『７点ＡＦ』のクチコミ掲示板

今日、梅田キャノンサロンで実機を触ってきました。なかなか軽くていい感じでした。ただ嫁さんは「なんかダサイ」って反応。ところで質問ですが、私は７点ＡＦの機種で撮影した事が無く、実際撮影してみましたがファインダー中央でピントを合わせたいのに、すぐ横五点の一番端にピントがあってしまいちょっと戸惑っていました。カメラ側の設定で３点ＡＦなどに変更できるのでしょうか？素人質問ですみません。

書込番号：1899147

[FIO]

7→3には出来ませんが、ＰやＡｖ・Ｔｖ・Ｍの撮影モードでは　ＡＦエリア選択ボタンを押して前ダイヤルを回すことで　任意の１点を設定できます。

書込番号：1899187

> カメラ側の設定で３点ＡＦなどに変更できるのでしょうか？

残念ながら３点AFの機能はありません。
７つのAFフレームのうち、１点を手動で選択することは可能です。
ただし手動選択できるのは撮影モードがP、Tv、Av、Mの場合だけです。
それ以外ではカメラが７点の中からもっとも近い点をかってに選びAFを合わせます。
（正確にはコントラストが低い点を除き最も近い点ということですが、詳細は不明）
ただし、手動で選択してもワンショットAFにはならないので、
構図を変えたときにピントを固定できるかは運しだいです。
なお以上は、銀塩kiss5からの類推です。

書込番号：1899190

なるほど。でも勝手に選ばれるのは撮影しにくいんじゃありませんか？今まではシャッター半押しで構図をあわせていましたが・・・。任意の一点に選択できるのは撮影毎にダイヤルを回していちいち選択するのでしょうか？それとも例えば中央１点に一度固定してしまうと、その後はずっと中央一点固定になるのですか？例えば子供の顔のもっと手前に花が合った場合は手前の花に勝手にＡＦがあってしまい、子供はピンボケ？ってなことになるのですか？３点の場合例のシャッター半押しの構図変更で撮影して克服していましたが・・・。なにかいい方法はあるのでしょうか？何度も初歩的な質問ですみません<(_ _)>

書込番号：1899595

> でも勝手に選ばれるのは撮影しにくいんじゃありませんか？今まではシャッター半押しで構図をあわ

せていましたが・・・。

ものすごく撮影しにくいです。
おそらく写真にこるようになると、自動選択は使わなくなるでしょう。

> 任意の一点に選択できるのは撮影毎にダイヤルを回していちいち選択するのでしょうか？それとも例

えば中央１点に一度固定してしまうと、その後はずっと中央一点固定になるのですか？

一度特定の点を選択すると、それ後はずっとその点で固定です。

> 例えば子供の顔のもっと手前に花が合った場合は手前の花に勝手にＡＦがあってしまい、子供はピン

ボケ？ってなことになるのですか？

子供の顔のコントラストと手前の花のコントラストとどちらが強いかとか、
いろいろな条件からカメラが「主要被写体」を判断し、そちらにピントを合わせるようです。
アルゴリズムが公開されているわけではないのでよく分かりませんが。

> ３点の場合例のシャッター半押しの構図変更で撮影して克服していましたが・・・。なにかいい方法

はあるのでしょうか？

意識して特定の場所にピントをＡＦで合わせたいのでしたら10Dを買うことです。
なお、この話題については、下の方に　[1884781]AIサーボAF　のスレがあります。

書込番号：1899896

[FIO]

前述の撮影モードでは、一度任意のＡＦポイントを設定すれば、新たに選択しない限りＡＦのポイントは固定されたままです。

ですから任意のＡＦポイントを選択しておき、そこに被写体を重ねて撮影する方式が使えます。　ＡＦポイントを任意に設定した場合、他のＡＦポイントは反応しないです。

また、中央のＡＦポイントに固定してシャッター半押しのまま構図をずらしたりする撮影方法も活用できます。
ただKissデジタルは、ＡＩサーボ形式を採用しているとのレポートもいただいています。　これはＡＦポイントから被写体が移動した場合、自動で被写体へピントを追従してくれる機能なのですが、大きく構図を動かした場合に、どう影響するのかが話題になっていました。
私はまだ実機に触れていませんので、この辺りの事は実際に触られた方のレポートをスレッドを溯って御確認されてみられてはいかがでしょうか？
＃１０Ｄの掲示板も覗く方が良いかも。。。

書込番号：1899907

[み〜くん]

＞FIOさん
多分ＡＦロックが出来ないと言う方の多くが勘違いされていると思いまが…
KissＤの基本ＡＦは「ＡＩサーボＡＦ」ではなく「ＡＩフォーカスＡＦ」です。
ＡＩフォーカスＡＦと言うのは、測距した被写体が動体ならばＡＩサーボに、
静止している物だったら、ワンショットに自動で切り替えてくれるＡＦです。
ただし、カメラが被写体を自動判断しますので、ＡＦしにくい被写体であったり、
構図変更等をした時に元の測距点に元の被写体よりＡＦが合いやすい物が来た場合（つてとら嬢さんのケース？）など、
極稀にカメラが判断を間違えることがあります。（実用には困らないと思いますが）
本日新宿のサービスセンターで実機を触ってきましたが、ＡＦロックも普通に出来ましたので御安心ください。
操作感等は現行のＥＯＳ Ｋｉｓｓ５をイメージされるとほぼ間違いないかと思います。

書込番号：1900137

申し訳ありません。
便乗質問させてください。

Kiss5ではAFポイントを任意設定しても一度ボディーの
電源を切ると、再度起動時にはまた自動設定モードに
戻ってしまいます。電源を入れている間はずっと保持して
いるのですが…

このあたりKissDではどうなのでしょうか？
これぐらはカメラで覚えていて欲しいのですが…
毎回毎回設定するのは疲れます…

書込番号：1900227

>Kiss5ではAFポイントを任意設定しても一度ボディーの電源を切ると、
>再度起動時にはまた自動設定モードに戻ってしまいます。

P/Av/Tv/Mモードで任意のAFフレームを選択したあとに、モードダイアルを全自動や
イメージゾーンにすると、選択したAFフレームは解除されてしまうと思いますが、
P/Av/Tv/Mモードを使う限りは、電源をOFFにしても選択したAFフレームは維持される
と思います。お持ちのEOS Kiss5でもう一度確認してみて下さい。

書込番号：1900551

> 構図変更等をした時に元の測距点に元の被写体よりＡＦが合いやすい物が来た場合
> （つてとら嬢さんのケース？）など、極稀にカメラが判断を間違えることがあります。
> （実用には困らないと思いますが）
> 本日新宿のサービスセンターで実機を触ってきましたが、ＡＦロックも普通に
> 出来ましたので御安心ください。

作品作りのレベルで考えた場合、全く実用にならないと思います。（お気軽撮影には十分ですが。）
私もkissDデモ機が展示された直後に実験しました。普通に構図変更しただけでAFはずれます。

Avモードで中央固定にして、シャッター半押しのまま構図を変え、
別の被写体を中央に持ってくると、左手にUSMの振動が伝わってきてフォーカスが変わります。
中景だとコントラストの関係か変化しない場合もたまにありますが、近距離だと大体変わります。
例えば１メートル先の静止物体にピントを合わせたまま構図を変えて、
すぐ横の1.5メートル先の静止物体の方にAFフレームを持ってくると、
なんとピントが合ってしまうのです。
本来はAFロックしたいので、1.5メートル先の静止物体はピンボケになるはずです。
確かに、カメラを振った直後はぼけていますが、見る間にUSMの振動が左手に伝わってきて、
ファインダー像を見ていると1メートル先の静止物体はぼけていってしまい、
中央の1.5メートル先の静止物体は次第に（すぐに）くっきり見えてきます。
従って1メートル先の物体は、意図とは逆にピンボケになります。
AFロックできません。

書込番号：1900824

私も実験しましたが、そんな現象はありませんよ。誇張しすぎではないですか。

書込番号：1900894

普通に使ってAFロック後にサーボに切り替わることは無いのに、なぜこんな事がかかれるか不思議でしょうがないですね。
合焦後、微妙に体を前後に動かすか、ピントリングをジワジワ動かすかしないとサーボに切り替わりません。
ワンショットAFでそんなことをすればピンボケになりますし、切り替わるべくして切り替わったと云うだけの話ですね。

書込番号：1900926

三脚担いで さん　に同感

なにか意図がありそうですね(^^

書込番号：1901084

> 私も実験しましたが、そんな現象はありませんよ。

再度所有のkiss5で実験しましたが、なります。
（ただしコントラストが低い被写体ではならない場合もありますが。）
最初の合焦時にピッと音がしてAFフレームが赤く光りますが、
その後構図を変えて別の被写体をフレームに入れてそのままカメラを保持すると、
すぐにピッ、ピッ、ピッ、、と断続音が続き、ピントは新たな被写体に合います。
（断続音は、ワンショットAFからAIサーボに切り替わったことを知らせる音。）

ただし、これは純正レンズでないとそうなりません。！！！
上の実験のレンズは24-85/3.5-4.5USMです。（kissDのデモ機ではEF-S18-55でやった。）
しかし、タムロン28-200XRでやっても、AIフォーカス非対応なので、
AIサーボに切り替わりません。（断続音もなりません。）
従って、AFは固定のままです。

この現象が起きない（つまりAFロックできている）と言っている人は、
レンズメーカーのレンズを使っているのでしょう。
逆に、フォーカスロックを考えたらレンズメーカーの方が良い？！
（でも、既存レンズがkissDで動くか、まだわかりませんが。）

書込番号：1901123

私も手元にEOS10Dがありますから、自宅でもAIフォーカスのテストをしています。
再び言いますが、AIフォーカスで、その様な、簡単にサーボになる現象はありません。

書込番号：1901357

販売店に行き、店頭のKiss 5計5台、レンズは純正28-90、タムロン28-75、シグマ170-500等
を付けてチェックしました。やはりフォーカスロックしてアングルを変えるだけで簡単にサーボ
になってしまう現象は確認できませんでした。
オートですから100%確実なものではありません。条件によってはまれにその様な現象が発生するかもしれません。
しかし、頻繁に発生するというのであれば、むしろ撮影者の操作、例えばフォーカスランプの点灯、合焦音
の確認をしないでカメラを振るなど、原因はそちらに在るように感じます。

書込番号：1901824

ホームページでＫｉｓｓ　Ｄの仕様を見たのですが、フォーカスモードが１０Ｄと同じように「ワンショットAF、AIサーボAF、AIフォーカスAF、手動（MF）」となっていました。

と言うことは、モード設定で「ワンショットAF」固定にできるような気がしますが、実際はできないのでしょうか？

品川のショールームで触ったときは、そこまで意識しなかったので、実際のところが気になります。

明日時間が有るので、もう一度品川ショールームに行って確かめてみたいと思います。

書込番号：1902307

この現象を再現させる方法：
（レンズは純正USM、モードはP・Tv・Av・M、AFエリアを手動選択して中央固定）
１．中央AFフレームをピントを合わせる部分に重ねてシャッター半押しする。
２．半押しのまま構図を整えるためカメラをすばやく振る。
３．構図を微調整（上下左右に少しずらして最適な構図を探る）しつつ
　　シャッターチャンスを待つ。
４．シャッターを全押しする。

この時、２ではフォーカスロックされているのですが、３でAIサーボに
切り替わってしまいます。
どうやら３で微調整していると画像が動くため、中央フレームにある静止物体を、
動いている物体と誤認して、そっちにピントを合わせに行くようです。

もし３を省略、すなわち２で瞬間的に構図を変更したらすぐ全押しすると、
AIサーボに切り替わる暇がありません。
しかし、瞬間的に一回カメラを振っただけでベスト構図にすることは、
少なくとも私はできません。
従って、私の撮影スタイルでは、しばしばAIサーボのピンボケが発生します。

ただし、構図変更したとき、手動選択AFフレームにコントラストの高い被写体が
かかっていない場合はAIサーボになりにくいようです。（空とか同色の壁とか）
また遠景の場合は構図変更しても被写界深度に入っているせいか、
あるいはファインダーでのピンズレがはっきりしないせいか、
AIサーボになりにくい印象があります。
従って、数メートル以内の近距離撮影やマクロ撮影が、最も発生しやすい
（というかファインダーで確認しやすい）と思います。

私の対策：純正レンズでなくレンズメーカー製レンズを使う。
　　　　（そもそもAIサーボにならないようです。）

書込番号：1902470

[み〜くん]

＞kiss5user　さん
お名前から察するにKiss５をお持ちだと思いますが、Kiss５も同じAF方式ですが
作品作りレベルでは実用になりませんか？

＞作品作りのレベルで考えた場合、全く実用にならないと思います。（お気軽撮影には十分ですが。）

Kissシリーズはお気軽撮影向けですよ。
ちょいと極端な話ですが…
軽自動車を購入して、「お買い物に行く位では十分だが、全日本GT選手権では全く実用にならない」
と言われてるようなのもので困っちゃいます。(^^;;

＞1Ds欲しいさん
[1902470]のテスト事例ですが…
すでに[1900137]と[1888954]で「AIフォーカスAFが誤認識しやすい事例」として認識しております。

問題は、Kissの購入層のどのくらいの方がこの事象で困るかと言うことだと思います。
メインターゲットユーザーの撮影用途を無視して自分の撮影スタイルに合わないからといって
「全く実用にならない」と言われるのはちょっと暴言だと思います。
製品にはそれぞれ「ターゲットユーザー」と「主な使用用途」があります。
それに合致した方が購入するのであれば問題無いのでは？

製品のアラ探しばかりしていると…
（１）Kiss-DはAFロック出来ないから１０Ｄが良い。
（２）１０Ｄはスポット測光が出来ないので１Ｄが良い。
（３）１Ｄは画角１．３倍になるので１Ｄｓの方が使いやすい。

と言う具合に行き着く先はフラグシップ機。(^^;

書込番号：1903554

G5が欲しいG4ユーザー殿

＞P/Av/Tv/Mモードで任意のAFフレームを選択したあとに、＞モードダイアルを全自動や
＞イメージゾーンにすると、＞選択したAFフレームは解除されてしまうと思いますが、
＞P/Av/Tv/Mモードを使う限りは、＞電源をOFFにしても選択したAFフレームは維持される
＞と思います。お持ちのEOS Kiss5でもう一度確認してみて下さい。

申し訳ありません。確かめようにも今手元にありませんで…
Kiss5は実家のカメラでして盆に帰省している時に数日間使って
いました。この時にAFフレームを数度設定してもいつの間にか
自動選択モードに戻っていたので、電源を切った為と思いこんで
いたようです。そんなに調査する訳でもなくKiss5はそういう物
と勝手にとらえていました。
おそらく私が電源を切ろうとして間違えて全自動モードまでダイヤル
を回したか、家族の誰かが使っていたのでしょうね。
どうもお騒がせいたしました。

書込番号：1903609

[み〜くん]

＞kiss5user　さん
さらに疑問に思ったので質問します。

＞作品作りのレベルで考えた場合、全く実用にならないと思います。
↑「作品作りのレベル」とはどう言ったレベルですか？
たくさんの設定が出来るカメラでないと作品が作れませんか？
世の中には、コンパクトカメラで「作品」を作っている人もたくさん居ますが…。

それと、作品とは何ですか？
フォトコンで入賞するような物でないと「作品」と呼べないのでしょうか？
たとえ家族のスナップ写真も、その家族にはかけがえの無い「作品」であると思うのですが…

書込番号：1903625

1Ds欲しいさん、こんばんは。
>私の対策：純正レンズでなくレンズメーカー製レンズを使う。
>　　　　（そもそもAIサーボにならないようです。）

EOS 10DをAIフォーカスに設定して、SIGMA 100-300mm F4 EX HSMや
20mm F1.8 EX DG、Tamron SP AF90mm Macroを装着して確認してみました。
静物にAFを合わせて合焦ランプが点灯したのを確認したのち、足を動かして
被写体に近づいていくと、ちゃんとAIサーボに切り替わりました。

書込番号：1903697

[FIO]

み〜くんさん おはようございます(^_^)

用語の間違いをご指摘いただきありがとうございます。『ＡＩサーボ』では無く『ＡＩフォーカス』が正しかったですね！
Kiss5は一時利用しておりましたし、Kiss3は現在も稼働させているので『ＡＩフォーカス』の挙動の癖は理解できます(^_^)

Kiss5のままの仕様という事ですね(^_^)

書込番号：1904098

Kiss 5の説明書を読んでみました。
　ＡＩフォーカスＡＦ
　シャッターボタンを押したときの被写体の動きによってＡＦの方式（ワンショ
　ットＡＦ、ＡＩサーボＡＦ）を自動的に切り替えます。

　と５５ページにあります。
　また、３３ページには、
　
　フォーカスロック撮影の仕方（半押しで構図変更）も記載されてます。

　これらを見ると、Kiss 5ではフォーカスロックが可能であり、ＡＩフォーカスＡＦでも問題となるのはシャッター半押し時点での被写体の動き、と思うんですが、実際は違うんですかね？

　まあどっちにしろ、私は実際使っててこれらが問題にはなってません。
　Kiss 5使うときは、大写しにするでもなく、Ｆ値の小さいレンズ使うでもなく、なので影響は見えにくい。

書込番号：1905998

[つてとら嬢]

み〜くん　さん、こんにちわ。

私が経験したのはフォーカスロック後構図を変えた先に走り回る子供がいてそれを追随したので、静止している物があったときは、ピントが移動する事は無かったです。はい。

なもんだから、現象が出たときに驚いたってゆーか、買う気満々がしぼんだのです。(^^;
んで、10Dでもテストしてみたんですが、100パーセントロックが外れないとは言い切れないですが、１００ショットほど色々な被写体で試してみて、１回現象に出くわしただけでした。

というか、この現象がでた被写体がビデオデッキで、操作パネルの発光しているLED（？）なので、もしやと思いテストを追えてからもう一度やってみたら、何度やってもビデオデッキにピントが合ってしまいました。(^^;
コントラストが高いとそうなるみたいです。

んで、私の感覚では「フォーカスロックが出来ない？」と問われたら、出来る。けど云々・・・　と但し書きが付くって感じです。(^^)

書込番号：1914630

そもそもフォーカスロックは何のためにするのか。
ピントを合わせたい被写体が中央にないから必要。
（一般的に中央が一番精度がいいので一応「中央」と書いて
おくが、他のAFフレームでも同じこと。）
つまり、中央でAFロックしたら、構図を変えてシャッターチャンスを
待つ間、何があってもピントが固定していなければ意味なし。
それができない。信頼性が低い。

問題なのは、AIフォーカスの的中率が低いということではなく、
使えないと判断した時、AIフォーカスをオフにできないこと。
（＝ワンショットAFに切り替えることができないこと）

もしキヤノンが本当にAIフォーカスだけで十分と考えるのなら、
なぜ１０DではワンショットAFにできるのか？
なぜkissDでもポートレートモードだとワンショットAFなのか
（モデルが動くことを考えるとAIフォーカスの方がいいのでは？）

ただ単に、P,Tv,Av,Mの時にAFモードを切り替えられるように
作ってあれば、何の問題もない良いカメラなのに。
結論として、kissDはやはり初心者用。
ちなみに初代kissはちゃんと中央でAFロックできた。
（３点AFだけどAFロックできるのは中央のみ。でもロックできた。）
だから、初代kissはプロでもサブ機に使っていた。
残念ながら今のkissは、これだけのためにプロでは使えない。

書込番号：1916428

[み〜くん]

＞つてとら嬢さん
＞んで、私の感覚では「フォーカスロックが出来ない？」と問われたら、
＞出来る。けど云々・・・　と但し書きが付くって感じです。(^^)

この辺は同じですよ〜。ただし、条件によってはたまにハズす事があります…
こんな感じかな？

＞とあるプロさん、こんにちは。

いやぁ、プロの方のお言葉は説得力ありますね〜。
ＡＦロックが出来ないKissシリーズでは、こんな写真撮るのは難しいんでしょうね。(^^;;
http://p-paradise.web.infoseek.co.jp/flower_park.htm
「プロ」の方の意見は素晴らしいです！色々参考になります！

書込番号：1927125