『IXY600とF10のその後』のクチコミ掲示板

[アンジェロ]

私は以前、IXY600とF10の両方を購入しどちらかを手放すつもりでスレを立ち上げましたが、結局IXYを手元に残し、F10は手放しました。
私の画像に関しての感じ方は、下のレスのさくらやのさくらさんとほぼ同じだと思います。
勿論今まで撮れなかったシチュエーションで撮影が可能である事は素晴らしい事であるのを認めた上で、私自身、ノイズが多くディテールを失った800~1600で撮れる事より、より良い画質を求めている事が再確認出来ました。
以前立ち上げたスレにも書いたのですが、ISOのオートは80~400までにするか、設定によって80~200、80~400、80~800をユーザーが選べるようにしたら、もっと使いやすく、誤解を与えにくいカメラになるのではと思います。ファームウェアのアップで是非実現してもらいたいものです。
F10は画素数競争に走っていたコンパクトデジカメに一石を投じたという意味でエポックメーキングなカメラだと思いますが、肝心の売りの高感度が人によってはとても耐えられない程のノイズとディテールになってしまう事から、そういったレスを立ち上げると変に盛り上がってしまうのでしょう。しかし、耐えられないと感じる人と、十分耐えられると感じる人が、同じ土俵の上で言い合っているのですからどこまで行っても平行線でしょう。
私の使い方ではISO200以下で使わざるを得なく、それではせっかくのF10の美味しい部分を甘受出来ず、低感度同士で比べれば自分的にはIXY600の画像の方が明らかに綺麗であった事がF10を手放した大きな理由でした。
富士フイルムには次のモデルで、私や同じく高感度が耐えられないと思っている人も思わす納得してしまうカメラを出してくれる事を期待しています。

実は私はこの板に登場する多くの方と違い、ストロボ大好き人間です。
昼間の屋外でもポートレートなどは積極的にストロボを多用します。
F10が魅力的に感じた理由の一つに高感度が使えればストロボのガイドナンバーが実質上がる事になり、より遠くまでカバーできることを期待したのですが、残念ながら私の持っている他のカメラ（カタログスペック上はずっと到達距離が近い機種達）のISO100とF10のISO200~400で大差なく、その点はアドバンテージにはなりませんでした。
電池の持ち、液晶の大きさ（見え方は別として）など素晴らしいのですが、xDカード（互換性云々よりも、端子が露出してスマートメディアの二の舞になりそうな事と、パソコンへの読み込み速度がもの凄く遅い事）ははっきり言って相当マイナス要素でした。

銀塩は昔の本体、レンズでも（場合によっては、のほうが）良い写真を撮る事が出来る、ある意味完成された工業製品ですが、デジカメの方はまだまだ進化の途中の産物で、当分あれやこれやで出費がかさみそうです。

書込番号：4197875

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私も、ストロボ大好き人間です。σ(^^;)
だから、デジ一眼でもストロボを内蔵してないのは買う気がおきません。
逆光とか、室内の窓辺での撮影にはバンバン焚いてます。

今のところ、感度とノイズは結局トレードオフですからどちらを取るかはその人次第ですね。
ですから、議論は平行線になってしまうのでしょう。
私も、ノイズ乗りまくりの写真を撮るくらいなら、絶対ストロボオンです。
私はノイズの乗ったのは嫌ですね。FZ1を使っていた時もほとんどISO100迄でした。
私も、使えない（使わない）高感度はあっても意味がないと思っている一人です。

書込番号：4197920

[栗のしっぽ]

ども　アンジェロ　さん

そうですか画質ですか？でも”画質”ってのはつくづく定義や判断が難
しいもんでは有りますよねぇ〜
まぁこの２台は、そもそもがメーカの考え方や開発コンセプトの違うも
のなので尚更難しい気はしますけどね？

私は感光剤を使用する製品のメーカに勤めている為、製造ラインの撮影
やそこで作業されている製品や手順の撮影にはフラッシュが使えません
し、以前にも話題に成りましたが欧州の美術館等ではフラッシュ禁止の
場所が多いので、旅行に行く予定である私にはＦ１０の登場は画期的な
もので、事実期待を裏切らない性能でした。

まぁ個々の感性と使い勝手で取捨選択すれば良いのだとは思ってます。

※しかし、こうなると断然解像感が良くて誰もが「高画質」と認める様
　な作品をF10で撮ってみたく成りますね?^_^;ﾊｲｯ負けず嫌いっす！

書込番号：4197981

[JET PILOT]

光量の少ないところで撮れないのでは仕方ないと思うのですが、その様なシチュエーションが少ない方には、不要の長物になるのでしょう。
いつも三脚やハイパワーフラッシュを持ち歩くのも敬遠したいと思いますが如何でしょう。
これも、私の使い方なので比べられないですよね。

各人の使い方で、感じ方もいろいろですね。

書込番号：4198145

[hisa-chin]

どちらか一方に限定しなくてはならない理由はなんですか？
２台ご購入なさるくらいですから、金銭的な理由とも思えませんが。

私の場合機材はどんどん増えていく一方です。
道具には万能はないので、撮影シーンを広げようとすると複数持つ必要があります。
マイナスねじを廻すにはマイナスドライバーが必要になり、プラスねじは・・
と言った感じです。一眼レフの交換レンズも同じ。どんどん増えていきます。
決してお金持ちと言うわけではありません・・（笑）

コンパクトデジカメの場合も、フイルムやレンズを交換するように使用します。画像処理とレンズを切り離すことはできませんから。
私がIXY600とF10の両方を手に入れたら、当分手放さないと思いますね・・

書込番号：4198203

[Pontata]

私はF10とFX7の比較しか出来ないけれど…

色々と自分なりに試した結果、少なくても静物撮りならブレに関しては
F10(1600)とFX7(400)がほぼ同等、F10のノイズは目立ちにくいので、
PC画面上ではF10の方が綺麗に見えるけど、ノイズ自体は出ているので、
Ｌ判印刷だと同等。(300dpiの昇華型プリンタで)

更にNeat Imageでノイズ除去してからＬ判印刷するとFX7の方が綺麗です。
どうしてもF10(1600)は、壁クロスの模様や木目のような細部や物の輪郭
がザワついてしまって、質感が喪失してしまうので…。　クロスには
モアレのような感じも見受けられるし。(お店プリントで200dpiだと、
より強く感じる)

F10の方がバッテリーの持ちが良かったり、色味も好みだったり、良い面も
あるんだけど、画質に関しては、世間の評価は高すぎるんじゃないかと
思っています。

小学生の子供にはデジ一は重いんでコンデジを買ったんだけど、KISS DNに
しとけば良かったかなぁ…と、ちょっと思ったりもする…(^^;)

あと、xDは私も嫌い。　遅い割に高いし、最初にxD→PCカードアダプタを
買ってしまったため、ポータブルストレージを買った時に、xD→CFを買う
ハメになったという失敗も含め(^^;)

書込番号：4198211

[Pollini]

アンジェロさん
＞肝心の売りの高感度が人によってはとても耐えられない程のノイズとディテールになって
＞しまう事から、そういったレスを立ち上げると変に盛り上がってしまうのでしょう。しかし、
＞耐えられないと感じる人と、十分耐えられると感じる人が、同じ土俵の上で言い合ってい
＞るのですからどこまで行っても平行線でしょう。

まぁ、コンテストなんかではISO100が標準ですね。長い歴史があるフィルムでそういう状況ですから、コンパクトデジカメはまだまだでしょう。一方で、レンズ付きフィルムはISO800が増えており、ISO1600も見られるようになりました。

「作品撮り」か「忘れた記憶を思い出すためのツール」か、また別の物なのかは人によりけりです。撮影に臨む気合いにも温度差があります。カメラの使用用途を見極められれば、自然と選択も絞られてくると思うんですけどね。
私はISO1600のスナップにずいぶん助けられたので、高感度には肯定的です。FUJIFILMにはここで立ち止まらず突っ走って欲しいです。

書込番号：4198254

[伴泊]

また登場してご迷惑かもしれませんが。IXY600は旧世代の優良デジカメ、F10は新世代の荒削りなデジカメということでいかがですか。革新的なものは、なんでもそうですが、保守的な人には批判されるものです。でも時がたてば、古いものは、新しいものにおきかわってしまうはずです。しかしデジカメのような新しい技術の世界に保守派がいるというのも、変な話ですが。

書込番号：4198267

[みなと神戸]

ＩＳＯ８００，１６００での撮影が必要な場面の解釈がアンジェロさんと私では違うのだと思います。
フイルムの時代でも初期の高感度フイルムは発色や粒状性に難点がありました。それでも舞台撮影などで大助かりのフイルムでした、使用カメラも大口径の絞開放での撮影になりピントは甘く解像感も低い写真としてはよくないものでした。しかしその雰囲気描写はたっぷり味わせてくれるものでした。
木村伊兵衛さんたちの１９５０年代の写真を図書館で見ることがありますが、大口径レンズの開放で高感度のモノクロフイルム（ＡＳＡ１００で高感度の時代です）を使って、手持ちで町の居酒屋の夜の風景を撮られているのを見ると情感が伝わってきます。
私にとってＩＳＯ８００，１６００の世界はそのような世界ですので皆さんの撮られた写真を見せていただくと、発色もよく写っているなというのが実感です。いま使っているデジカメが寿命を迎える頃にはもっとたくさんの高感度撮影機が出ていると思います。そのためにもこのＦ１０は成功して欲しいと思います。

書込番号：4198311

[写画楽]

こんばんは
富士にはＳＲ画素で高ダイナミックレンジを実現しつつ高感度化を図る方向を期待したいです。
Ｓ３ＰｒｏのＳＲ�U方式のサイズダウンなどは困難なのでしょうね。
ノイズリダクションがダブルになったということでは、抜本的なノイズ対策ではないように感じます。

画像についての感じ方は個人差が大きいでしょうね。

書込番号：4198337

[@ぶるーと]

IXYと比べてどうこうと言うんじゃなく、私にとってF10は低感度画質最高！！　のカメラです。
他にF700を持っているので、とりあえずISO800までの高感度は間に合っており、唯一のアドバンテージである1600も今のところほとんど使っていない状況ですが、700と比べるとやはり簡単に白飛びするので露出にシビアな面はありますが、それさえ決まってしまえば笑っちゃうほど良く写ります。

どちらにしてもIXYとの画室差など、微差でしかありえないと思うので、ここまで良く写るもの同士で好みの差以上の結論が出るとは私には思えません（ちなみに私はF10の画が好み）

高感度に関しても、私は基本的にISOオートで使っていますから、ちょっと暗ければガンガンISOは上がり、800になっていることもしょっちゅうですが、さっぱり気になりません(^^;

結局私は、写真のノイズをすごく気にする人の気持ちになっては、考えられないということなのでしょうね。

私のような人間にとっては、F10は最高のカメラなんですけどねえ(^^;

書込番号：4198340

[テヌキング]

以前他のスレでyjtkさんが「ノイズよりブレの方が救いようがない」と
いうことを言ってられましたが、私もそのとおりだと思うので、カメラ
好きの方がISO400までのコンパクトを評価されるのは不思議だったの
ですが、暗いシーンでは一眼レフの方が、ということなら、伴泊さんが
言うところの熟成された優良デジカメを選ばれたのもよくわかります。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=136342&key=1226796&m=0
などを見ていると、400でFX7はツライなあ、と感じますが、
「Neat ImageをかけるとFX7の方が綺麗」なんてこともあるんですね。PCで
後処理は･･･という人もいるでしょうが、データ加工の容易さもデジカメの
長所のひとつですから、私は「だから私はFX7」というのもありだと思います。
結局、伴泊さんの「F10は新世代の荒削りなデジカメ」という評価につきる
ような。「荒削りどころじゃねえ、いいカメラってのは･･」どんなものかを、
各社がこれでもかと見せつけてくれる時代が来ますように。

書込番号：4198483

[ずんだれさん]

限りなくスレ違いかと思いますが、あえてアンジェロさんの「ストロボ大好き」発言に反応＾＾

アンジェロさんの仰った昼間屋外でのストロボを使っての撮影術というのはカメラに詳しい方にとっては、すごく当たり前の撮影術の一つなんだと思いますが、カメラ初心者の方にとっては「なーんで明るいのにストロボ使うのよ？」って話題ですよね。

もうすぐ連休。行楽地に行く予定のカメラ初心者（主にパパママ系）の方々もいらっしゃる事でしょう。お出かけ前にチョットカメラのお勉強＾＾

遊園地と子どもと笑顔の関係
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/28/news008.html

F10だと、ついついフラッシュ発光禁止に固定しっぱなしですが（我が家だけ？＾＾；）、こんな使い方もあるんですね〜＾＾

書込番号：4198546

[栗のしっぽ]

ストロボと言えば・・

夕焼けを綺麗に赤く焼けさせる（表現が変ですが）にはストロボ発光は
常識ですよね？

ま、画質の良し悪しに関しての評価は個人差って事で宜しいのでは？
でなきゃとっくに１社独占状態に成ってます。

書込番号：4198594

[Souvenir]

別に手放すのはいいのですが、ここに書く必要もないことのような
気がしますが・・・。好きですね、この両機種の比較。

書込番号：4198641

[ちこべ。]

こんばんは

普段、見慣れている暗所（例えばご自宅の中とか）
を撮影されますと、目視との比較になりがちなので
過度のノイズが気になるという方は多いかもしれませんね。
そのような撮影が主な場合は低感度での画像の比較で
お好みのカメラということになるのでしょうね。

ただこのＦ１０・・・
旅行先（特に海外旅行）での撮影を一台で済ますといった場合に
そうとう威力を発揮しそうな気がしています＾＾。

書込番号：4198695

[山田次郎]

２台買って、比較してからどちらか選べる財力がある方がうらやましい…
ytunさんも、F10を手放すことになるようですしね。

でも、自分のカメラが一番だと思えることが幸せなことで、F10ユーザーの方はそういう人が多いですよね。それだけ満足度の高いカメラだということでしょう。

書込番号：4198911

[テヌキング]

「ノイズが我慢できない性格なので、F10の1600も意味がない」
というのはとてもよくわかるし、そういう人は多いと思います。
ただ、暗い場所で一眼レフにスイッチしたり、バウンス撮影したり
できるのは、いわばカメラが趣味の方であって、左手に子どもを
抱き、右手でバッグとベビーカーをひきずっているようなママさん
カメラマンには、一眼レフも外付けストロボも持てないし、
寝ている子に向かってストロボを焚くわけにもいかない。
そしてもちろん、「だから撮らない」というわけにもいかない。
そういうユーザーはとても多いわけで、そういうユーザーに
とっては、F10は良いカメラなんですね。確かに荒削りだけど。

書込番号：4198944

[びんぴん丸]

そろそろ知識者の方々の意見も一段落のようですので、シロウトびんぴん丸も一言。
自分はいま三脚or一脚を物色中です。何故かといえば、自分なりにちょっと作品、というかスナップではなく、写真を撮ることが目的で写真を撮る機会が出てきたためです。もちろんここで色んな方の意見を読んだり、写真を拝見したり、恥ずかしながらも自分のもアップしたりという中で産まれてきた感情です。それがとても楽しくもあります。
でも、たとえば、家族と旅行やちょっとした外出に三脚を持っていくか、といえば、NO、です。スナップですから。多分自分を含めて多くの人がこのF10を使う目的がスナップでしょう。スナップに三脚はちょっと、、ですよね、、荷物にもなるし、、
こういうシーンで役立つカメラなんだと思うんですよ、F10は。ここでもディズニーランドの写真をアップしてる方がいますが、あんなところで三脚立てて、何秒露光なんてやってられないと思うんですよ。
その何秒かのあいだに何人がそのまえを通過するのか、それより何より邪魔でうざいと感じます。それにそんなファインダーばかりのぞいてたら（F１０の場合、液晶のみですが）せっかくライブで見れるシーンが台無しになってしまいますよね。自分も楽しみながら、ちょっとそのシーンを切り取る、それで後で見て、これ奇麗だったよね、面白かったよね、などと思い出す。写真を撮る事ばかり考えてたら良い写真は撮れるかもしれませんが、せっかくの思いで、というところが欠けてしまうと思うんですよね。気持ちがカメラに持ってかれちゃってますから。
この所、デジ一眼を持っていて（これはシロウトからみればプロ級の方）F10を買うという方も結構いらっしゃるみたいですが、そういうかたが、そもそもスナップ用のコンデジであるF10に作品を求めてケチをつけているのが自分のようなシロウトには腑に落ちないです。作品を撮るのなら、デジ一眼を使えばいいと、あるいはもうちょっとマニュアル操作ができるそのスキルが生かせるカメラを使えば良いと思うんです。でもそういう方が買っているということはそれなりの評価に値するとも言えますが。
あ〜、何か自分らしくない書き込みになってしまった、、それに長々書いているうちに、テヌキングさんとかぶってしまった、、
ちなみに自分のモットーは、カメラも、書き込みも　”たのしく”　です。色々反論なども有りましょうが、ここはシロウトびんぴん丸が言う事ですから、、、、
以上、今日の夕方、虎に食われそうな、、びんぴん丸でした。（Macですから）

書込番号：4198998

[1969 LOVE & PEACE]

キヤノンと富士の姿勢と個性。どっちも良いし、どっちも悪くない。
みんな同じ描写のカメラばかりじゃツマラナイですもんね・・・

確かにＦ１０の描写はちょっとクセがありますね。引き伸ばすと更にハッキリしますね。クロームモードもまだまだ消化し切れていない感じもします。
やっぱりエンジンの違いでしょうか。ここに来てカメラメーカーとフィルムメーカーの意地を見たんですが、少なくとも多くのＦ１０ユーザーは幸せになれたように感じます。

書込番号：4199103

[マリンスノウ]

ストロボ焚く撮影とそうではない撮影って，根本的に発想が違うと思いますね。私はＦ１０を購入しようとしています。
高感度域でのノイズも一応納得しています。露出の足りないところでフラッシュ無しでシャターが切れるのがＦ１０のメリットですから，バンバンフラッシュを焚いたり，ぶれるからといって三脚立てるという発想するとＦ１０の「良さ」は無くなりますよね。
つまり，お気軽簡単にシャッターが切れて，しかも今まで手ブレをしていた領域でも「安心感がありますよ！」っていうカメラですから，画質重視ならパスすべきカメラだと思います。
私は薄暗いところでも，メモ代わりとして活用できる点を評価しています。
なお，画質を求めるなら一眼レフでしょう。

書込番号：4199112

[Mr.F10]

（低感度同士で比べれば自分的にはIXY600の画像の方が明らかに綺麗であった事）＞（F10では今まで撮れなかったシチュエーションで撮影が可能である事＋電池の持ち＋液晶の大きさ−xDカード）という式ですか。

これを前提に、携帯性にこだわるのであればIXY600でしょうが、そうでなければ、アンジェロさんはより良い画質を求めている事が再確認出来、資金にもゆとりがあり、キャノンの色がお好きのようなので、さらにEOSシリーズなどの一眼をお求めになるともっと満足なさるのではないでしょうか。

私は（F10では手持ちで今まで撮れなかったシチュエーションで撮影が可能である事＋電池の持ち＋携帯性）＞（F710のダイナミックレンジの広さ＋ちょっと広角）ということでF710からF10に買い替えするつもりでしたがF710に未練が残り、今では（F10では手持ちで今まで撮れなかったシチュエーションで撮影が可能である事＋電池の持ち＋携帯性＋F710のダイナミックレンジの広さ＋ちょっと広角）の状態です。

書込番号：4199245

[YangPa]

私ならIXY600+F10の値段で違うデジカメ買うな。

書込番号：4199440

[YASHICA]

高画質なら一眼というのは当然ですが、
アンジェロさんのようにいかにコンパクト機で高画質を求めるか
という考え方もよく分かります。

低感度におけるF10とIXY600の差はほとんど絵作りの好みの問題ぐらいの差だとは私は思います。
（以前アンジェロさんが評価されてた、P700はかなり私好みいい画質と思いました）

高感度におけるF10の画質ですが、かなり人によって感じ方が違うようですね。
私自身は十分評価できる画質だと思ってますし、（もちろんもっと良くなってほしいですが）
メーカーの謳い文句も決して間違ってはいないと思います。
4月になってかなりここの板でも購入報告の書き込みが増えましたが、
多くの方が満足できてるように感じてます。
たしかにISO800でノイズも描写も甘くなりますが、実用として考えた場合に、
過半数の人は許容できてるんじゃないかなぁ・・・（憶測ですが）

今後、高感度の画質がどのように進歩していくは分かりませんが、
私的には、F10以上の画質を求めるのはかなり難しいかと思ってます。
CCDの感度はサイズでほぼ決まっており、感度を得るにはサイズを上げるか、
画素数を下げるかしないといけないですよね。
ビジネス的に画素数を下げることはありえないだろうから、
結局は画像処理（ノイズリダクション）に頼らざるを得ないと思います。

これから他社がF10に追随した高感度の機種を出したとしても、
現在の低感度と同レベルの画質を求めるのはほぼ不可能ではと考えます。
相当の技術革新みたいのものがなければ無理じゃないでしょうかね。
（あくまで私の予想ですけど・・・(*^^)

書込番号：4199442

[ふぁじ]

Neat Imageの話題が時々でますが、あれはパソコンがフルパワーで何十秒かかけて処理してますけど一方デジカメはパワーも電力も限られた中で撮った直後に結果を出さないといけないです。デジカメの画像処理のプロセッサが更にパワーアップ＆省電力になり、ノイズリダクションのアルゴリズムもブラッシュアップされればまだ画質は良くなっていく余地があるのではないかと、希望ですが。

書込番号：4199475

[一体型]

http://vmax.sakura.ne.jp/F10/

比較画像を見る限り解像度はほとんど変わらないようですね。
シャープネス処理はIXYの方が強いようです。
個人的にはちょっとやりすぎかなという気もしますが。
縁取りもかなりはっきりとでているし。
フラッシュ撮影の比較サンプルもありますが私の感覚だと結構到達距離は違うなあと。
もちろん大差ないと感じる人もいると思います。

＞ビジネス的に画素数を下げることはありえないだろうから、

これはそうでしょうね。F10の画素数据え置きも結構驚きました。
F10のより小さな1/1.8型CCDでも800万画素ですからね。

書込番号：4199511

[一体型]

＞ノイズリダクションがダブルになったということでは、抜本的なノイズ対策ではないように感じます。

そこばかり（しかもネーミング）にとらわれているようだけど
一回り大きなCCDで画素数を押さえる→1画素あたりの受光面積を多くとるということは抜本的な対策ではないのかな。
ハニカムCCDはもともと受光面積が広いようだし、1/1.8型700万画素CCDの1.5倍くらいあるかも。実際スミアも発生しづらい（飽和しずらい）ようです。
それにダブルノイズリダクションはメーカーのHPをみると2度かけるということではなくCCDから必要な信号だけを取り出す、ノイズを読み込まない（1）、ソフト処理でノイズを目立たなくする（2）ような意味のように受け取れるんだけど違うのかな。

ソフト処理（ノイズリダクションを強くかける）だけでは実現できなかったと思いますよ。
LZ2の画像を見ると余計にそう思います。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/03/news065_4.html

書込番号：4199572

[写画楽]

メーカーの言うところのダブルノイズリダクションですが、その処理が同時瞬間的なものか段階的なものかはどちらであっても、調査する実益がないので（わたしには）、調べていませんが、
その目的は、従来の高周波成分の除去に加え、まだら状の大きな大きなノイズ成分もバランスよく除去することにあったようです。
（確認元：ASCII24「富士写真フィルム、ISO1600の高感度撮影が可能なコンパクトデジタルカメラFinePixF10など３シリーズ４製品を発表」）

ダブルノイズリダクションの効果と、ディテールや解像感が失われているような感じとのバランスをどう考えるかであって、感じ方を含めこれまた人それぞれでしょうね。
ディズニーのパレードを撮るようなときは効果は大きいのではないでしょうか。室内のノーフラッシュでのペット撮り用に検討した限りでは、個人的にはどうもという感じでした。

書込番号：4199871

[ねねここ]

またまたYangPaさん派です!
F10はデジカメですけど、NATURAの弟分ですね。NATURAが出たときに、そのノウハウをデジタルカメラにも使いたいと言ってましたよ…
デジカメ発想とカメラ発想のものなので比較する意味はないかと…

書込番号：4199928

[Pontata]

びんぴん丸
> そもそもスナップ用のコンデジであるF10に作品を求めてケチをつけて
> いるのが自分のようなシロウトには腑に落ちないです。

スタンスは人それぞれでしょうけど。　少なくても私に関して言えば、
デジ一に対しても作品ではなく、スナップで考えています。　またコン
デジにデジ一と完全に同じレベルを求めているわけではありませんが、
評価軸はデジ一も含め、相対的に考えます。

ましてや、わざわざケチを付けたいために４万円近くするコンデジを
購入したわけではありませんし。

テヌキングさん
> などを見ていると、400でFX7はツライなあ、と感じますが、

印刷結果も試されたでしょうか？　PCの画面で拡大して確認すると
そうだと思うんですが、Ｌ判のような小さな印刷で全体を見ると、少し
違った印章を受けると思うんですが。(無補正であっても)

> PCで後処理は･･･という人もいるでしょうが、

RAWで撮影できるならともかく、JPEGからの後処理は私も好きではあり
ません。　それがF10を追加購入した理由の１つでもあります。

それでも救済処置をしたい時もありますから、後処理が楽かどうかとか、
施した処理が効果的に現れるかというのも、それはそれとして気になります。

書込番号：4200213

[テヌキング]

＞印刷結果も試されたでしょうか？

いえ、試していません。Ｌ判だと、きれいなのでしょうね。
「F10の1600だってＬ判なら」などと言いながら、FX7の絵は
等倍で見てノイズがどうこう言うのは不公平だったかしら。
でも、1600の絵が大伸ばしに耐えないのと、400の絵がそう
なのとは、ちょっと違うような気もするのです。銀塩時代の
コンパクト機にも、ASA400を入れる人が多かったですしね。
もっとも、あの頃は２Ｌ判に焼くのも贅沢だったわけですが。
スライド式の電源スイッチなど見ていると、FX7が手ブレ
防止以外の点でもよく練られたカメラであるのを感じます。
本体の処理のしかたで、後処理のしやすさが変わってくる
など、考えたこともなかったので、なるほどと思いました。

書込番号：4200486

[rumirumi77]

いまアルバムにするにの（紙のアルバムです）
プリンターで気に入った写真を印刷しています
（プリンターはEPSONのPM-980）
やはり1600のものはＬ版でも点々ノイズが目に付きます。
でも、そういうことが気にならない人たちでしたら
全然もんだいなさそうです。
一方、800でしたら、ほんとに問題ないレベルです。
連休中に印刷した写真をお友達見せて感想を聞こうと思ってま〜す

書込番号：4200813

[びんぴん丸]

ずいぶん失礼な扱いを受けたみたいですね〜。
まっ、でも別にいいですけど。おこってもつまらなくなるだけですからね。

書込番号：4201142

[Pontata]

> いえ、試していません。Ｌ判だと、きれいなのでしょうね。

綺麗と感じるかどうかは人それぞれでしょうけど。　PC画面で感じるほど
FX7(400)も悪くない…と、私は感じています。

Ａ４だと、どっちも褒められないとはいえ、よりノイジーなのはFX7だけど、
F10のディテールや質感の喪失感も、かなり気になって来ませんか？　更に
救済措置を施すと、また印象も違ってくると思います。

出来れば、他の方も含め、印刷でも比べてみて欲しいという気がします。

> でも、1600の絵が大伸ばしに耐えないのと、400の絵がそう
> なのとは、ちょっと違うような気もするのです。

実際に利用するシチュエーションとしては同じだと思うんですけど。　被写
体ブレに対する強さは違ってきますが、最初の発言に書いた通り、手ぶれ
という意味ではFX7(400)とF10(1600)って、ほぼ同じだと感じてるので。

> スライド式の電源スイッチなど見ていると、

あれは子供がケースに入れる向きが悪くて、引っかかって電源が入って
いることに気付かずバッテリーが…って経験が実際にありまして(^^;)

ダイアル式のモードセレクタも勝手に回ってしまうことがあって、写真
を撮るつもりで、動画だったり…とか。

そんなこともあって、うちの子供達はFX7を使いたがらないんですよね^^;

書込番号：4201524

[テヌキング]

私はまだまだレベルの低いユーザーなので、ノイズはともかく、ディティールや
質感の喪失感は見分けられないかもしれませんが、両方お持ちのPontataさんが
おっしゃるなら間違いないでしょう。個人的にはレンズバリア式スイッチが
一番好きなんですが、スライド型も動作を目や耳で確認する必要がないという
意味では好きです。ＰＨＳの電源がしょっちゅう勝手に入って困っているので、
誤作動も押しボタン式よりは少ないかと思うのですが、やはりありますか。
沈胴式レンズの繰り出し用モーターって、カバンの中で誤作動した時、
過負荷で痛んだりしないようになってるのかなあ。ダイアルが簡単に
回ってしまうというのは誰かも（スタパ斉藤氏？）言ってましたね。
この薄さで手ブレ防止つき！　クワッ！！　(^_^)　という感じで、私も
買う寸前までいったんですが、新型が出たら陥落してしまうかもしれません。
すみません、なんだかどんどんスレ違いに。

書込番号：4202366