『ストロボの色調の不具合について教えて下さい』のクチコミ掲示板

[楽をしたい写真人]

A　蛍光灯下オートWB	B 蛍光灯下でストロボ発光	C 自然光でオートWB	D 自然光下でストロボ発光

いつも、このサイトで勉強をさせていただております。
質問ですが、添付画像のように、D700でWBをオート撮影時、BS-900スピード
ライトを発光したとたんに、いつも画像が黄色がかるため困っています。

メーカーに問い合わせたところ、「WBをスピードライトマークに合わせて
下さい。」との説明でしたが、スナップ撮影が多い当方は、普段はオートに
合わせており、急にストロボを使用したいときなど、たいへん不便です。
また、ストロボマークに合わせても、点灯したとたん、やはりおなじように
黄色がかる傾向は残り、結果は良くありません。

当方この方面のメカニズムには、まったく無案内ですが、ストロボ使用時は
WBをストロボマークに、いちいちセットしなければ、JPGで並みの画像は
撮れないものなのでしょうか？
（仲間の、C社製カメラでは、あまりこのようなことは起きないようですが）
みなさまは、D700でこのような、ストロボを発光したとたん、黄色がかったり
不自然な色調になる症状は出ますか？
もし、同じようになるなら、どのような対策をなさっていますか？
ぜひ、わかり易くご説明いただければ幸甚です。
（内蔵フラッシュやBS-800でもほぼ同じ傾向で、いずれも普段のスナップ
撮影では、添付画像よりもっとその差が強く出る印象です。また、ピクチャー
コントロール等は初期設定のままです。）

なお、前回質問致しました「D700に合う標準ズームの件」では皆様に
色々とお世話になりありがとうございました。
皆様のご意見を参考に、早速VR24~120ｍｍを購入致しましたところ
思いのほか、画像がしっかりしていてほっとしております。




　　　

書込番号：9900498

[robot2]

＞WB
室内での　照明光＋スピードライトの発光でオートWBですね。
これは　オートでは無理ですね。
チャートを　写し込んで、後から NX2 で調整か、撮影時にマニュアルプリセット WB で撮ります（RAW）。
WB を、スピードライトに設定しても、万全では有りません。

面倒とか、時間が無いとかのお考えでは、色の再現は困難です。
私は　マニュアルプリセットには、これを使っています。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html

書込番号：9900927

[楽をしたい写真人]

robot2さん
早速貴重なご回答、誠にありがとうございました。

　　　　＞面倒とか、時間が無いとかのお考えでは、色の再現は困難です。
やはり、そうなんですね。当方の横着振りには、恥ずかしい限りです。
また、参考になるサイトまでご紹介いただき、感謝申しあげます。
これは、良さそうですね。

　意欲的で、的確なる視点からのアルバムもつぶさに拝見いたしました。
今回の関連で申し上げれば、特に阿波踊りの、WBさすがです。
白のゆかたの色合いは、ばっちりですね。
だからこそ、健康的な踊り手が表現されるのでしょう。

　色々、ありがとうございました。

書込番号：9901121

[ばーばろ]

左の2枚と右の2枚、それぞれが同一条件だったと仮定して。。。

これ、スピードライト効いてます？いぁ、発光させたのはEXIFで判るんですが、被写体にフラッシュ光が効いてないんじゃないかな？

で、AWBの時に黄ばむのは、カメラにはスピードライトから「スピードライトのスイッチが入ったよ」って情報が来てるのに、実際の露光では場の灯りの方が効きすぎていてしまっているからじゃないかな。スピードライトを使う＝青味がかるほうに色が転ぶ → カメラはその青味を抜く為に設定色温度を上げる → 写真が黄ばむ、というルーチンじゃないですかね。

書込番号：9901149

[ばーばろ]

連投すまん。AWBに関して。

デジカメに移行した初期、ビルの外観を撮ったんだけどガラス張りのビルで「青くなって欲しいガラスの青を拾いすぎて、黄ばんで夕方に撮った写真みたいになった」のを経験して以降、AWBは使わなくなりました。基本、DAYから補正ですね。NikonでもCanonでも、AWBで私が思った色になったためしが無いです。

書込番号：9901178

[LUCARIO]

バウンス撮影ですかね…。「天井に色がついている」という事はないですか？

書込番号：9901317

[ビル俺だ！]

ここで１０G以上とりました

私はD3を使っていますが、１００パーセントrawです。
ニコンのjpegとAWBは、昔からほめられたものでは無かったからです。
ニコンのカメラは、CNX2と連携で性能を発揮するものだと思います。
せっかく良いカメラをお持ちなのだから、是非raw現像にチャレンジ
してみてはいかですか？

書込番号：9901433

[スッ転コロリン]

こんばんは。コンデジの例で恐縮ですが・・・

[9761577]と[9761578]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210902/SortID=9730438/#9761577

ストロボ光と環境光の質が異なる場合、ストロボ光を環境光に合わせることが根本的解決だと思います。環境光をストロボに合わせてもイイですが、大変でしょう。

光の質が異なっていれば、オートホワイトバランス・ストロボ向けホワイトバランス、いづれにしても、ストロボの光が当たった所は改善されても、ストロボ光の届かない環境光の割合の多い所は変な色になりますから、今度はその不満が出てきます。

幸い、黄色がかると傾向は一定のようですから、シアン色あたりのそれを。こだわれば、富士フィルムあたり、各色、いろんな程度のシートフィルターがあるようです。

テレビの大相撲中継を見てると、土俵際のカメラマンのストロボにはオレンジ色のそんなのが貼ってあるように見えます。

書込番号：9901503

[楽をしたい写真人]

　　多くの皆様、有益なご回答、誠にありがとうございます。

　　「ばーばろさん」
　　　＞被写体にフラッシュ光が効いてないんじゃないかな？
実は、ストロボ発光したとき、オーバーになり、光量を減らして撮りました。
そのために、「ばーばろさん」の言われる以下のようになったのでしょう。
　　　＞スピードライトを使う＝青味がかるほうに色が転ぶ → カメラはその
　　　　青味を抜く為に設定色温度を上げる → 写真が黄ばむ
　　　＞NikonでもCanonでも、AWBで私が思った色になったためしが無いです。
なるほど、実に明快にわかりました。

　　　　「LUCARIOさん」
　　　　＞バウンス撮影ですかね…。
直発光でしたが、上記の通り発光量不足だったようです。
もっと、強めにして、再テストしてみます。

　　　　
　　　「ビル俺だ！さん」
　　　　＞ニコンのカメラは、CNX2と連携で性能を発揮するものだと思います。
やはりRAWですか。
当方も、解説書と首っ引きでやることもありますが、大量の単なる記録を処理するのに、
二の足を踏んだりで、、、、。
でも、これはといった画像は、やはりそのようにして仕上げなければだめですね。
　　
　　　　「スッ転コロリンさん」
自ら、実に詳しく検証されたサイト、すばらしいです。
コンデジご愛用ですから、アマチュアの方でしょうか？
ここまで、おやりになるんですね。頭が下がります。（プロでしたらごめんなさい。）
　　　　＞土俵際のカメラマンのストロボにはオレンジ色のそんなのが
　　　　＞　貼ってあるように見えます。
そういえば、以前のストロボには小さな色フィルターが付いてきましたね。

　　いずれの方々も、たいへん参考になりました。
明日、ご回答を参考にもう一度撮り直してみます。
ありがとうございました。　　重ねて御礼申し上げます。

書込番号：9901745

[yjtk]

解決策じゃなくて申し訳ないですが。
D1Xの時は、ほとんどAWBでWBをスピードライトにしたのと近い安定したAWBでした（言えば黄色っぽいが肌が健康的に見えるWBスピードライトにかなり近い。その代わり日中が滅茶苦茶青白いAWBですが）。
D200にすると、同じシーン、同じ光源でとり直しても全く持って安定せず、ころころ色が変わり（フリッカーじゃないですよ）、安定せず、しかも当たりのないAWBでした。
D300だと、D200よりは安定するようになりましたが。
やはりAWBで全部こなせるほどじゃないんじゃないかなと。
他メーカーだとストロボ時にオートで結構こなせるのもないわけではないので、やはりNikonのオートWBはまだまだ発展途上というイメージです。

個人的には、WBはRAWで処理するのがお勧めですが、JPEGでどうしても撮るなら、WBを細かく変えてやるしかないんじゃないでしょうか。

書込番号：9901835

[mark �W]

ＳＢ‐900には、カラーフィルターが付属してます。
ただし、使ったことは、有りません。
フィルターを着け変えるよりＷＢを調整する方が、遥かに早いですからね。

書込番号：9902865

[alfread]

mark �Wさんに合わせて脱線気味のレスとなりますが、
カラーフィルターを使うのは照明が当たっている部分とスピードライトが当たっている部分の色温度差を緩和したい時ですね。

照明とスピードライトの色に大きな差異がある状態では、
RAW 現像やマニュアル WB 等で片方にホワイトバランスを合わせると他方が不自然に見えることがあります。
再撮影が不可能な場合には、何とか許容できるように弄くり回すしかありませんが、
適切なカラーフィルターを付けて再撮影する方が早く綺麗に仕上がることが多いと思います。

書込番号：9903287

[楽をしたい写真人]

E 蛍光灯オートWB	F 蛍光灯下でノーマルストロボ発光	G 照明遮断でストロボっ発光	H Fに蛍光灯用フィルター付き（平面撮影では意味なし？）

　皆様のご回答・ご忠告に注意しながら、再度取り直してみました。

いずれもやはり、色調は色々変わりますが、カメラ内ではそれなりの(懸命な？）調整が
されていることが、感じられました。
ところで、皆様のご回答やコメントで、当方ある面ほっとしております。
と申しますのも、意にそぐわない色調が出てくるのは、私のカメラの不具合や、調整不足ではなく
WBをオートで撮ることが、そもそも間違いで（横着で）あることが良くわかったからです。
とはいえ、多カットを撮るときなどは、RWOの処理に膨大な時間がかかることになり、やはり
ストロボを発光したときも、しないときも最初から極力自然な色調で撮れるようになることが、
はやくできることを願うばかりです。
（皆様には叱られそうですが、上記のことから添付画像もすべてオートWBで行いました。）（^^,


後半になり恐縮ですが、皆様昨日に続きご回答ありがとうございます。

　　　「yjtkさん」
　　　　＞D300だと、D200よりは安定するようになりましたが。
　　　　＞NikonのオートWBはまだまだ発展途上というイメージです。
　　　　＞JPEGでどうしても撮るなら、WBを細かく変えてやるしか
　　　　＞ないんじゃないでしょうか
次第に改善されてはいても、まだまだなんですね。
やはり、手間を惜しんではいけないようで。

　　　　「mark �Wさん」
　　　　　＞ＳＢ‐900には、カラーフィルターが付属してます。
900にも、フィルターがついていましたか。
私も、ほとんど使ったことが無いので、忘れていました。（^^,

　　　　　「alfreadさん」
　　　　　＞カラーフィルターを使うのは照明が当たっている部分と
　　　　　＞スピードライトが当たっている部分の色温度差を緩和したい時ですね。
最初は、なかなかフィルターの意味がわからなかったのですが、今度活用してみます。
確かに、ストロボが当たっている色と、照明はぜんぜん違うことが多いわけですから。


　皆様、大変にお世話になりありがとうございました。
重ねて、御礼申し上げます。
　　

書込番号：9904819

[Giftszunge]

楽をしたい写真人さん
> D700でWBをオート撮影時、BS-900スピードライトを発光したとたんに、
> いつも画像が黄色がかるため困っています。
> 当方この方面のメカニズムには、まったく無案内ですが、ストロボ使用時は
> WBをストロボマークに、いちいちセットしなければ、JPGで並みの画像は
> 撮れないものなのでしょうか？

異なる色温度の異なるミックス光源でAWBのままで、正しくWBが取れないのは、
どのメーカのどの機種でも、程度の差はあれ、あまりに当然ではないか？
さらに、バウンス撮影ならば、壁や床、家具等の色かぶりの影響も無視できない。
天井や壁が白ければ良いという物ではない。床の色かぶり影響はかなり大きいぞ。
床や家具の色が、天井に再度リバウンスする。
最も難しい難題だ。

バウンスではなくストロボ直射でも、周辺光を吹き飛ばすパワーではなく、
周辺光との調和を図るのならば、なおのことAWBは使い物にならない。
最も難しい難題だ。

異なる色温度の異なるミックス光源では、
メインとなる光源の色温度に合わせるか、プリセットすべきである。
それが面倒できないようならば、RAWで撮るか、崩れたWBで妥協するしかない。

D700は、WBの変更が瞬時にできる専用ボタンが用意されている。
どおしても、JPEGだけで撮りたければ、撮る度にこれを活用すべきである。
ストロボの色調が重要ならば、せめてこのくらいの努力は必要だろう。
僕は、D300で面倒がらずにそうしている。
使い慣れれば、大した手間ではない。

僕は基本的に、どのメーカのどの機種であろうとも、AWBを信用していない。
上手くヒットすれば、「ああ、ラッキーだったね」程度にしか、信用していない。
外れれば、積極的にマニュアル設定したり、プリセットしたりしている。

なお、プロのカメラマンは、ストロボの発光部にカラーフィルタを着けて、
取材現場や式場、会見場の照明光や周辺光の色温度に近づけて、撮るケースもある。
被写体と、背景との色温度の差、違和感を極力少なくするためだ。
ストロボの色調が重要ならば、ここまで努力をすれば、およそ及第点だろう。

書込番号：9905431

[楽をしたい写真人]

　　　「Giftszungeさん」
　「OSANAZUMA]さんの件ではたいへんお世話になりました。

今回も、理路整然・ただし私にもわかり易く噛み砕いた詳しいご説明、
誠にありがとうございました。
　　　　＞異なる色温度の異なるミックス光源でAWBのままで、正しくWBが取れないのは、
　　　　＞どのメーカのどの機種でも、程度の差はあれ、あまりに当然ではないか？
すべては、ここから始まるようですね。
おかげさまで、たいへんによくわかりました。
いまさらですが、「一発呼び出し」も、調べてみます。

実を申しますと、このレスをたてるとき、何となく予感はしていたのですが
果たして、みなさまから「無理なものは無理」との総反撃をいただきました。
そして、「Giftszungeさん」にそれを総括していただき、変な言い方ですが
今は「目からうろこが・・」といった妙にすがすがしい心境です。

　みなさまに、お礼申し上げます。
そして、価格コム様にも感謝 !!

書込番号：9905598

[my name is.....]

ちなみに、万人を満足させるAWBは無理ですね。
個人によってこのみは違いますからね。

RAWで編集が賢いけど　枚数がかさむと時間がかかる・・・・。
まぁ　これも　デジタル時代の楽しみだったりしますが。

書込番号：9906210

[楽をしたい写真人]

　　　「my name is.....さん　」
涙マークのカキコミ、ありがとうございました。
まず、マークを拝見してから、本文を拝見していると何とも達観した（？）心境にもさせられ、
なんとも楽しくなりますね。

　　　　　　　＞RAWで編集が賢いけど　枚数がかさむと時間がかかる・・・・。
　　　　　　　＞まぁ　これも　デジタル時代の楽しみだったりしますが。
当方、一度に３〜4000枚を撮り、その９割くらいを使用しますので、自分のマシンが遅いこともあり、
一画像に2・3分はかかるとして、えーと総処理時間は・・・・？
アーーーー　気が遠くなってきました。（^^,

そういえば、すぐ上のページでも、同じマークでしたネ。
ありがとうございました。どうか、また、ご教授ください。

書込番号：9906314

[ニッコールＨＣ]

楽をしたい写真人さん
基本的には、RAWでプリセットを保存、または18％グレーをワンカット入れ一括処理が最も速いと思います。
最も簡単なのはグレーカードを小さくカットして携帯し、主被写体近くに置きワンカット写し込んでおけばグレーポイントツールで補正できます。
AWBだと色温度を完全補正しようとして、過剰補正になったり補正不足になったりしますね。
仮に完全補正されていても、自分のイメージと違う場合もあります。
jprgでしたら事実上色温度を変えられないので、BKTしかないと思います。
BKTだとケルビンではなくミレッドでの設定なので肉眼の変化と同調します。

書込番号：9906995

[ばーばろ]

一回撮影して3000枚からの使用・・・ホント？8時間、メシも喰わずトイレも行かずでぶっ続けに撮影して時間400枚で3200枚。10秒に1枚以上の計算になりますが。。。
ピントも露出もカラーバランスも全部カメラ任せ、目に付いたものにカメラを向けてパカパカパカパカパカ・・・・・・パカパカパカパカッ、とでもやらないと消化しきれない数だと思いますけど？

自分に甘くて道具に高いハードルを課せてないですか？数をこなさなきゃ巧くならないのは確かにそうですが、ただバカみたいに数だけこなしても巧くならないですよ？

よくイベントの設営〜イベント〜撤収までの一日ルポみたいな仕事を受けますが、そんなのだって納品コマ数4桁になると（仕事を発注した）相手はうんざりするもんなんですけど。。。「1カット2〜3コマありゃいいよ。渾身の1枚ならそれだけでもいい」ってくらいコマ数を減らすのも作業のひとつなんですけどねぇ。
もぅ少しワンショットを大事にして、考えながら撮った方がいいと思いますけどねぇ。

道具がありゃ誰でも撮れるような写真を何千枚も見せられるのは拷問に等しい、ですよ？意図があってそれが伝わってくるような写真であっても、4桁になったら飽きてきます。

書込番号：9908566

[楽をしたい写真人]

ニッコールＨＣさん
かねてより、ニッコールＨＣさんの多岐にわたるカキコミ拝見しております。
今回も、的確なるご回答をいただきありがとうございました。
　　　　＞18％グレーをワンカット入れ一括処理が
　　　　＞最も速いと思います。
そうですね。当方も時間的に余裕のある時は、そのようにしております。
また、BKTも、それほど多カットでなければ、おおいにありですね。
たいへんに、参考になりました。

　　　　　　「ばーばろさん」
　格調あるアルバム拝見いたしました。
他のことはわかりませんが、とにかくきれいな色調ですね。
露出・構図はもちろん、WBにも充分に配慮なさって丁寧に撮影されていることが
よく伝わって参ります。
　　　また、今回は、丁寧なるご忠告、誠にありがとうございました。
たいへん、ごもっともなお話ばかりで、今後もこころに深くとめてカメラを手にして
参りたいと思います。

　　　　　＞一回撮影して3000枚からの使用・・・ホント？
　　　　　＞10秒に1枚以上の計算になりますが。。。
　毎回、3000枚をというわけではありませんが、多カットはホントなんです。
1カット・１カットに思いをこめて格調ある作品を撮られる「ばーばろさん」には、
あるいは信じられないことかも知れません。
ただ、恐縮ながら「ばーばろさん」とは分野が違うということでご理解下さい。
早い話が、「ばーばろさん」のアルバムのような作品創りと違い、当方のカットは
単なる記録の積み上げ、といったところでしょうか。
もちろんその枚数を、１人で撮るばかりではなく、多人数で撮ることも、また、10秒間に
数枚を記録することもあります。（当然、複数のカメラを用意してですが）
ただ、処理は、統一性を持たせるため、１名が１台のマシンで仕上げます。
そのため、時間的なこともあり、多ショットになるほどRAW撮影では追いつかなく
なるのです。

　　そんなわけで、今回、質問申し上げたのは、「JPGでも、ストロボを使っても、なるべく
自然な色調で取れないものか」といった、願望をこめて、お聞きしたわけです。
また、「となりの芝生」ではありませんが、C社製はまだましなようにも、見えたものですから。
（オートWBの件で、メーカーに問い合わせた折も、歯切れの悪い説明でしたが、どなたかの
コメントにもあるように、大いなる研究テーマに違いありませんね。）
もう、ほとんどご覧になっている方がいないと思われ、長文失礼致しました。

　多くの皆様の、ご回答・ご忠告誠にありがとうございました。

書込番号：9910403

[ばーばろ]

気に障ったなら申し訳ない。

定常光とフラッシュ光のミックスで撮らなければいけない場合、やはりフラッシュ光の色温度とカメラの色温度をすり合わせるのがスジだと思う。なぜなら、「フラッシュ光を効かせる箇所が、その構図の中で一番見せるべき個所」だと思いますので。そのために（フラッシュが効いてくれない）背景の色が転ぶのは、ある意味しょうがないでしょう。
厳密に言えば、太陽光だって午前と午後じゃ微妙に色が違う。人工照明だって、蛍光灯の種類・メーカーで色が違うし、使用時間ですら明るさは違う。ソレを全部に、9割以上の歩合であわせられるオート機能ってのは、どだいムリがある。

ただ、その機能がどうしても必要だというのであれば、そしてそれがNikonより優秀なメーカー・機種があるというのであれば、Nikonに拘る必要は無いと思われます。それが仕事ならなお更です。仕事で苦労なんてするもんじゃない。減らせる負担は減らすべきでしょう。Canonの方が楽そうだと思うなら、Canonに乗り替えるべきじゃないでしょうか？

書込番号：9910792

[kotaboz�U]

私はD3ですが、最初、日中シンクロ時に黄色いと感じ、D70で感じたことがなかった色合いなので戸惑いました。
私は、フラッシュ撮影時、AWBでB側に３から４程降ると割とイメージが近いことが分かり、そうしています。D700の場合、WBボタンと前面のコマンドダイヤルでA〜Bの微調整が出来ないでしょうか？メニューから呼び出さなくて良いので使いやすいと思います。D3で可能なので出来るのではと思います。

また、日中シンクロ時などフラッシュの使用の有無でWB微調整するのも手間なので、
ファンクションボタン＋メインコマンドダイヤルに撮影メニューの切り替えを割り当てて、フラッシュ使用の有無に合わせて切り替える用にしています。
（若干、左手を動かす手間が少ない気します）

上記の例えですが、仮に撮影メニューA　をフラッシュ使用なし状況のWB状態
撮影メニューB　をフラッシュ使用時用として　AWBでB側に４程振った状態（あくまで私の場合）と設定しておき、Fn＋Cダイヤルにて切り替えて使用しいます。

後、WBを晴天に設定するというのも良いようで、WB晴天で試しましたが、AWBよりフラッシュ使用時の黄色がかった感じは少ないと感じました。

書込番号：9913305

[楽をしたい写真人]

　　　　「ばーばろさん　」
　コメントの始めに、お詫びのお言葉をいただき、却って恐縮しております。
今回は、何回にもわたり適切なるご回答等いただき、ありがとうございました。
　　　　＞Nikonに拘る必要は無いと思われます。Canonの方が楽そうだと思うなら、
　　　　＞Canonに乗り替えるべきじゃないでしょうか？
「C社製カメラが完全に補正している」というのではなく、「はたから見ると、いくらか
自然に見えた」といったほどのことで、言葉足らずで申し訳ありませんでした。
そのことで考えてみたのですが、たまたま私が目にしたC社製カメラは、元々青みがかった
（ニコンに比べ淡白な？）色調で出るため、ストロボを発光して暖色系の色に転んだことが、
自然に見えたのかも知れません。
それは丁度「yjtkさん」がかって体験された
　　　　　　＞D1Xの時は、ほとんどAWBでWBをスピードライトにしたのと近い
　　　　　　＞安定したAWBでした（言えば黄色っぽいが肌が健康的に見える
　　　　　　＞WBスピードライトにかなり近い。
　　　　　　＞その代わり日中が滅茶苦茶青白いAWBですが）。
に、近いことだったのでしょう。
　　なお、当方にはニコンとフジ製品しかなく、そのカメラを使用するメリットが充分に
ありますので、今は（おそらく将来も）これでやって参ります。

　　　　　「kotaboz�Uさん　」
　実に具体的なご提言をいただき、誠にありがとうございました。
　　　　　＞私はD3ですが、最初、日中シンクロ時に黄色いと感じ、
　　　　　＞D70で感じたことがなかった色合いなので戸惑いました。
私も、機種により色々な偏りを感じています。
それにしても、WBではやはり、さまざまな工夫をなさっているのですね。
AWBの色微調整をファクションボタンに割り当てるのも、たいへん良いことですね。
ただ、当方すでに他の機能を割り当て済みなので、もう一度見直してみます。
　　　　　　　＞WBを晴天に設定するというのも良いようで
早速晴天にして試しましたが、結果はたいへん良好ですね。
　
色々と、ご体験に基づいた貴重な解決策、たいへん参考になりました。

　

書込番号：9914218