『F100の後継機』のクチコミ掲示板

[アスルグラナ]

以前　ここで９２０ISとF１００の選択で悩み質問させてらった者です。
今回　価格やみなさんのクチコミによりF100を購入しました。回答していただいた方その時はありがとうございました。さっそくいろいろ撮影して試しているところです。
ところで来春？には発売されるのではないかと噂がある後継機（F200？）ですが、
どのような仕様になるのでしょうか？
もちろんスーパーハニカムEXRの搭載はあるのでしょうか？また液晶も３インチになりよく最近の機種に多いタッチパネルもありうるのでしょうか？
また操作性に関してや画素数等でも改善があるのでしょうか？画素数に関してはこれ以上は高ければいいって訳じゃないので、あまり上げて欲しくないんですけど・・・
みなさんは仕様に関してどう思いますか？

書込番号：8608526

[ぼくちゃん.]

仕様についてはあまり変化はないんでは、
付けるものはＦ１００ｆｄでも大体ついてきてるでしょ？

書込番号：8608699

[on the willow]

スーパーハニカムEXRの搭載は期待ですね。

書込番号：8608714

[じじかめ]

Ｆ50，Ｆ60には絞り優先等のマニュアル露出をつけて、「最高のＦ］であるＦ100fdには
プログラムのみというのが、よく理解できません。

書込番号：8608778

[へこみぷぅ]

> 「最高のＦ］であるＦ100fdにはプログラムのみというのが、よく理解できません。

フラッシュ（F）最高峰だから。

書込番号：8608834

[藤本藤]

３月には答えが出るでしょう

書込番号：8608879

[goodidea]

根拠ないですが２００になるとしてそれほど大きな変化があるのか不明ですね？
どんな新しい技術を隠してるんでしょうね。

フルマニュアルの機能着かないかなあ、ついでに可動液晶も。無理かと思いますが。

書込番号：8609068

[エアー・フィッシュ]

じじかめさん、珍しくカリッ！としたコメント(笑
でもホントですね。

フジのサイトにあるEXRの解説に、
1200万画素と600万画素のサンプル画像があります。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/pdf/ffnr0225.pdf

また、解説ムービーもあります。
http://finepix.com/jp/#/theater/

これらを見ると、
撮影の環境により画素の使い方を変化させ、
最大としては1200万画素が可能で、
あらゆる状況に対応できるのは600万画素ですよと読み取れます。

まだCCDの事しか情報が無いので、
操作系などはメーカー発表待ちでしょう。
ただ、明らかに不評なものは改善してくるでしょう。
タッチパネルは絶対に無いだろうと思います。
正統派路線・・・というか、Ｆシリーズの次は、それしか活路は無いと思います。

ただ、解説にて、撮影環境でCCDの使い方を自動認識とあるので、
F100fd直系的なフルオート路線なのかなぁという不安があります。

書込番号：8609254

[The March Hare]

フジはラインナップの構成やランク分けがうまくできていないですよね・・・

キヤノンのハイエンドのパワーショットＧシリーズ、スタンダードなパワーショットＡシリーズ、
デザイン重視のＩＸＹみたいにちゃんとカテゴリ分けすべきかと。

ハニカムＥＸＲ搭載でマニュアルもできるハイエンド（クラッセデジタル？）、
ＥＸＲ搭載だが写ルンです感覚のオート主体のＦシリーズ（レンズの焦点距離などの差異で２機種ぐらい）
薄型コンパクト重視のＺシリーズ、
スタンダードで安価な電池式のＪ（Ｅ？）シリーズ、高倍率ズーム搭載のＳシリーズ
って感じで６〜８機種ぐらいで自社製品で明確な棲み分けができて
ユーザーにとっても分かりやすいラインナップにすればいいのになぁって思いますね。

Ｆ１００ｆｄの後継はデザイン性と操作性を大きく改善させたフルオート機として発売して
同時にその上のハイエンド機としてマニュアルもできるクラシカルなデザインの
機種を発売してもらいたいです。

書込番号：8609452

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

最低でもＰＡＳＭに。可動液晶も希望ですが・・・フジに実績はありましたっけ？回転系は無かったような。

書込番号：8610089

[ひやしあめ]

Nikon COOLPIX S710 に対抗して同じ様にマニュアル撮影機能（P/S/A/M設定）
が付くかもしれませんね。

そうなると過去にそんな機能展開があった
F10 → F11
と同じ様に
F100fd → F110fd
なんて機種名になったりして…

書込番号：8612887

[Mr.ペペ]

発売直後にF31fdを購入してから、フジで魅力的な機種がなかなか出てこないため、先日パナのLX3を購入しました。
非常に使いやすい操作体系で、画質にも満足しています。
24mmという広角にはまだ慣れずにいますが、、、
フジが春先に新機種を出してくると、特徴によっては買い増ししてしまいそうです(笑)

書込番号：8613410

[Satosidhe]

じじかめさん

コストからかレンズのバックフォーカスの余裕からなのかは不明ですけど、
NDフィルターを付けて絞りを付けなかった反動で優先モードが無くなったんですよね。
今度のEXRはNDフィルターを付ける必然性もありませんし、色々期待は高まります。

書込番号：8614003

[on the willow]

>今度のEXRはNDフィルターを付ける必然性もありませんし、色々期待は高まります。

ND フィルターは小絞りボケ防止だったのでは？
そういう意味では必要かと思うけど。

Fシリーズがオート主体だとすると、その上のクラスで、コンパクトなタイプが出ないですかね。
G10 や GX シリーズみたいなやつ。
本来 F シリーズってそういうもので、オート主体は A シリーズとかだと思うのだけど。

書込番号：8614027

[Satosidhe]

on the willowさん

Fシリーズ初代のF401はオートのみのカメラでしたが、F601からマニュアル露出の
出来るカメラがF810まで続き、F11以降にも優先モード付きとして継承されています。
(F601〜F810まではマニュアルフォーカスも出来ました。)
販売価格的に優先モードまで付いているFが上位、付いてないFが下位的扱いでした。
優先モード無しのFにはハニカムCCDじゃない物も有りますし。
また、Eシリーズという、キヤノンで言うPowershotシリーズのようなラインも
瞬間的にありましたが、S9000と同世代のE900(日本未発表)で途絶えています。
いち早く広角換算28mmを搭載したE510が懐かしいですよ。

銀塩カメラ部署との仲が悪く、S100FSにフィルム名付きのモードを付けるのが
困難だったとも聞きますが、クラッセのような外観でフルマニュアルの出来る
新Eシリーズのような位置付けは有ると良いかもしれませんね。


NDフィルターはダイナミックレンジを確保するために日中でもISO400を使う
F100fd専用であると私は考えています。
被写界深度がNDでは変化しないことを考えると、殆ど意味のない代物ですよ。
ISO100開放で1/1000秒より速いシャッター速度が必要な場面は、真夏の日中でも
多くはない筈です。

書込番号：8614296

[Ａ．風間]

どうせ、期待させておいて期待はずれに終わるんだろうな。
つか、もはやフジはデジカメやる気ないでしょ。こんな赤字部門の仕事。
道理で化粧品に力入れてるはずだｗ

書込番号：8620778

[アユモン]

[8614296]Satosidheさん、
-ISO100開放で1/1000秒より速いシャッター速度が必要な場面は、真夏の日中でも
多くはない筈です。
えぇー、そうなの？写真が趣味じゃないオイラにはよくわからないけれど・・・
http://www.camera-bar.com/page082.html
http://www.camera-bar.com/page084.html
快晴時
絞り Sスピード　（1/x) ISO EV値
4 2500 100 15
5.6 1000 100 15
8 500 100 15
11 250 100 15
16 125 100 15
22 60 100 15
32 30 100 15

書込番号：8621528

[Satosidhe]

アユモンさん

今まで撮った写真を発掘すると、それなりに14EV以上の写真を撮影してましたよ。
ですので、開放ばっかりじゃダメという点では訂正いたします。
晴天の日中なら結構な頻度で14EV以上のシーンには出くわしそうです。

よく考えると晴天日中は照度10万ルクス超える場合もあるわけですから、反射光で
18%グレーを写すにしても16EVは出て当然ですね。


しかし、小絞り限界とF100fdにNDフィルターが使われている話は。ダイナミック
レンジを変化させるときに被写界深度が変わることを嫌ってのことであろうと
思ってますよ。
F60fdにはまだ絞りと優先モードは残ってますし、新製品のZ250fdでも2段式の
絞りになってます。


> 写真が趣味じゃないオイラにはよくわからないけれど・・・

えぇ〜、そうなの？　こちらは写真と動画のプロですよ…
勉強させていただいてます^m^。

書込番号：8623285

[アユモン]

[8623285]Satosidheさん、
-被写界深度が変わることを嫌って
さすが写真と動画のプロだけあって、富士フイルムの内部情報をおもちのようですね。今後も情報お願いします。
F100fdの被写界深度変化について以前、カスタマーに問い合わせた時、NDフィルター併用絞りの使用で有効口径が小さくなり、被写界深度が深くなる可能性があるということまでは言質を得たのですが、それ以上の突っ込んだ質問には、「弊社のノウハウが含まれる為、公表することができません。」の壁が立ちはだかりました。

書込番号：8625613

[Satosidhe]

アユモンさん

> さすが写真と動画のプロだけあって、富士フイルムの内部情報をおもちのようですね。

え？
いいえ、写真と動画のプロだけに、何も存じてませんよ（えへん）^m^;

私の話はあくまで開発段階の意図を推測でしているだけです。

確かにND掛かってるときは1段ほど有効径は狭くなってるようには見えますが、
問い合わせて具体的に教えてもらえないなら、被写界深度が変わることを
大っぴらには言いたくないことの裏付けにも成りますね。
情報有り難うございます。

書込番号：8626021

[on the willow]

>NDフィルター併用絞りの使用で有効口径が小さくなり、被写界深度が深くなる可能性があるということまでは言質を得た

>被写界深度が変わることを大っぴらには言いたくないことの裏付けにも成りますね。

言質を得た、ということは富士フイルムが認めたということで、逆に裏付けにならないのでは？
（具体的に教えてもらえないのは「それ以上の突っ込んだ質問」とのこと）

でもまあ、Satosidheさんの推測もわかります。ダイナミックレンジ無しの機種は F8 までなのに対し、F14 まで絞れるようにしたのはダイナミックレンジ拡大への布石かもしれません。
ただ、被写界深度を変えたくないなら ND を付けながらちょっと絞っているのは疑問ですし、やはり主目的としては小絞りボケ対策だったんじゃないかな、と思います。

EXR になれば F60fd と同様の絞りになるかもしれませんね。

書込番号：8626071

[on the willow]

ただ、広角端を F9 になるように ND を搭載したことで、望遠端のF値＋NDで F14 になってしまったという見方もできるかも。広角を F9 にしたのを従来の F8 よりもちょっと絞ったと見るべきかどうか。1/3 段も変わりませんから、やはり小絞りボケ対策と見るべきかもしれません。

どちらにせよ、私としては F60fd （や F31fd など）と同様の絞りを円形絞りにし、更に内部的にNDも搭載して花火や滝の流し撮りまで対応するというのはどうだろうか、と思ったりします。

書込番号：8626109

[Satosidhe]

小絞り限界の話はレンズの絞りごとに変化するMTFカーブも考慮した総合的な
絞りと画質低下も含めて検証しなきゃいけませんし、写真としては甘くなるより
被写界深度を必要分確保できている方が良い場合がありますよ。
(特にデジタル一眼レフで風景写真を撮る場合はムックなどのプロ作例でも
明らかに小絞り限界を超えているものをよく見かけます。)

また計算上は1/1.6型1200万画素ならF8でも赤波長の回折限界は超えてますから、
小絞り限界を気にしているなら本末転倒な部分もありますよ。

書込番号：8626364

[on the willow]

>また計算上は1/1.6型1200万画素ならF8でも赤波長の回折限界は超えてますから、
>小絞り限界を気にしているなら本末転倒な部分もありますよ。

F8 でも赤波長の回折限界は超えているというのはわかりますが、どこを指して本末転倒と言っているのでしょうか？
ちょっと良くわからないのですが

書込番号：8626399

[Satosidhe]

赤の限界が計算上F6.6程度、F100fdのNDの外枠が見た目0.5段以上は絞れるように
見えますので、そう仮定した場合にはF7.1t程度。
(実際には1段くらい径が小さくなってる気はしてますが。)

そういうことから、小絞り限界に配慮していたとしても本末転倒な気はします。
本当のところは被写界深度の実効F値が分かりませんから、推測ですけどね。

書込番号：8626431

[アユモン]

すっ、すいません。カスタマーとのやり取り思い出しました。
機械絞りからNDフィルター併用に変えたのは、「小絞りボケ」（そういう表現だったかどうかは忘れました-回折がどうのこうのだったような）問題の為だと申しておりました。ここの過去スレに書いた筈です。

書込番号：8626536

[ブドワール]

ところで発売は本当に来年の春とかなんですかねー。もっと早くならないものか。先日時間つぶしにカメラ雑誌を立ち読みしていたら、コンデジ比較でフジフィルムからはF100fdではなく、F60fdのほうが取り上げられていましたよ。「最新機種の中身が旧型」という状況が続くのは良くない気が…。

エアー・フィッシュさんのリンク先のサンプル画像を見ると、600万画素/ISO1600の画像はかなり良さそうですね〜！場合によってはISO3200との中間くらいまでは使えるかも？
始めの発表だと高感度と高画素を両立っぽい事が書いてありましたが、やはり高感度や高ダイナミックレンジを立てる場合は高画素は両立できないみたいですね（原理的に見ても）。
でも600万画素で充分です。この画像の印象だとCCDの極端な大型化はしていないようですが、LX3のようなハイエンド機種が自分もほしいです。F200fd（？）の次ですかね。

ところでF100fdは、LX3が発売される前はFX35（FX37でしたっけ？）と比較されていたのに、いまやほとんどFXシリーズとは比較されなくなりましたね。LX3と比較されるF100fdは、本当にものすごくお買い得ですね。

書込番号：8626845

[on the willow]

一応、過去スレのリンクだけ。

F100fdの絞りについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7982691/

>始めの発表だと高感度と高画素を両立っぽい事が書いてありましたが、やはり高感度や高ダイナミックレンジを立てる場合は高画素は両立できないみたいですね（原理的に見ても）。

CCD としては両立でしょう。高解像度モードもありますから。
12M 画素記録に設定しておけば、あとはお任せという感じになるんじゃないかと期待しています。
（画素数自動切り換えを予想している人もいましたね）
私としては、画像処理を工夫すれば、高ダイナミックレンジモードでも解像感 6M 以上 12M 以下を狙えると思っています。

>600万画素/ISO1600の画像はかなり良さそうですね〜！

そうですねぇ！
ISO1600 が常用できるとすると、ディスニーパレードも怖くないという感じですね。
また、ダイナミックレンジが 800%〜1600% とかも不可能じゃないですから（仕組み上）、
期待ばかり大きくなります。

書込番号：8626992