『画質にがっくり』のクチコミ掲示板

[衣あげる]

手動ズーム・フォーカス可能、ストロボ接点有、CF使える、かつて使ったことがあるF710が意外ときれいだったので、等の理由でE8700から乗り換えましたが、正直3年以上前のE8700と大差ない、ヘタすると汚いと感じました。全般的にノイジーではないでしょうか？特に暗部に弱い印象。操作性はこんなもんだレベルですが、デカさの割に得るところ少ないと感じました。結局デジタルはキヤノンに頼るしかなさそうですねえ…

書込番号：6838878

[からんからん堂]

E8700とはセンサーサイズが違ったりするところもあるのでそんな感じかもしれないですね〜。

書込番号：6838969

[青乱雲]

衣あげるさん,
兄弟機のS9000を使い始めた時、撮影モードの「ナチュラルフォト」の画質を過度に期待して使ったことがあります。結果、人間の目（かなりいい加減ですが）で見て「十分、明るい」と思っても感度が上がってしまい、PCで撮影結果を等倍で見ると、感度が高くなったことによる画質劣化に気づき、「ナチュラルフォト」と特性をよく理解していなかったな、と反省したことがあります。
　それ以降、「ナチュラルフォト」はフラッシュが使えない場所での記録用と割り切った時だけ使うこととし、感度設定に対応した撮影モードを使用することとし、感度設定をISO 200（よりよい画質を期待する場合は80や100）に設定して使っています。これにより、（昔、それなりの評判の画質の）E-20（Olympus）とS9000を同時に持っていた時で撮影結果を比較し、遜色のない画質を得ました。
　本機の評価は感度設定の使いこなしでわかれると思います。
　感度設定についてご確認ください。

書込番号：6839614

[パルsimizu]

こんにちは。
>結局デジタルはキヤノンに頼るしかなさそうですねえ…
それは関係あるかな〜〜。キャノンだからと言って、全部が全部の場面で綺麗に取れるとは、
限りません。で、いつもどんなものを撮られてらっしゃるんですか？それでも決まりますし、
ISO設定や、画質設定などの設定はどうですか？
＞特に暗部に弱い印象。
どんなふうに悪いか、分かりませんが、富士は、暗いところは、得意ですよ。
それか、ISOの上げすぎとか・・。S9100は、903万画素で、CCDのサイズが１/1,6と、大きいのでそんなことは無いはずですが、いかがでしょう？
やり方次第で、画質も良くなるはずです。

書込番号：6841059

[拘るカメラマン]

こんばんは。

>F710が意外ときれいだったので、

そうですかねぇ。。　ただ６Ｍだから綺麗に見えるだけではないでしょうか？
S9100の画像を画像処理ソフトで６Ｍにリサイズしたほうがずっと綺麗に思いますけど。。
いずれにしましても、私の場合はFinePix S3Pro,S9000,S6000fd,F30,F700,を持っていますが、どれもパソコン画面で等倍で見てしまうとあまり良くは見えませんね。主な用途が、パソコン画面での等倍観賞という方には、富士の画は好まれないと思います。

これは思うに（違ったらすみません）ダイナミックレンジを広く保つ為に、他社機と比較してコントラストが低いからじゃないでしょうか？　私の場合は、カメラ出しそのままでは、まず気に入らないので、ソフトで自動レベル補正をかけますと必ずコントラストが強くなり締まった画像になります。それと引き換えに暗部は潰れますが、明るい部分が飛ぶことはありません。これだけでもかなりマシになりますが、きりっとさせるには多少はリサイズして、更にアンシャープマスクを、そのままＲＧＢにかけると画像壊れますから、Labカラーに切り替えて色ではなく輝度のみに適量かけてみます。

富士は、他社に比べて色が現実に近く（機種により若干の補正は要ります）とにかくラチュードが広い。機種によっては高感度で撮影しても綺麗（S9000に関しましては私的にはISO200が上限と思っています）　ワタシも最初は「富士の画は汚い」と思った一人ですけど、富士のリバーサルフィルムに似た調子は他社のデジカメでは出せないし、等倍で見える粗も実用では問題ないので無視して使っています。

＞全般的にノイジーではないでしょうか？特に暗部に弱い印象。

確かに仰るとおりで、特にS9000(S9100も?)は、ワタシが所有する中で最悪ですね。富士機に慣れてるワタシには常識レベルですが(^^ゞ

書込番号：6842365

[衣あげる]

　皆様ご意見ありがとうございます。そういやE8700はCCD2/3インチでしたね。あれも『画質いいな』とまで思った覚えはありませんが、ISO50だったのがまだ救いだったような。
　青乱雲さん、詳しくありがとうございます。当方まだ使い始めで詳しく機能について調べてないので、正直『ナチュラルフォト』機能ってある事すら知りませんでした。
　私の使い方は基本的にデザインの具としての素材撮り用なので、本来一眼を使うべきなのですが、シロートの私が付き合いのあるプロカメラマンと同じカメラを持つわけにはいかないのでコンパクトでお茶を濁している訳です。
　ですので素人なりに最低限の画質を担保するため感度は常に80、フルマニュアル、RAWで使用している訳ですが、普通に空等の均一な色の部分での色むらが『汚い』のはどうにも頂けませんし、トーンカーブ等でいじるとその汚さが倍加してしまうのは（当たり前ですが）どうにも頂けません。今のところ実感としてキヤノン以外の画像は PSでいじれないな、と。
　キヤノンだって30Dあたりまでは決してすばらしい画像だとは思いませんが、いじりやすさ（荒れにくさ）は他社とは一線を画していると思います。その分画像は眠たいですが。この辺こちらにいる皆さんとは目的が違うので異論はあるだろうとは思いますが、プロは軒並みキヤノンを使用しているのが実態ですしね。
>拘るカメラマンさん
　F710云々というのは9100と比較して、という訳ではなく、かつて使ってみたときに発色が良かった、という印象があったためです。で、おなじ冨士のフラッグシップならお粗末なもんじゃないだろうという安易な考えだったんです。
　まあ腕がないのは確かなので、しばらくがんばってみようとは思いますが、素直にG9に行くか、忸怩たる思いでKISSに行くか、カメラマンのおっさんに5D を早く買わせて2万ショット済の20Dをぶんどるか、ってことになってしまうことになりそうで。画質だけならGRは目を見張るものがありますが、いかんせん単焦点ですし。
　すみません、愚痴でした。

書込番号：6843921

[青乱雲]

衣あげるさん,
CCD-RAWは同梱のRAW FILE CONVERTER LEで処理しているのでしょうか？
下記に価格コムのS9000での過去ログと、16bit出力可能なs7rawのアドレスを示します。もし、S9100の同梱のものを使用しているようでしたら試してください。

「画像処理エンジンとパソコンエンジンとではどちらが上」（5708659）
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500810875/SortID=5708659

s7raw
http://www.linkbrander.com/go.php?linkid=11524

書込番号：6847196

[毒茸]

こんにちわ、毒茸です。
「青空の色ムラ」というのを見せてもらえませんか？
私はS9100を購入しようか悩んでいるのですが低価格帯の
一眼レフと比較して大きな差を実感出来ていません。
しかしF601、S5000、S7000、E550等を使ってフジの色を
好んでいます。
それなりにマニュアル機能があり手軽なフジ機は今の所
S9100のみです、S9000を以前使っていましたが広角端、
望遠端の質に不満がありより気軽によりズームのある
SP-550UZに買替えてしまいましたが物足りなさを感じ
レンズ等を改善したというS9100を考えています。

不安定な色や使ってみないと分らない欠点を事前に
出来るだけ知っておきたいので差支えなければその
「青空の色ムラ」の画像を見せて下さい。

書込番号：6848408

[拘るカメラマン]

こんばんは。

「青空の色ムラ」ですか？　どうなんでしょうか。。
良く晴れた青空の写真をアップしてみました（但しS9000なので参考にはなりませんが）

http://photos.yahoo.co.jp/ph/sisakutoyama/lst?.dir=/1818&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t

青空の写真は下の３枚で、左から２枚が９Ｍ−Fineオリジナルの画像。３枚目は、２枚目の空の色を派手に弄ってみた画像（シアンをマゼンタ方向に振って、更に彩度を５０％アップ。６Ｍにリサイズしたのちアンシャープマスク４００％をかけてます）です。
元々カメラ出しＪＰＥＧですので、これだけ無理に弄ると青空のムラも目立ってきますね。

書込番号：6850206

[青乱雲]

毒茸さん,
衣あげるさんからの返事がない段階で、事実関係が明確でありませんが、先の私の書き込みの理由について説明します。
衣あげるさんはCCD-RAWで撮影して、そのファイルを変換してPS (Photoshopと推測)で画像処理をしていると書かれています。FinePixに同梱のRAW FILE CONVERTER LEで処理した場合、8bit TIFF出力となります。そこで私は「PSでレベル補正した際に、例えば空のように広い面積を占め、微妙な階調のあるものでbit数が不足することになり、これがムラになっているのではないか」と推定しました。そこでs7rawのTIFF 16bit出力を利用すれば、レベル補正しても微妙な階調を表現するbit数に足りるのではないか、と考えた訳です。

私の使っているのは先に書いたようにS9100ではなくS9000ですが、青空を撮影して特に不満は感じていません。
下記の富士フィルムのFinePix S9100のサンプル画像（感度設定ISO 80）に青空が写っているものがありますが、参考になると思います。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs9100/

RAW FILE CONVERTER LE、あるいはs7rawを用いて、デジタルズームでない4896×3688（約1,800万画素）の画像が得られますが、9M(fine)、あるいは9M(Normal)より、CCD-RAWそのものは（富士フィルムが力を入れた画像エンジンを通さない）『生』の画像となるため、ノイズが多いもので私自身は余分な手間と時間をかけてCCD-RAWの画像を処理することにメリットを見出せていません。（「これを見て、衣あげるさんが「全般的にノイジー」と書かれているのでは？」と気にもなります）。上記のサンプル画像もJPEGとなっているように、メーカーは基本的に画像エンジンを通して得られるJPEGの画像で最適化を図っていると思います。（デジタル一眼レフカメラと本機を比較して画像を云々するのは、CCDのサイズの余裕からくるラチェードの広さなどから、意味のないことですし・・）

書込番号：6850565

[衣あげる]

青乱雲さん
色々ありがとうございます。s7rawはMac対応していないようですが、16BitならばPhotoshopでも現像できますので。
ところで毒茸さん、私は『青』空と申した覚えはございませんですよ？
http://www.filebank.co.jp/wblink/b15e024dbbb007c87128a5dbef8d17d4
残念ながら夕方空でしたが、今見直してみると、汚いのは画像というよりも、大阪の街が汚いんですね。
この画像はRAWではなくJPEGですのでなおさら荒いかもしれませんが、この画像を見てがっかりした訳です。
ちなみにテストでRAW画像を見てみましたが、結局大差は感じられませんでした。『腕が悪いよ』と言われればそれまでですが、撮りっぱなしでもこのレベルでは合成のネタ等には正直厳しいなあ、と。
用途によって評価は変わるとは思いますので、私の評価は話半分に聴いて頂くのが宜しいかと。

書込番号：6851245

[拘るカメラマン]

おはようございます。

「ムラ」と言いますのは、ワタシはトーンジャンプのようなムラのことを言っておられると思いましたが、そうではないのでしょうか？　衣あげるさんのお写真を拝見させていただきましたが、ど素人のワタシにはどこがどう悪いか今一わからないです(^^ゞ

書込番号：6851554

[衣あげる]

拘るカメラマンさん
うーん、そういう突っ込みをされると、結局一眼と比較する事になってしまい、『そんなん当たり前やんけ！』で終わってしまう話になりそうですね。トーンカーブやシャープネスをいじるとコンデジって総じて一気に荒れますよね。粒子が目立つとかトーンジャンプが露になるとか。とどのつまり私が求めるのは「いじっても荒れにくい画像をつくってくれるカメラ」な訳でして、発色がいいとかは（後で色は作るので）二の次な訳です。
そうすると一見発色の良い（でもいじりにくい）冨士の絵作りはもともと私の用途には不向きだったという結論になりますね。

書込番号：6851958

[青乱雲]

衣あげるさん,
写真を見せていただきました。以前、富士山の5合目まで車でいってそこで朝を迎え、雲から出た太陽と朝もやのかかる樹林海を撮影した写真（フィルム使用）のことを思い出しました。（個人の画質の好みを含めた評価となりますが、）十分な画質と思います。
一方、大阪はやはり都会で、太陽高度の低い時は上空の大気中の塵も含めてよく写真に現れているなあ、と感心しました。

書込番号：6852406

[毒茸]

＞衣あげるさん
すみません、「空等の均一な〜」で連想したのが雲一つ無い青空だったので
青空だと思い込んでいました。

私も衣あげるさんの画像を見ても何が悪いのか分りませんが
どの辺が均一なのだろうと思うくらいコンデジとしてはよく
描写出来ていると思います。

書込番号：6852877

[衣あげる]

毒茸さん
均一なところでも「いじると」汚いと感じるんですよ。例えば暗い部分を明るくして行くと、黒いブツブツがよく見えます。これが困っちゃうんですよ。明るい部分でもトーンカーブをいじると「気になるレベル」にまできてしまう。A4ぐらいのプリントなどでは問題にならないと思うんですけど、ここはもう使い方の問題になってしまいますね。この画像でも使える場合もあれば使えない場合もある。私の用途では使えない（使うためにはかなり手間がかかる）可能性が高い、という事なんです。
決してS9100のポテンシャルが低いという訳ではないと思います。単に私（の用途）に向いてない画質であると。

書込番号：6852909

[拘るカメラマン]

衣あげるさん

＞『そんなん当たり前やんけ！』で終わってしまう話に

いえいえ、写真は言葉や理屈では表現できない（伝わらない）領域のほうが広いと思いますよ。ワタシの場合は、富士以外はあまり触ったことないですので、他との比較は出来ないですが（使用経験もなく他人の撮ったサンプルだけでは語れないと思っています）　画質もメーカーにより得意分野が違って、ワタシはどちらかと言えば、買い換えるより自分の見方を変えて妥協して使うほうですが。。とことん拘る方は用途によって使い分けておられるようですね。

＞おなじ冨士のフラッグシップならお粗末なもんじゃないだろうという

シャターボタンのネジ穴やシンクロ接点など、昔ながらの充実した装備はさすがフラッグシップの証と思いますが、出る画に関してはスタンダード機のS6000fdのほうが好評なくらいですね。S9000も海外では物凄い好評だったとか、以前に読んだことありますが、これがかつてのＦ７００のようにＳＲ搭載のネオ一眼だったなら、きっと今以上に人気機種になっていたのではないかと思います。

書込番号：6854725

[Hedd-on]

今日たまたまこの機種を使いました。
ネオ一眼との事でドキドキして使いましたが･･･(笑）

結果、非常に寂しい思いをしました。
どこに一眼を語る要素があるのだろう？と。
まず画像が汚い。電線なんかや車のエッジなの
直線は軒並みギザギザ＆JPEGのノイズ？だらけ。
900万画素というのが聞いて呆れました。
昔使ったNikonのE5400の方がずっと素直で綺麗な画像です。
そんな意味では衣わたるさんと同じ感想です。
この価格を払うならKiss DXやD40等の低価格一眼を
検討するべしと強く思います。
コンデジとしても優秀とも思いません。
画像がただ大きいだけで汚いです。
ついで言えばファインダー覗いたら真ん中以外は
画像が流れてて見るに耐えませんでした（笑）

晴天の日中、ISO80の9M Fineで撮ってコレですから
PSで調整するとか言うようなレベルではないですね。
予算が5万円を譲れないならKiss DNの中古で良いでしょう。
全くもって次元の違う画像です。
とは言え人それぞれの要求する他の機能があるのでしょうから
好きで使う人はそれで良いと思いますけど。

書込番号：6860848

[青乱雲]

Hedd-onさん,
「今日たまたまこの機種を使いました。」とありますが、
画質の設定がHARDになっていませんでしたか？
この場合、背景が明るい電線の周囲がきたなくなります。
ただ、ギザギザを出すのは難しいと思いますが・・

書込番号：6862321

[拘るカメラマン]

S9000やS9100の画像は、やはり誰が見ても汚いと思うでしょうね。
あのカメラ（S9000）は、軽くてグリップが良くスナップ向けなので、手軽に持ち歩いては主にこんな写真ばかり撮ってます。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/sisakutoyama/vwp?.dir=/1818&.src=ph&.dnm=9209.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/sisakutoyama/lst%3f%26.dir=/1818%26.src=ph%26.view=t
名古屋市栄４丁目、通称「日本のマニラ」にて。（ここも一昔前に比べてかなりお店が減りました）

書込番号：6862548

[かばきち]

今日は。
少し覗きましたら、S9100の画質が悪いとありましたので・・

私はK00DとS9100を愛用してますが、S9100の画質が悪いと思った事は一度もないです。
日中にナチュラモードで写すと、そら汚いノイズ写真になる場合が多いです。
オートやマニュアルでも良好な設定であれば、まず美しい画質です。
このカメラの画質が汚いとは、不思議ですね。
あと、、生産初期のものでは固体差があるかも知れないと感じてます（２回買いましたので）

１／１．６型ハニカムCCDですが、非常に立体感ある写真が撮れています。
前の方がアップされてますが、あんな感じで非常にリアルです。
逆にここが良くて手放せません（笑）
手持ち４GBのCFと２GBのｘDカードの両方が使えますし大満足してます〜
私が感じる唯一の欠点は動体撮影に弱いこと、、ですね。

書込番号：6865698

[拘るカメラマン]

おはようございます。

＞１／１．６型ハニカムCCDですが、非常に立体感ある写真が撮れています。
＞逆にここが良くて手放せません（笑

ワタシ自身も、好んで長く使っていますし、あのカメラの代わりになるものは無いと思っています。最近にS6000fdも買いましたけど、アップしています写真のような外部フラッシュを使った撮影が出来ないですし、バリアンもないし出来ることが制限されます。（顔ナビは有難いですが）

ただ富士のハニカムＣＣＤによる画像はクセがあって、特にS9000の画像などは拡大して見ますと、一般の正方形素子による画像を見慣れた方にとっては「ボケボケ、粗粗、なんじゃこりゃ」と思われる方も少なくないと思います。言葉では表現が難しいですが、水彩画ようなジワジワ滲んだ画像とでも言いますか。。アップしています画像もパット見は綺麗でも、目を凝らして細部を見ますと顔の輪郭線などがボヤけていますし、言われてみればノイジーにも見えるかと思います。しかしこれはS9000に限ったことではなく、ワタシが持っているカメラではF30、F40fd、S6000fdでも多少はマシながら基本的には似たような写りで、確かにS9000は特に顕著かもしれませんが、ハニカムＨＲの特徴ではないかと思っています。またハニカム「SR」では、上に指摘がございます輪郭線のギザギザが出やすいです。

フィルムでも倍率の高いルーペで見ますと粒状がそれぞれ違うように、特殊なＣＣＤを搭載の富士機の画像は、ある程度デジカメ使用経験のある方が初めて見ると、良くも悪くも違和感があり馴染めないのではないかと思います。

ワタシも以前にS3Proの輪郭線のギザギザが気になって、どこも壊れていないカメラをＳＳに送ってみたり、ここで質問もしていますが、ＳＳからの回答は「これが富士ならではの画ですので・・・」また、ここの板での回答は「その欠点を補って余りある画質と思います」というご教授をいただき、いつの間にか富士の画を好むようになった一人です。現在F700,S3Pro,S9000,F30,S6000fd,F40fdを所有しています。
S9000.9100の画像も、悪いと言えばそれまでで「画質にがっくり」も同意できますが、見方を変えれば富士のハニカムＣＣＤ以外では得られない良い部分もあるような気がします。。人それぞれ要求するものが違いますから意見も分かれますが、いずれも同意できますし各々感じたままを書いておられると思います。買う方は、自分が富士の画が好みかどうかが重要だと思います。

書込番号：6869499

[Hedd-on]

私、たまたま使いましたが設定はいろいろ試しましたよ。
で、汚いという印象です。

私のこのカメラへの評価は最悪なのでこれ以上書きませんが、
明らかに一眼とは似ても似つかない事から、一眼にするか
コレにするか悩んでいる方は良く考えて「ネオ一眼」という
言葉に騙されないで頂きたいと思いました。

書込番号：6872225

[かばきち]

おはようございます。

私もこれ以上は書きませんが、
実際に多くの機種を使ってきましたが、このカメラは非常に素晴らしい写りです。

メーカーサンプル以外でも沢山アップされていますがその画質は本物です。
一体型の最後になるかも知れないこのＳ９１００ですが最高ですよ！

書込番号：6872610

[乳母桜]

私はマニアル撮影派です。メインにF810を使っています。
小使いが出来てS9100を購入しましたが、F810程のインパクトはありませんでした。
S9100は花を写す時や広角や望遠が必要な時に使っています。
F810の良いところは、デジカメの短所であるダイナミックレンジの不足から
生じる白とび等をマニアルで調整しやすく工夫されている点でだと思っています。
S9100にも同様な工夫がされており(人によって調整用のツマミが多すぎると言う人がいるが)良いカメラだと思います。
フジは昔から高性能で安価なものを市場に出していますが、
フイルムメーカーというイメージが強いのか、ことカメラに関しては
キャノンやニコン等のカメラの専門メーカーとして成長して来た会社程
ネームバリューがないのを昔から残念に思いながら
私はフイルムカメラの時代からフジ一本やりで来て裏切られた思いをしたことが
一度もありません。
この間孫と一緒に上野の科学博物館に行った時
日本発のコンピューターが展示されていました。当時の名称は
電子計算機でしたが。真空管が沢山詰められた大きな装置は
日本電気や東芝等大手の電気会社が作った物だろうと思って展示物に近づいていったところ、なんとフジフイルム製でした。昔からすごい技術を持った会社だなと感じたしだいです。
もうすぐ全機種が中国産になるようですが、開発だけは純国産であって欲しいと思います。
これからもフジのカメラ一筋で行く予定です。

書込番号：6874481