訳が通用すると思うから平気で滞納するんですよ。

平気で滞納したのは私ではなくて去年3月時点で376万人いらっしゃるようですね。
全員が同じ理由で滞納しているとは思いませんが、もちろんおっしゃる通り契約した本人の責任が一番重いです。
自分の支払い能力を過信しているか金銭感覚がマヒしているんでしょうね。

若者の貧困率が急増しているようですがこんな状態で高額商品を安いと見せかけて売りつける携帯販売店も責任の一端はあるんじゃないですかね？
安易に貸すから376万人もブラックリスト入りするのですよ。
支払い能力の審査を怠った販売店の責任は重いと思いますがどうでしょう？

書込番号：19888543　スマートフォンサイトからの書き込み

[山バルカン]

＞マグドリ00さん
＞自分の支払い能力を過信しているか金銭感覚がマヒしているんでしょうね。

麻痺させるような手法で契約させている現状はあるとおもいますね。
2年縛り、2年経過後の自動更新、分かりにくい料金体系なんかもありますね。
違法、合法で言えば合法でしょうけど、国から指導が入るくらいですから良いやり方ではないことは確かです。

契約してしまう個人が悪いというのは簡単ですが、状況を作ってしまうほうの責任もあるのは事実です。
例えばアヘン戦争なんかはアヘンを吸った国民が自業自得で悪いって話になりますか？って事です。

単純な浅い思考、もしくは思考停止で自業自得を連呼癖の人がおおいですが、もう少し広い視野を持って欲しいとおもいますよね。

書込番号：19888599

[たかがマメパト朝]

＞マグドリ00さん

教えてください。
ブラックリストにのることで被害者と言いますが
もし滞納や未払いがあってもブラックリストにならなきゃ誰が被害者ですか？

書込番号：19888603

[とねっち]

＞高額商品を安いと見せかけて売りつける携帯販売店も責任の一端はあるんじゃないですかね？
＞支払い能力の審査を怠った販売店の責任は重いと思いますがどうでしょう？

少なくともマグドリ00さんは騙されていない訳ですよね？
電信柱によく月々数万円で新築マンションが買える張り紙、あれも同じですかね？
銀行の審査を通っても住宅ローン払えない人は銀行が悪いんですかね？

マグドリ00さんのような節約をする努力をしてない人たちをかばう必要ありますか？

書込番号：19888610

[sandbag]

対策するなら、スマホの代金を10万円以上にしてしまえば収入審査入るので、BL入り増加は抑えられそうです。

書込番号：19888636

[kariyu]

割賦販売が良いも悪いもお使いになる方々の自由だと思いますので、選択枠が多くあるのはいいと思いますよ。
格安SIMなどはクレジット契約しか出来ない所が殆んどじゃないですか？
クレジット払いは基本借金ですよ。

書込番号：19888651　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかがマメパト朝]

＞マグドリ00さん

とりあえずリンク先もう一度読んでみてください。

＞ http://dot.asahi.com/aera/2015060200003.html

いくらの支払いを対応されたんでしょうか？

書込番号：19888669

[のぢのぢくん]

マグドリさんの理想論は個人的にはキライじゃないですし、坊主憎けりゃ理論でキャリア=悪としたくなる気持ちも解らんでもないのですが。

自己管理の出来ないバカが割りを喰うのが現実の社会ですし。

「こんな大事になると解ってたら滞納しなかった」なんてのは通りませんから、何であれ延滞するのは言い訳の余地ゼロの絶対悪です。

どう転んでも「被害者」とは言えないと思いますよ。

書込番号：19888705　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかがマメパト朝]

＞対応されたんでしょうか？

滞納されたの間違いです。失礼しました。

例えの一部ではありますが
端末代1000円が払えないわけです。
毎月維持費が高いのかもしれないが1000円を3ヶ月滞納を繰り返したわけでしょ
えーとどうやって大学行ったんすかね。
きっと奨学金も借りれませんよね。
家にはお金が豊富なのかな
払えないのではなく忙しいとか面倒とかって1000円を舐め出るんじゃ無いんですかね。

書込番号：19888716　スマートフォンサイトからの書き込み

[山バルカン]

随分と視野の狭い意見が多いですね。

マグドリ00さんは、ユーザーに責任が無いなんて言ってないんじゃないでしょうか？
多少言葉の選び方が偏ってるかもしれませんが、責任の一端がキャリア側にもあるという話でしょう？
これだけ行政指導が入る携帯料金体系と、住宅ローンをごっちゃにしてる反論も思考停止だとおもいます。
これでは議論ではなく単なる屁理屈ヤジですよ。

書込番号：19888768

[マグドリ00]

＞たかがマメパト朝さん

もちろんブラックリストに載った人は滞納したわけですから本人が悪いです。
しかしそうなるように仕向けた販売店や携帯ビジネスの構造自体に問題があるのでそう言う罠に引っかかったから「被害者」ですよ。
CICの信用情報のシステム自体は必要だと思います。

それとも騙されるほうが悪いということですか？

＞ http://dot.asahi.com/aera/2015060200003.html

再度読み返しました。
もちろん月々千円の支払いを怠ったのは悪いですが、滞納すると後で大変なことになるのを知らなかったからではないですか？
支払い能力はあるのに払わないのは「いちいち払うのは面倒だから後でまとめて払えばいいだろう」と勘違いしていた可能性があります。
「知らなかったからでは済まされない」というのは確かにその通りです。
しかし100%本人の責任でしょうか？
ちゃんと教えなかった販売店に責任は全くないのですか？

逆に聞きますが、3カ月以上の滞納でCICの信用情報に「異動」が登録される仕組みを知ってましたか？
ここの掲示板に来ている皆さんも最初から知っていたのではなくニュースやネットの書き込みなどで知ったわけでしょう？
一番最初に携帯電話を購入し分割払いした時にもこの情報を知ってましたか？
もし知らなかったら少額なら多少遅れても後でまとめて払えば問題ないだろうと誤解する恐れはありませんか？
特に学生自体ならお金に余裕はないわけです。支払いが遅れがちになる恐れは十分ありますよ。

ちゃんと教えないほうも悪いんじゃないでしょうか？

書込番号：19890373　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞とねっちさん

住宅ローンの審査はリーマンショック後より厳格になっているので問題ないでしょう。払えなくなったのはリストラで首になったとか別の原因でしょうね。

> マグドリ00さんのような節約をする努力をしてない人たちをかばう必要ありますか？

確かに節約する努力を怠っていると言えなくもないですが、だからと言ってブラックリストに入って当然と思っておりません。
以前人違いでブラックリストに不本意に登録されひどい目にあったので同じような思いをして欲しくないと考えております。
少しでも376万人（去年3月時点）を減らせればと思います。

特に学生はスマホが就活の必須アイテムになるので欲しがると思います。
周りの人がみんな使っていれば無理してでも買おうとするんじゃないですか？
それでいて携帯代滞納の危険性を十分に認識できてない場合、ついつい支払いが滞りがちになる恐れがあります。
もっと危険性を認識して欲しいですね。
キャリアや販売店の方はより啓蒙活動をすべきでしょう。
弱い人を騙して高額商品を売りつけ生活破綻させるようなことをやっては行けません。

書込番号：19890420　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞マグドリ00さん
この程度の滞納って支払い能力じゃなくて意識の問題だと思いますよ。
学生ならなおさら今のうちに事の重大さを認識し、今後住宅ローンなどに影響しないように信用回復に努めるいい機会です。

＞キャリアや販売店の方はより啓蒙活動をすべきでしょう。
同感です。

＞弱い人を騙して高額商品を売りつけ生活破綻させるようなことをやっては行けません。
弱い人でもないし、生活も破綻しません。
借金をしないで生きていけばいいだけです。

書込番号：19890549

[たかがマメパト朝]

＞マグドリ00さん

販売方法が罠かどうかは論じませんが確かに販売方法自体は良くないと思いますよ。
契約までのいきさつとすれば、被害者って意味も分かります。

ただ契約が終わった後支払いの滞納したことについては決して被害者ではないと思います。

＞ちゃんと教えなかった販売店に責任は全くないのですか？

まあ教えた方が良いかもしれませんが、教えないから滞納して良いって事ではない。
どうもブラックリストを絡めて考えるので被害者と言うようですが、ブラックリストとは滞納した事での結果論であってブラックリストの有無に関係なく滞納しない事が全てです。

＞逆に聞きますが、3カ月以上の滞納でCICの信用情報に「異動」が登録される仕組みを知ってましたか？

私は知っていますが一般的に知ってる必要がありますか？
普通滞納しないのだから知る必要ないかと
でも５年で信用取り戻せるんだから良いじゃないですか
仕事や友人なら一生信用取り戻せませんよ。
誰に借りたとか安易に契約したとか騙されたとかブラックリストとか関係なく約束通り払う。
払えなきゃその時点で対策を考える。それが普通ではないでしょうか？

契約させるまでの販売方法や分かり難い料金体系で契約してしまう事は、ある程度の部分被害者だと思う。
でも一旦契約が成立した後の支払いに関しては前段階での経緯など関係なく滞納した側は被害者とは言わないと私は思います。

まさにマグドリ00さんが以下で書いてる

＞携帯代滞納の危険性を十分に認識できてない場合、ついつい支払いが滞りがちになる恐れがあります。

これですよ問題は！危険だから滞納するなではなく、危険度に関係なく滞納するなです。
普通そうやって教える物じゃないですか？

書込番号：19890560

[mojyamojya22]

>滞納すると後で大変なことになるのを知らなかったからではないですか？

ブラックになること知らなくても、借りた物は返す、支払い期限があるものはその日までに払うなんて、教えなくてもわかるでしょ。

書込番号：19890666　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞たかがマメパト朝さん

「借りたものは必ず返す」
これには異論ありません。

しかし「普通滞納しないのだからCICの信用情報を知る必要ない」とおっしゃいますが、知らないとついつい滞納しますよ。
私も自分が人違いでブラックリスト入りするまでCICの信用情報の重大さを知らず、「知らないのはまずい」と考えてここのような公共の掲示板で重大さを書き込むことにしました。

滞納は滞納したいからするのではなく払うお金がないほど困っているから滞納するのですよ。
不可抗力です。
奨学金が返済できないという若者が急増しているようです。
これは「借りたものを返さなくてよい」と言っているのではありませんよ。
格差拡大の是正が必要と言っているんです。
生活破綻者が増え続けると日本にとっても大きなマイナスです。

書込番号：19898481　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞とねっちさん

なるほど、リンク先の記事の件は
「滞納が悪いんだからブラックリスト入りも当然で自業自得だ」
と言うことですね。了解しました。

現状、ブラックリスト入り（CIC信用情報に異動登録された人）の人数が急増してますが、このままの状態で良いとお考えですか？

また、
「弱い人を騙して高額商品を売りつけ生活破綻させるようなことをやっては行けません。」
と書いたのはリンク先の記事を指したのではなく一般論です。
やはり生活破綻する人は減らすべきですよね？

書込番号：19898483　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかがマメパト朝]

＞マグドリ00さん

＞支払い滞納するとブラックリストに載り5年間抹消されないのでクレジットカード作成や住宅ローンが組めなくなります。
＞こういう被害者が急増しているようですよ。

私はマグドリ00さんが滞納してブラックリストになった方が「被害者」と言う事について論じています。
格差や生活破綻者やブラックリストの危険性を論じてるわけではありません。

書込番号：19898934

[たかがマメパト朝]

＞マグドリ00さん

そもそもこの気持ちが私にはどうしても理解が出来ません。

＞しかし「普通滞納しないのだからCICの信用情報を知る必要ない」とおっしゃいますが、知らないとついつい滞納しますよ。

しらなきゃつい滞納しますよって気持ちがです。逆を返せば知ってれば何とか払うって事のように読めるし
ですので今後もこの議論は平行線だと思われるのでこれで終わりにします。

書込番号：19898950

[山バルカン]

大した主張もないのに難癖つけることが目的みたいな人多いですよね。
私もそういうのに度々粘着されていて困っています。

書込番号：19899248

[マグドリ00]

＞たかがマメパト朝さん

支払い能力があるのに滞納してしまうのは只の怠慢、怠け者で情状酌量の余地がありませんから「被害者」は不適当でしたね。
申し訳ありませんでした。

しかし収入が少なく何を払うか優先順位をつけないといけない場合、「異動」の重大性を知らないと気付かぬうちに借金の優先順位が下がってしまう罠があります。少額の場合はなおさらです。
手持ち資金が少なくても重大性を認識していれば無理してでも払っていたのではないですか？
借金返済の優先順位はもちろん、「異動」の知る知らないや金額の大小に係らず最上位でなければなりません。
他のことを我慢してでも払わなくてはなりません。

資金不足なのに宣伝に騙されて買ってしまい払えずにブラックリスト入りする。
これはもちろん本人の責任ですが携帯業界の卑劣な販売手法も一因ですからそういう意味では「被害者」ですよ。
悪いのはこのシステムを容認してきた社会全体です。
政府が介入してきたのもそのためでしょう。

書込番号：19899337　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞マグドリ00さん

＞現状、ブラックリスト入り（CIC信用情報に異動登録された人）の人数が急増してますが、このままの状態で良いとお考えですか？
ブラックリストに入ることが人生の終わりのように書かれてますが、現金主義で生きていけば何も困ることありませんよ。

また、端末代金延滞でブラックリストというのは数年前から言われている事です。
それでも増えるという事はブラックリストに入れられてしまうような方はそもそも時事問題に興味がなく、
どんなに啓発しても無駄なんではないでしょうか？
販売側が啓発するべきだと思いますが、異動登録者が大きく減るとは思いません。

＞やはり生活破綻する人は減らすべきですよね？
そう思います。
しかし携帯端末に関しては訪問販売ではないですし、安い端末も存在しています。
それでもブランドや性能にこだわって高いものを、しかもMNPやMVNOの利用などで少しでも節約する努力をしないような人なら
携帯以外の理由でも生活破綻をするのではないでしょうか？

※MNPの一括購入なら利用料金の延滞はあってもCICのブラックリストに入ることは無いと思いますよ。

あと
＞収入が少なく何を払うか優先順位をつけないといけない
はもう借金しない方がいいです。
借りても支払えないんだから

メシ代を借りても忘れちゃう知人にスピード違反の罰金で10万貸してくれって言われたら貸せますか？
メシ代忘れるとまとまった金貸してくれないって言われなかったからついついメシ代踏み倒しちゃったんだよね
なんて言われたらどう思います？

書込番号：19900782

[マグドリ00]

＞とねっちさん

啓発は無駄じゃないと思いますよ。
無駄な人もいるかもしれませんが全員じゃないでしょう。
少なくともリンク先の記事の大学2年生の女性Aさんは知っていれば滞納はなかったでしょう。

機械オンチの人はMNPやMVNOの意味が分からずキャリアショップで店員にお任せが多いんじゃないですか？
自分で調べる努力を怠っているのですよ。
おっしゃる通り、生活破綻者って無駄遣いが多いと思います。
特にペットボトルを買う人が多いですね。ペットボトルは単価が非常に高いので無駄なのに。

> メシ代を借りても忘れちゃう知人にスピード違反の罰金で10万貸してくれって言われたら貸せますか？

これはもちろん、貸せませんよね。
返さないことが分かっている人にお金を貸すわけがないですよ。
今の携帯販売店は審査が甘いから支払い能力のない人に借金をさせているんですよ。これっておかしいでしょう？

書込番号：19900934　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

このスレタイトルの「 割賦販売の是非 」についてですが、 割賦販売はもちろん合法でありそれを利用するのは一向に構わないと思います。
割賦販売の最大の問題は支払い能力がないのに契約してしまうことです。

スレ主さんの初回投稿で書かれている、
「割賦販売は事実上の借金なのに随分安易に通るので手続きしていて恐ろしいな」
と言うのは全く同感であり、現在の携帯業界の根っこにある「情報弱者を騙して食い潰す」と言う風潮があると思います。
借金の危険性の説明責任を放棄して安易に契約させるのは法に触れていないとは言え、悪質だと思いますね。

今後、ブラックリスト入りする被害者が増え続けないことを望みます。

書込番号：19900939　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

「借りた物は必ず返す」
これは当たり前です。反論の余地などありません。
現金以外の物品でも同じです。
例えばCDレンタルにしても図書館で本を借りても期限までに必ず返さなければなりません。
しかし人間は弱い生き物です。ついつい返すのが遅れたり忘れたりしませんか？

私はありますよ。ツタヤで借りたCDが期限内に返せなくて延長料金を払ったことがあります。
図書館の本が返せずハガキで督促状が届いたこともありました。
注意してても忙しかったり怠けたりで約束を守れないことがあります。
もちろんこれはいけないことで改めなければなりません。

ここへ来ている皆さんは誠実な方が大勢いらっしゃるはずですから当然約束は守りますよね？
しかしまれにうっかりとか多忙で返すのが遅れたとか忘れたとかありませんか？
「いや、俺は完ぺきだから約束を破ったことは一回もないし未来永劫もありえない。」
と断言できる方はいらっしゃいますか？
もしいたらとても素晴らしいことだと思います。

書込番号：19900960　スマートフォンサイトからの書き込み

[mojyamojya22]

うっかり忘れてしまっても、ほとんどが数回の話。CICに異動情報としてのってしまうほど長期延滞なんて、支払う意思がないとか支払えないほど自己管理ができてないとかでしょ。

書込番号：19901051　スマートフォンサイトからの書き込み

[solid works]

スレ主は携帯ショップ店員w
黙って仕事しろwww

書込番号：19901157　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

うっかりは誰でもありますよ。
一泊二日で観れると思って借りたDVD、時間を見誤って延滞してしまう事ありますよ。
だからって延滞料金を渋ったり、延滞料金のシステムその物に文句言ったりしません。

数か月も返済を怠ればブラックリストに載せるのは当たり前です。
私がもし携帯端末の分割金の支払いを怠っても携帯会社のせいにはしません。
ブラックリストに載っても文句言いません。
そうならないための努力をします。
ていうか分割で買わなければ努力の必要はありません。

カードの引き落としでうっかり残高不足になっても、すぐに支払えばブラックリストになんか載りませんよ。
催促、督促されても払わない方がブラックリストなんですよ。
だからそういう人をかばう必要はありません。
本当に払えない人もさらに借りて身を亡ぼすことが無いように
ブラックリストに載せておいた方が借りる方も貸す方も良いと思います。

書込番号：19901173

[マグドリ00]

> 支払う意思がないとか支払えないほど自己管理ができてないとかでしょ。

借金を返さないいい加減な若者が増えているということでしょうか？
そういう人にお金を貸してはいけませんね。
携帯電話の契約時の審査を厳しくし過ぎると落ちる人が増えて契約率が下がり販売店の売り上げに打撃になりますけど、借金を返さない人が増えるよりはいいですかね？

きっと確実に返済能力があると判断出来る人にだけ割賦販売を許可すれば全て解決ですね。

書込番号：19901435　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞とねっちさん

おっしゃる内容はよくわかりますしその通りだと思いますよ。
しかしブラックリストに載った本人だけの問題にしていいんですかね？
教えないほうも悪いんじゃないですか？
返す見込みのない人にお金を貸してはいけません。
安易に貸すほうも悪いでしょう。
借りることが出来なければ借金ではないから返す必要もないですしブラックリストに載ることもありません。

政府の指導が入ったため、今は実質0円はなくなりましたがこれは安いと見せかけて借金を背負わせる卑劣な手口ですよ。
実質0円の仕組みをよく理解してない人は借金をしているという感覚がないんでしょうね。だから安易に滞納をしてしまうんですよ。

ここの掲示板では「実質0円禁止」の動きに対して批判的な意見が多いですが、私は実質0円禁止をやって良かったと思っています。

書込番号：19901436　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞マグドリ00さん

＞携帯電話の契約時の審査を厳しくし過ぎると落ちる人が増えて契約率が下がり販売店の売り上げに打撃になりますけど、借金を返さない人が増えるよりはいいですかね？
＞きっと確実に返済能力があると判断出来る人にだけ割賦販売を許可すれば全て解決ですね。

これはその通りで、機種代金を10万円以上にすれば割賦販売法による審査が入るので、トラブルは抑えられるんですよね。
ソフトバンクのiPhone6s/6s Plusのストレージの大きいものは10万超えているので、契約できない人もいました。
逆にドコモは10万以下にしているので、契約できてしまっていました。

書込番号：19901545

[のぢのぢくん]

「バカを騙して巻き上げる」は、ある程度のトコロまではお上公認なのが日本社会の実態なワケで。

「アタマの弱い奴には格別の配慮を義務付ける理想郷であるべきだ」なマグドリさんの主張と現実が相容れないのは仕方ありません。

ところで、知らぬ間に「借金」を負わされ、単なる利用料金の滞納のつもりが借金踏み倒しのレッテルを貼られた挙げ句のBL入り。

この辺が、マグドリさん的な人が問題にしてる部分だと思うのですが、よい方向に転ぶ事もある様で。

喪明けの人間をダメ元で紹介ポイント欲しさにクレカに勧誘してみたら、何故か通ってしまったと云う事が最近ありまして、色々訊いてみたらスマホをローンで養分買いしてたらしく、知らぬところクレヒスが育ってたんですね。

まぁ、「知らぬ間に借金を負わされる」ってのが同じでも、どう転ぶかは本人の資質次第、定められた支払いをキチンと出来る人には何の問題も無いってお話です。

書込番号：19901653　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞マグドリ00さん

＞教えないほうも悪いんじゃないですか？
クレジットカードを作る時もローンを組んで自動車やバイクを買う時も返済を怠ったらブラックリストに載るって教えてもらってませんよ。

車を買う時も携帯を買う時も月々の支払がいくらか確認して払えそうだから買うわけでしょ？
最初から払えないのに買うの？買えるかどうか他人に決めてもらうの？

マグドリ00さんの無双ぷりはいつも頭下がりますが、なんでなんでも他人のせいにするのかな？

書込番号：19901677

[三代目 A isono brothers]

結局のところ、ケータイぐらいでブラックリスト入りするのは、
「約束守らない」、「自己管理しない」、「多少の自助努力しない」、
本人のせいでしょうな。強制されてるわけでもないし。

別にブラックリスト入りで生活上、困るわけでないし。
単に金融情報上、その人は金銭面で信用ならないとされるだけで、
それはその人の因果応報で、ちゃんとしない人に貸し出す理由もないし。
むしろ五年で消える？なんて、ありがたいぐらいに思わないと。

他人と間違われ、被害こうむったケースもあるようですが、
それは手違えた人間、管轄に非難、責任追及すべきでしょう。



でも、10万ぐらいだったら、数ヶ月間余計な出費切り詰めたり、仕事頑張って、
一括で買えよ。と個人的には思いますね。
ケータイを割賦で買ったことなんてないけど。
というか、定価？でなんか買ったのはタブレットを一回だけで、一括購入だけど。

書込番号：19903384　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞のぢのぢくんさん

立場の弱い人を騙して搾取するやり方はあまり感心しませんね。
資本主義社会なので能力のある人がのし上がってそうでない人は谷底に叩き落されるというのはまあそりゃそうなりますね。

「人を騙して金をぶんどる」
と言うのは振り込めサギや俺俺サギと同類じゃないですか？
違法であるか適法であるかの違いだけで。
集団LINEいじめをやっているような罪悪感があります。

書込番号：19903432　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞とねっちさん

ズボラな方はお金の管理が出来ないから払えるかどうか確認せずに買うんじゃないですかね？
単に欲しいから買うんです。
周りがみんな持っているから周囲に踊らされて買うんでしょう。
実質0円の場合は「0円＝タダだから安い」と勘違いし借金であることも分からず契約してしまうのでしょう。

確かに割賦販売の契約時に書面を渡されて滞納した場合にCICの信用情報へ登録されるとか重要事項が書かれてますが、全部読みますかね？
書面を渡されても読まずにそのままにしておくんじゃないですか？

お金の管理が出来ない人は携帯電話を契約する資格はありません。
携帯電話なんかなくてもどうってことありませんよ。
昔はなかったのですから。
携帯電話がない時代に戻っただけと思えば何てことはないんです。

書込番号：19903435　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

＞マグドリ00さん

えぇ、仰る通りですし、そんな事をのたまうマグドリさんには好感を持ってますよ。

ただ、現実を理解してそれに即した行動を取るのも必要なワケで。

みなさんが異口同音に言う「その程度は自己責任」も然りです。

書込番号：19903466　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞マグドリ00さん

実質0円かどうか関係ないんじゃないですか？
欲しいんだから借金かどうか関係なく買うんですよ。
その場の支出が無ければ、当日の支払いが無ければ財布にお金が入ってなくても買えますから。

ただ審査を厳しくしたら同じ経済環境の方で金銭管理ができる方はしっかり払えるのに分割で買えなくなりますよね？
そういう方は新しい携帯買いたくても買えないですよね？
そういう方の事はどうでも良いのですか？


＞確かに割賦販売の契約時に書面を渡されて滞納した場合にCICの信用情報へ登録されるとか重要事項が書かれてますが、全部＞読みますかね？
＞書面を渡されても読まずにそのままにしておくんじゃないですか？
どんな契約でも約款を読まずにそのままにしておいて知らなかったで通せますか？
マグドリ00さんが問題にしているのは責任が重いのに契約が簡単すぎるんじゃないかと僕は解釈してますが、
僕が言いたいのはCICのブラックリスト自体そんなに重いものでもないし、5年でクリアになる訳だから
そのブラックリストに載ってしまう方はそれを経験として、必要に応じて金銭管理をしっかり改めるか
関係ないと思うならズボラのままでいいんじゃないでしょうか。


＞お金の管理が出来ない人は携帯電話を契約する資格はありません。
あれ？
ならば問題なしですね。

書込番号：19903688

[三代目 A isono brothers]

＞マグドリ00さん
＞お金の管理が出来ない人は携帯電話を契約する資格はありません。
＞携帯電話がない時代に戻っただけと思えば何てことはないんです。

揚げ足取りするわけではありませんが、
今や大半のバイト（やパート、派遣）でさえ、いつでも連絡取れるように携帯強制で、
一般勤め人は暗黙的に携帯所持は当たり前。
会社員で持ってないのは変わり者か、わけありな人か、
反抗的な人（番号を教えたくない等）と見られます。
携帯が必要ない環境あれば問題ないですが、
持つのが当たり前の環境であれば、持たないのは逆に難しいです。

ならどうするか？
一括０円や、プリペイドケータイ、安物スマホ＋MVNOにしとけばいいんです。
金がない、家計に余裕がないのに、割賦までして買うことないのです。
金がないなら、食費を下げるのと同様で当たり前です。


＞ズボラな方はお金の管理が出来ないから払えるかどうか確認せずに買うんじゃないですかね？

「借金は絶対にするな」、「金の貸し借りはするな」
昭和生まれの私は親に強く言われましたし、世間でもよく聞きました。
今はこんな事を教える親はいないんでしょうね。
むしろ、いかに要領よく言い逃れし、逃げ切るとかを、
親の行為、生活習慣から見習わせているような気がします。

書込番号：19903748　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞とねっちさん

> ただ審査を厳しくしたら同じ経済環境の方で金銭管理ができる方はしっかり払えるのに分割で買えなくなりますよね？
> そういう方は新しい携帯買いたくても買えないですよね？

審査に通らないということはこの人は支払い能力がないと判断されたわけでしょう？
ローンでは買えなくなりますが一括では買えるでしょう。
その場合は買える金額になるまでお金を貯金して貯まってから買えばいいんですよ。
それまでは携帯は我慢するべきでしょう。

審査を甘くしたら返済能力がない人が借金して返せず破たんします。
この方が困るでしょう。
審査は厳しくしたほうが良いですよ。

リーマンショックはサブプライムローンの審査が甘かったから起きたのですから。

書込番号：19904053　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞三代目 A isono brothersさん

そうですね。
今は殆どの方は携帯持ってますから。
私の場合はキャリアは全部解約して携帯電話番号は1つも持ってませんがその代わりスマトークの050番号を持ってます。
ただ、うちの会社では同僚に携帯を持ってない人いましたよ。
自宅電話はあるので連絡はつくようですが。
携帯電話番号（080/090）を持ってないと社会的にひどい仕打ちを受けるようなことを言う方がいらっしゃいますがそんなことはありませんよ。
持ってなくても全然問題ないです。
自宅電話は必須ですが携帯電話はあればいいけどなくても良いはずです。

実際、LINEがあれば電話もメールも一切いらなくなりますけどね。

書込番号：19904054　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞マグドリ00さん

＞審査に通らないということはこの人は支払い能力がないと判断されたわけでしょう？
＞ローンでは買えなくなりますが一括では買えるでしょう。
＞その場合は買える金額になるまでお金を貯金して貯まってから買えばいいんですよ。
＞それまでは携帯は我慢するべきでしょう。
マグドリ00さんが言う、支払い能力があるのにうっかり滞納したブラックリストに入れられた人がそうすればいいんです。

書込番号：19905280

[マグドリ00]

＞とねっちさん

> 支払い能力があるのにうっかり滞納したブラックリストに入れられた人がそうすればいいんです。

その通り。
「実質0円」と言う罠に引っかからないために一括で買えばいいのです。
「借金は絶対にするな」、「金の貸し借りはするな」
と言うのは同感ですね。
貸す業者がいるから安易に借金をするのですから貸す業者をこの世から無くせばいいんですよ。

書込番号：19905982　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

＞マグドリ00さん
その論理からいくと、クレジットカードも駄目、勿論ローンも駄目ですから銀行も破綻、世の中上手くいきますかね？

あと、一括購入してもサポート適応されれば実質0円は変わりませんよ。
先払いするか後払いするかの違いです。

書込番号：19906166　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

実質が即ち悪ってワケでは無いんですけどね。

ボッタ価格の利用料金と法外な端末料金の目眩ましとして使われるケースがほとんどなので、大抵はロクなモンじゃないってだけで。

月1000円の端末代と同額の月サポ、利用料金は3000円程度であればそこまで問題ではありませんし。

しかし、努力しないバカを救えとか貸金業者を無くせとか、マグドリさんの理想論は興味深いですね。

マグドリ連邦とかマグドリ人民共和国とかあったら、きっと地上の楽園と呼ばれるのでしょう。

書込番号：19906187　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥野細美]

＞のぢのぢくんさん
目眩まし意見には同意
むかーし、スーパーとか書店の入り口でくじ引き引かせて携帯電話大当たり〜！とかと何もかわらない
二年間でいったい幾ら払うのか良く考えた方がいいよね
端末代金のサポートも良く考えた方がいい
実質幾らとかいってもあの馬鹿みたいな定価のスマホを買うこと前提だしね

書込番号：19906565　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

失礼しました。
「貸す業者をこの世から無くせ」は言い過ぎですね。
銀行や貸金業者がなくなると経済が回らなくなりますよ。

返済能力のある人にお金を貸すのは何の問題もありません。
資金力のない人や立場の弱い人を騙して（借金であることを隠して）契約させるような卑劣な手口はヤメロと言っているんです。

あと、「努力しないバカを救え」とは言ってません。
努力しない怠け者は報われないのは当たり前です。
情報弱者は本人が知ろうと努力しないから知らないだけじゃないですよ。
周りの人が何も教えないからです。
資本主義社会だから周りを蹴落として自分だけがのし上がるのも仕方ないですが、知ってて見て見ぬふりをして弱い人を助けないというのは一種の集団いじめじゃないですか。

書込番号：19906577　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞周りの人が何も教えないからです。
価格.comの存在意義は？

書込番号：19906818

[波動拳！ ( ｀o)=< )))))○]

一通り読んだけど、やはりルーズな人間にはそれなりのペナルティはあっても止む無しですかね。

分割払いで買ったことのない人にはわからないかもしれませんが、個別信用購入あっせん契約についてという単独の用紙が重要事項説明として必ずついてきます。

割賦販売法の規定により、個別信用購入あっせん契約のお申し込み時および契約後に、ご契約者のお支払い状況等を含む個人信用情報を、経済産業省の指定する信用情報機関に照会・登録します。登録されたご契約者の情報は指定信用情報機関の他の会員により利用される場合がございます。また、支払延滞情報は完済後から5年間は指定信用情報機関に記録が残るため、他のクレジットやローン等のお申し込みが断られる場合がありますのでご注意ください。

とも明記されています。
確か署名して同意しますにチェックを入れて提出しないと割賦販売はとおりません。

実質0円とかで借金してる感覚が無いということは、少なくとも契約時には有り得ません。

にも拘らず延滞するのは世の中知らない、ナメてる、としか思えません。
家が買えないとか言っても一生買えないわけでもなし。

途中で家を手放すことになるより、若いうちに自分のいい加減さに気付いた方が良いんじゃないですか。

通信料金や機種代が高いとか、胡散臭い商売のやり方とは別次元の話だと思いますけど。

書込番号：19907640

[奥野細美]

>実質0円とかで借金してる感覚が無いということは、
>少なくとも契約時には有り得ません。

実質0円ですっていわれたら感覚無くなる罠じゃん
うっかり騙された人も落ち度あるけど、騙すほうも悪いという話なんじゃない？

書込番号：19907685　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

利用停止や強制解約程度のペナルティしか無い「利用料金」と、信用情報に関わる「割賦金(借金)」じゃ全然違うって考え方は解らなくも無いのですが。

そして、それを敢えて混同させて、意識の薄いままに借金をさせるのは悪質だとも思うのですが。

名目や実情はともあれ「支払い」のが発生する事もその金額も契約時に承知してるのですから、それを何度もスルーする様な人間が社会から「不適合者」の烙印を押される事はむしろ必要な事だと思いますよ。

「ペナルティがあると知ってればちゃんと払った」なんて自己中な言い分は斟酌する余地すらありませんし。

隙あらばバカを騙そうとするキャリアの商売には決して好感を抱きませんが、決められた支払いをしないクズには嫌悪感しか抱きません。

書込番号：19907694　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥野細美]

>隙あらばバカを騙そうとするキャリアの商売

普通の人もみんな騙されてる(納得してる)のが怖い
これが普通と刷り込まれて疑問を感じないみたい
人と同じ物でないと不安になる同調圧力だとおもう

書込番号：19907717　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞マグドリ00さん
周りの教えが必要な人って割合的には少ないかと。
基本的に常識の範囲内でしょ。

とはいえ実質何円というのじのじくんさんの言葉を借りると、目眩まし商法より、端末台と通信料金を明朗に分ける方が健全でしょうね。
月々の割引は最初から通信料金下げればいい話ですし。

書込番号：19908258　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

波動拳！ ( ｀o)=<　　)))))○さんが提示した個別信用購入あっせん契約の文章拝見しました。
分割払いしたのはだいぶ前なのでよく覚えてませんが確かにそういう用紙を読まされてサインしたような記憶はあります。
しかしその文章の意味を100%理解していたかと言われれば怪しいですね。
知らなかったのも悪いですが自分がブラックリストに登録されて初めて重大さを知ったのですから。

契約時にこの文章を読まされるはずですがじっくり読む時間を与えられず「サラッ」と流されちゃうんじゃないですかね？
特に混雑している場合は待ちくたびれてフラフラになっている状態ですから落ち着いて読んでられないでしょう。

販売店の店員が説明をちゃんとやらないのは一人に掛ける時間を短くして大勢契約させたいから手を抜くんじゃないですかね？
これは説明責任を果たしていない、つまり怠慢ですよ。

書込番号：19908503　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞sandbagさん

優先順位の問題ですよ。
特に少額の場合は「まあいいや」で後回しにして気が付いたら3か月以上滞納し「異動」フラグが立つと。
人間と言う生き物は怠け癖が付きますから優先順位が低いとついつい後回しにしませんか？

「借りた物は返す」「約束は守る」
と言うのは当たり前のことです。
しかし100%出来る人っていますかね？
もしいたら超人かよほど運がいいか人間離れしてます。
100%完ぺきな人間なんてこの世に存在しません。

書込番号：19908506　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

そもそも常習的に延滞するような人は審査が通らない訳だから
ほとんどの方が初めて延滞する訳で
月々数千円の支払いをどう審査すればそういう人たちをあぶりだせるんだろうか？

10万円程度の携帯は収入いくら以上じゃないと買っちゃいけないんだろうか？
実家住まいのアルバイトの学生なら月1万でも軽く買えるし、
10万円貯めるまで我慢しろって言われると貯まる前に他の物が欲しくなっちゃったり
貯まった頃には最新型じゃなくなったりしてね。


実質0円を理解できないとかちょっと日本人を馬鹿にしすぎだと思うんだけどなぁ
本当にただでもらえるって思っている人に会ったことないわ。
一括で買うと月々サポートもらえないと思ってあえて分割にした人はいたけど

書込番号：19908686

[sandbag]

＞マグドリ00さん
完璧超人じゃありませんが、少なくともスマホや車、マンションのローンなどをブラックになるほど滞納したこと無いですよ。
というか、そういう人が多ければサブプライム問題のように、社会的に大騒ぎになるでしょう。
マクドリさんの周りの人がだらしないだけじゃ？

書込番号：19908734　スマートフォンサイトからの書き込み

[波動拳！ ( ｀o)=< )))))○]

あの日経の記事だと端末代を３カ月以上延滞すると「異動」と書かれていましたよね。
通話は止められるのは勿論、強制解約までいっちゃってるわけでしょ。
そこまで放置するような人間はやはり、少し問題があるような気がします。

auの場合ですと、25日の引き落としが出来なければ月明けに一回目の支払い用のハガキが届きます。
それで期日までに支払えば内部的なことは置いといて、外部的には事故扱いはありません。

それを放置すると回線を止められて、しばらくすると再度ハガキが来ます。
今度のは少々重たい内容です。
期日までに支払わないと契約解除されることがあります。
同一名義の別回線があれば、利用停止になる場合があります。

一番重要なことは、個人信用情報機関へ登録すると書かれていることです。
親切な事に、各種クレジット、ローンなどをお申し込みの際の審査に影響する場合がございます。
ここまで書いてくれています。

契約時云々は確かに色んな事情ですっ飛ばされることがあるのかもしれません。

でも、現実に電話を止められて、こういうハガキが来てもロクに読まない、尚且つ放置で強制解約になった人がブラックになることが、そんなに非道いことだとは私には思えません。

商売のやり方云々については、特に肯定も否定もないですね。
スレ主さんの言う通り、ご利用は計画的に、ですね。

書込番号：19909931

[ren|彡]

私は周りの人にmvno進めてたんだけど
うちの親父以外やろうとしなかったんだよね。

ちなみにうちの親父は超円高の時に
グローバルソブリン買ってたような賢い人です。
まあ私が勧めたんだけどねw

阿呆な奴は搾取されてればいいんじゃないかな？
自己責任です。

書込番号：19910022

[dokonmo]

世の中、分かっていない人は多いと思うよ｡
通話代の滞納→ブラックリストには載らない（そのキャリアは除く）
本体代→ブラックリストに載る｡

実質0円と売るのは悪質｡
クレジット契約が無いと勘違いしている人は多い｡

今､海外（タイ）に在住しているがこれまでずっと
699バーツ（2150円）で6GB、通話300分無料を利用してきたが
1年間契約を続行することを条件に
HuaweiG8（GR5の上位機種）13900バーツ（価格42000円）を
7900バーツ（24000円）に割り引き。

1年間の契約は代金が下がり599バーツ（1800円）
データ８GB、350分無料通話に値段が安くなって使用量が増えた｡
1年間599×12＝7188バーツ（22000円）
電話機代13900ー6000＝7900バーツ（24300円）

何と！支払総額7900+7188＝15088バーツ（46000円）
2年間では68,000円
電話機本体を買えば毎月の通信費は実質0円に･･･
途中で解約してもペナルティなし

アジア全体的にはこんなものだよ。
日本のキャリア販売は異常というかダマしに近い｡
メーカーは大赤字なのにキャリア3社で
何と世界のトヨタに匹敵する純利益2兆円超を上げている｡
日本の通信事業は共産圏状態だから
今は多少不便でも格安SIMに移行すべき｡
キャリア客が減ればキャリア解体への道が広がる｡

たかが携帯代に2年トータル25〜30万円は異常だろう?

書込番号：19910819

[kariyu]

騙されてるとかいう発想がそもそもわからん。
普通、物買う時スーパー行ったって商品を金額も含め確認しながら買うでしょ？
まして高額な物買うのに確認もせず買う方が常識的ではないと思いますけどね。

いつも言うけど、安いに越した事はありませんが、気にいらねーなら使わなきゃいいんじゃね？

書込番号：19910906　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

あっそうそう！
それからよく海外と比べる方々いますけど物価違うからね〜
タイと比べられてもねぇ〜よく知らないけど平均月収10,000〜20,000円位でしょう？
そう考えたら、2年間で68,000円の方が異常に思うのだけど…？

やれ携帯代は高いだの言うわりには、iPhoneやXperiaの最新機種が使いたいって、ベンツやヴィトン安くしろって言ってんのと一緒でしょ。
昔に比べれば格安スマホとかいっぱい選べるようになったんだからそっち使えばいいじゃん。

あっ、そんな輩はクレジットカード持てんから格安スマホとか使えないか？

書込番号：19911493　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞kariyuさん
タイで生活すると普通に50〜60万円はかかりますけど･･･

大卒の平均月収は17万円
無職を入れると4万円程度｡
平均の感覚がちょっと違う｡

ベンツ500　4,000万円
ベンツの200で1,200万円〜
ベンツは日本より何倍も多い｡
フェラーリ　1億円以上（1日数台は見かける）

近くの建て売りは7,500万円〜4億円。
ちなみに地価は東京の2倍くらいが多い｡
焼き肉屋でちょっと食ったら3万円位取られる。
日本食屋が世界2位の2,500件
一般食堂でも客単価1,500円〜2,000円
ラーメン一杯　800円〜1,000円

日本のファミレスとかチェーン店は思いっきり安い。
焼き肉定食500円とかあり得ない｡
今は日本の物価は非常に安い。
但し交通費と公共料金だけが異常に高い｡

すでにお金の価値観は次元が違っている｡
中国だって上海は驚くほど物価が高い｡

書込番号：19912000

[ren|彡]

＞dokonmoさん
は富裕層向けの料金を払っているのでは？
富裕層向けの料金は割高になるのはどの国でもある事です。
その割高な料金を払える事が富裕層のステータスなわけで

タイ人の旦那さんのいる日本人の話
http://baby.goo.ne.jp/member/topics_back/topics38/w_bangkok/03/
日本とタイ、同じ1万円でどこまでリッチな生活ができるか調べてきた
http://news.livedoor.com/article/detail/9718198/

タイの物価は実際はこんなものでは？

書込番号：19913251　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

安易に滞納する人は借金であることを知らない場合が多いですね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1605/26/news066.html
ここの記事によると延滞者のほぼ半数が、奨学金に返還義務があることをしらなかった、つまり給付型と思い込んでいたそうです。
これは奨学金での事例であり携帯の割賦販売ではないですが、審査が簡単に通ってしまうなら返還義務がないと思うのは別に不思議じゃないです。
そもそも借金と思ってないのですから返す必要はない、払わなくても良い、滞納ではないと勘違いしてしまう恐れがあります。

割賦販売＝借金　と思わない人がかなりの割合で存在していると思いますがどうでしょう？

書込番号：19916204　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞マグドリ00さん
奨学金の件ですがミスリードしてます。
リンク先は『借りる前に知らなかった』です。
つまり、借りるときには知っていたはずです。

書込番号：19916810　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞そもそも借金と思ってないのですから返す必要はない、払わなくても良い、滞納ではないと勘違いしてしまう恐れがあります。
＞割賦販売＝借金　と思わない人がかなりの割合で存在していると思いますがどうでしょう？

日本人をバカにしすぎでしょ
屁理屈にもほどがある
クレジット契約しているかどうか関係なく、
毎月の支払額を聞いて新しい携帯電話もらって帰って、数ヶ月したら借金じゃ無いから払わなくてもいい
本当にそういう奴いるならそれこそ救済する必要ありません。
ブラックリストに入れるべき人です。

書込番号：19918051

[マグドリ00]

＞sandbagさん

借りる時に借金だと知っていれば滞納しないはずでは？
借金と知りながら払わないのは借金の意味が分かってないのか、借金を舐めているのですかね？
あと説明が十分行われたのかも疑問ですね。
ただ紙をポンと渡して終わりではありません。
奨学金の担当者は学生に対し説明し理解させる必要があります。
滞納する人が多いのは説明書を読んでないか借金の意味が理解できないのでしょう。

また本当に手元に資金がなくて奨学金の返済が厳しい場合は届け出を出せば一定期間支払いが猶予されます。
それすら怠っていたということになりますかね？
あるいは猶予の制度そのものを知らなかったのか？

書込番号：19918813　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞とねっちさん

全くおっしゃる通り。
1回目のうっかり滞納ならともかく、注意されても言うことを聞かず何度も繰り返し滞納する常習犯はブラックリストに入れるべきです。
このご意見には１００％同意します。

だから借金の意味を理解していない人が増えているのは嘆かわしいことです。

書込番号：19918816　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞マグドリ00さん
＞借りる時に借金だと知っていれば滞納しないはずでは？

病気や怪我、会社の倒産等により突如無収入になって困窮するケースもあるので一概に言えませんが、
健常者が滞納するケースはギャンブルや浪費で首が回らなくなったりするような、
金を貸してくれた相手に対し、何の感謝の気持ちも無いただのクズなだけでしょ。
そもそも小学生でもわかる「借りたら返す」を理解していないとか噴飯もの。

某通信業界で働いている人から聞いた話ですが、通信料滞納を繰り返しているので停止したら、逆切れしてくる人が後を絶たないそうです。
頭おかしい人、案外多いですよ。

書込番号：19918969

[sandbag]

奨学金に関してであれば、こちらの詳細なデータがります。
http://www.jasso.go.jp/sp/about/statistics/zokusei_chosa/h25.html

延滞が始まった理由として、「返還義務を知らなかった」のは2.7%です。
延滞継続している理由として「返還するものだとは思っていない」は0.5%です。

書込番号：19918992

[マグドリ00]

＞sandbagさん

ギャンブルが原因で滞納するのは悪質ですね。
ギャンブル（パチンコや競馬）は明らかに有害ですから全面的に廃止にしてほしいです。

回線停止したら逆切れしてくるって殴り掛かってきたのですか？
こういうおかしな人は牢屋にぶち込んでおきましょう。

> http://www.jasso.go.jp/sp/about/statistics/zokusei_chosa/h25.html

拝見しました。
確かに返還義務を知らなかったり返還しなくてよいと思っている人の割合は少ないですね。
しかし年収が少ないほど延滞率が増えたり延滞理由の大半（72.9%）が収入減ですからやはり困窮が主因でしょう。
借金に対して無頓着だったりギャンブル起因など悪質なケースはむしろ少ないのではないでしょうか？

困窮は本人の責任ですが病気や会社倒産など本人の責任ではない理由で困窮するのはお気の毒としか言いようがないですね。

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[マグドリ00]

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/02/news069.html
ここの事例を見ると奨学金が払えなくて自己破産に追い込まれたみたいですね。
保育士は低賃金なので奨学金を払えないほど生活が困窮しているのでしょう。
このままでは

保育士が増えない　→　待機児童が減らない　→　少子化に歯止めがかからない

と言う悪循環です。
政府は一体何をやっているのかね？

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