『α7Ｄ(beta)のサンプル画像』のクチコミ掲示板

[HARTGE]

ISO 200 とISO 400 の画像

http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp

書込番号：3327695

貴重な情報、ありがとうございます。
しかし疑似色だらけですなぁ…ボケ
具合はともかく、画質なら100Dと同等、istDには完全に負けていますね…（涙

書込番号：3328167

擬色はどこに見えるのか分かりませんでした。
どのあたりか教えていただけないでしょうか。

個人的には十分な画質ですが、後ピン気味なのが気になりました。

書込番号：3328204

画像を読み込んで見てみましたが
私も擬色がどこにあるのか分かりませんでした？

この画像のデータが正しいのなら
ASはそこそこ行けるのかなと思いました
画質を判断するにはもっとサンプル画像を見たいです。

書込番号：3328414

[まりお♪]

結構いいと思うけど。。。
実際D100&istDの所有の方、どうでしょうか？

書込番号：3329336

[ウェブ太郎]

例えば、青いレーシングカーの、ドライバーの頭の上にある、縦にぶら下がっている白い板なんかに、結構、擬色（ノイズ）が出ていますよ。

書込番号：3329356

疑似色がどういうものなのかは知りませんが、
JPEGを高圧縮保存させたときに現れる画質の劣化なら如実に出てますね。
特に赤系の色である「San Disk」の文字や「KitKat」のパラソルや台座にはっきり現れています。

サンプルをWEB上に載せるために少しでも軽くしたい気持ちは分かるんだけど、
ここまで圧縮したらデジタル一眼としての「サンプル」の意味がなくなっちゃうよ。
増して、こんな劣化したサンプルで他の製品と比較させるのはちょっと酷だな。

アイコンの顔が怒っているようにみえますが、決して怒っている訳ではありません。
こーゆー顔なのです。

書込番号：3329368

>しかし疑似色だらけですなぁ…ボケ
>画質なら100Dと同等、istDには完全に負けていますね

batsman　さん
私もわかりません？
どのように見るのか教えてください。

書込番号：3329485

[ダポン]

なかなか良いのではないでしょうか。
現場のライティング等が分からないのでもっといろんなサンプルが見てみたいですが、ベータ版でこの画質なら、Ｄ70のISO400よりも良い写りが期待できそうです。

75mmで1/15秒ですか・・・。懸念されていた周辺画質の低下もなさそうですし、アンチシェイクは使えそうですね。マクロ撮影のアンチシェイク使用サンプルが早く見たいな〜。

Seymour さんへ
画像は「XGA copy」と「Original」が選択できますよ。ファイルサイズから考えると、Originalは文字通り原画像のようです。

書込番号：3329512

あ、すみません「XGA copy」の方を見てました。
「Original」に圧縮の劣化はなさそうですね。

恥ずかしいので、笑って誤魔化したいのですが、
こーゆー顔なのでお許しを。

書込番号：3329570

300％で見ても偽色なんか出てませんよ、あれで偽色なら最近売りだした
某○○Ｄは全滅ですね。
ドライバーの頭のことならライティングだし、San Disk」の文「KitKat」の赤文字ならもともと縮小してあるので拡大するとブロックノイズ見えるだけではないでしょうか？
そんな重箱の隅をつつかなくてもＩＳＯ４００であの低ノイズに注目しましょう！あれが製品レベルなら十分実用かと。

書込番号：3329588

[HARTGE]

はじめにあのサンプル画像を見たときにISO 200が常用できるなと思いました。
ISO 400も許容範囲ですね。
20Ｄと比べてしまうとノイズはありますが、いやなものでもないです。

まあ、beta版のサンプルですので　調整されて製品化されたものが
あのISO 400のノイズとISO 800のノイズがさほど変わらない位ならＡＳとあいまって画質良く手持ちで撮れるシ−ンが増えるのではないでしょうか。

書込番号：3329755

ISO400でこのぐらいでしたら、良いと思います。去年のDiMAGE　A1などは高感度にすると使い物にならなかったですから、ずいぶん改良されていると思いました。ISO100で撮ったとしてもAS付いてますし・・・。

書込番号：3329760

ISO3200です
http://www.tweakers.net/reviews/526/1

書込番号：3329951

>>i2100さん
ISO3200、1600はやはりノイズは乗ってますけど、非常用としては十分実用ですね。今NeatImage使ったら、だいぶキャノン画質にはなりますし…ほっと一安心です。

>>batsmanさん
おそらく、ノイズ＝擬色の意味で使ってると思いますが、デジカメで擬色といったら違うものを指します。いちど検索して調べてみてください。

よくも悪くもコニカミノルタ製だったので不安はありましたが、予想以上にノイズが少なくて安心してます。
いま一つキレが無いのが気になりますが、その辺は後2ヶ月弱あるわけですから
調整してくるでしょう。
ますます楽しみです。

書込番号：3330037

ぱっと見ですが、ノイズはistDと同じくらいかな。
ただ、せっかくのASなので暗いところでISO１６００、シャッタースピード１／４秒くらいの写真が見たいですね。
ASオンの写真もどうせなら１／４秒くらいでないと評価が難しいし。
今のところなかなか好印象です。

書込番号：3330165

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>結構いいと思うけど。。。
>実際D100&istDの所有の方、どうでしょうか？
私は結構いけてると思いましたが、目が節穴かな？
でも、これらのサンプルって、全部ノーレタッチですかね。

書込番号：3330297

i2100さんが紹介されたサイトの写真をＬ版で印刷しました。
Ｌ版ならＩＳ０１６００でも問題なしですね、３２００でもコンパクト
デジカメ並みの画質です。
モニターでも確認しましたが私的には８００でも実用だと思います。
今使っている＊ｉｓｔＤとははっきり差があります。

驚くべきは１／１０や１／１５の写真もありますがさすがＡＳですね。

この写真の状況からいってデモ機で急いで取っているようですので掛け値なしだと思います。

予約して悔いなし、早く１１月中旬にならないかな。
その前に＊ｉｓｔＤをどうするか？

書込番号：3330606

「疑似色」と言ったのはノイズの周りの事です。
よく見ると暗部のノイズの1ピクセルの周りにうっすらと疑似色が出ています。
これはD100にも見受けられる症状でist*Dではほとんど出ません。
同じCCDなのに処理の基盤の問題でしょうか…
まぁ、
田舎のカメラマンの中での話なので気にしないで下さい…

書込番号：3330967

得るものがあれば失うものもあり。
話題の新製品のISO感度比較です。

http://kazutoku.maxs.jp/20D/ISO_2/iso_comp.htm

α７Ｄはどうなのでしょう？
画質を犠牲にしてまで感度を上げるのは邪道？あるいは必要悪か？

書込番号：3330982

>画質を犠牲にしてまで感度を上げるのは邪道？あるいは必要悪か？
何だダメダメジャンＩＳＯ８００なんて花びらがぼけて絵になってない
ノイズも多いし、ＩＳＯ４００も厳しいね、２０Ｄの１６００以下って感じ。
α７Ｄダメポ

書込番号：3333913

ダメポってなんですか？ところで、これはＥＯＳ20Ｄのサンプル画像なのではと思うのですが。

書込番号：3334122

[3333913]の方は勘違いしてますね。

http://kazutoku.maxs.jp/20D/ISO_2/iso_comp.htm

のサンプルは20Dの写真。
この写真を見てISO800以下は20DのISO1600以下じゃないかというのは・・・。
結局，ノイズを消すことと画像の解像感（解像度）はトレードオフな部分があるのでしょうね。
先のα7Dのサンプル写真を見た感じでは（フォトキナ会場の来場者が写っているもの）
ISO400までは常用できそうな感じ。ISO800もまぁ許容範囲かなぁ。
ISO1600やISO3200は機能としてありますよ，と言ったところでしょうか。
いくら解像感があってもこのぐらいノイズが乗っちゃうとちょっとプリントは厳しそうです。
そういった意味では20Dのチューンの方向性も一理あるのかも知れませんね。
ノイズを減らして，そのことによって失った解像感はシャープネスで調整するとか。
もちろん，シャープネス調整で画像は荒れますが，一つの手段でしょうね。

書込番号：3334352

[美恵ちゃんが行く]

NeatImageを時に使用し重宝していますが、
　i2100さんご紹介のα-7DのサンプルのISO3200のものをNeatImageで処理すると、全体にやや平板で甘くはなりますが驚くほどノイズが低減しますね。例えば男性のレザージャケットなどで比べて見てみるとよく分かります。ISO3200でも処理後は十分に実用域にあるのでは…と感じるほど。
　20DはDIGIC内の回路でこれと類似の処理を確信的に行っているのでしょうかね。
　と、いうことでパクって言うと「画質を犠牲にしてまで時々NeatImageを使うのは邪道？あるいは必要悪か？」→いいえ「一理あるかもしれませんね」。

書込番号：3334525

EOS800さんってば、おもしろすぎ。 キャノン派の人がコニミノ批判しようとして知らずにキャノン製品批判してしまってるし。他のコニミノ批判する人の迷惑にもなるので批判は慎重に。

書込番号：3335032

なかなかどうして期待以上の出来ではないでしょうか?
重箱の隅つついたようなケチつける人は余程ヒマなんでしょうねぇ(笑
私は購入決定です。

書込番号：3335709

偽色の件といいアンチコニミノあるいキャノン派のこの手の批判はこんなもんです。
根拠があろうが無かろうがまず批判！
鬼の首を取ったと思ったのだろうがミスったねＥＯＳ８００さん。

書込番号：3335711

ＥＯＳ８００さんが勘違いにせよ
EOS20Dのサンプル
http://kazutoku.maxs.jp/20D/ISO_2/iso_comp.htm
を見て

EOS20Dより全然ダメって評価をしているってことは、
人の評価はこの程度と考えるべきなのでしょうかネ？

書込番号：3336491

ＵＳＯ８００さんの勘違いはともかくとして２０Ｄのノイズキャンセル技術は素晴らしいですね、他社とは１段分違いますね。
ただ、ノイズレベルだけを見るとＩＳＯ８００まで常用域なのでしょうが
画質悪化を考慮するとＩＳＯ４００までが常用ですね。
α７Ｄはどうなのだろう？ＩＳＯ８００まで使えそうだが画質の悪化度合いはどのくらいだろう？

書込番号：3337171

[203]

α-7Dのサンプル画像はなかなか良いのではないでしょうか。ノイズがかなり抑え込まれていますし、発色も良いようですね。

僕はキヤノンユーザーなのでこの板には首を突っ込まないでいようと思いましたが、20Dに関してあまりにも間違ったことが書いてあったので我慢しきれずレスします。煽りではありませんのでよろしくお願いします。

US0８００さんが紹介しているサイトでの比較ですが、ただ単にピント位置がずれているだけなのにISOを上げることによってピンボケになるような結論がおかしいと思います。現にISO200よりISO400のほうがピンが来てます。結論どおりならISO400のほうが甘くなるはずです。まさかこれを本気にする人はいないと思いますが、一応20DでISO感度を200、400、800、1600で撮り比べたものを掲載します。
JPEG一発撮り、ノーレタッチ、ノーリサイズのオリジナル画像です。
他にもISO1600で撮った屋外の写真もあります。これがピントが甘いとは思えません。

http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ


他メーカーのユーザーの書き込みに気を悪くされた方すみません。
本スレに関係ない画像サンプルで申し訳ありません。
でも間違った情報だけは訂正させてください。
よろしくお願いします。

書込番号：3337490

２０３さん、素敵なお写真ですね。
文字主体の写真なのでわかりにくいだけですが傾向は一緒ですね。
２０Ｄのをけなしているのではありません、ＩＳＯ４００までならＴＯＰレベルの画質です、もちろんそれ以上の感度でも同一感度なら他社を凌駕しているのは事実ですね。
いずれにしろ基本感度から増感するのでノイズも一緒に増感され増えるのは仕方の無いことで、この増えたノイズをどう処理するかが各社の腕の見せ所です、失うもの無く得ることが出来ない以上画質の劣化は仕方ないでしょう、キャノンのノイズレス技術に脱帽。

書込番号：3337676