『レンズを手に入れろ！珍道中！！』のクチコミ掲示板

α７Ｄの販売面に対してレンズの供給不足が深刻化しています。
全レンズＯＥＭ説、撤退説、買収説、単なる資金不足による在庫減らし等、店頭、価格．コム等、巷で憶測が流れているのも事実です。
しかし、現実的なメーカーの内部事情はともかく、みなさん如何してレンズを入手されていますでしょうか？
みなさま方が最も知りたい情報をお聞かせ下さい。
「オイルショック当時、トイレット・ペーパーを買い占めたことを思い出した」、「欲しいレンズが丹沢の店に在庫があって、帰りにイノシシ鍋を食べてきた」等でも構いません。
よろしくお願いします。

書込番号：3851151

純正レンズには見切りをつけましたので、Ｌマウントレンズを取り付けてみました。

書込番号：3851207

[初期不良にご注意を]

＞しかし、現実的なメーカーの内部事情はともかく〜

スレ主さんの趣旨とは外れるかも知れませんが・・

ご存知だと思いますが、ＮＨＫ前会長の顧問就任を辞退されていますよね。
これらは外部圧力（視聴者からの抗議や批判が殺到）も影響した結果だと思います。

さて、コニミノの話に戻しますが、昨年１１月に念願の一眼デジカメ部門に参入した訳ですが、デジカメ本体の製造だけでは役に立ちません。
この場合、メーカーの責務として交換レンズの製造（量も含めて）にも本体発売に先駆けて配慮されていても当然ですよね。
要するにバランス感覚（カメラ本体と必要不可欠な交換レンズ）の欠如が現在の状況を招いていると私は思います。
ミノルタとコニカの合併に関しては外部からとやかく言うべき問題ではありませんでしたが、しかし、企業のバランス感覚（片手落ち）については外部圧力（当然、コニミノユーザーの皆さん方のみが権利を有する）で軌道修正させる事も決して皆無とは言えないと私は思います。
そうした運動をここの価格.ＣＯＭ掲示板を利用するのも１手法だと思います。
案外、企業内の１セクションであるカメラ部門担当者も強いユーザーの声（外部圧力）を望んでいるかも知れません。

書込番号：3851390

[ヒロひろｈｉｒｏ]

レンズあってのカメラですから。
とにかくユーザー心理を踏みにじることがあっては困りますね。
コニミノ自身の予想よりα７Ｄは売れているようですので、αブランドを維持することが、これからのコニミノの将来に掛かっていると思います。

書込番号：3851552

[ゼロハンライダー]

キヤノンが強いのは、レンズまで自給自足できる計画性かも？

コストパフォーマンスに優れ高品質ならば、レンズメカー製でも気にしない人も少なくない？

書込番号：3851583

[マリンスノウ]

中古でも良いのでは？　もしかして人気レンズは中古も品薄でしょうか？

書込番号：3851598

>キヤノンが強いのは、レンズまで自給自足できる計画性かも？
ミノルタは硝材からレンズの製造まで一貫してきたメーカーで
あり、その硝材からの生産をやめただけであって（炉の閉鎖）、
これで元々硝材からの生産を行っていないキヤノンと同列に
なったにすぎません。
なにか勘違いしている人が多い気がします。

別にレンズの供給をやめたわけでなく、現在は移行中で在庫が不足
しているだけに過ぎないのでは？
キヤノンの２０Ｄも発売されて数ヶ月間、供給が足りずに在庫不足
を起こしてましたよね。だからといって、デジ一眼撤退というわけ
じゃないでしょ？
まだ７Ｄが発売されて2ヶ月なんだから、供給計画の狂いを修正する
までに時間がかかるに決まっているのに、アンチのデマ、誤解による、
勝手なパニックに陥っているだけでは？

正式にミノルタからレンズの供給がされないというアナウンスがない
のに、あたかも噂や思い込みを真実のように語って、悪影響を
与えるのは風説の流布という、立派な犯罪行為だと思います。

書込番号：3851750

[まりお♪]

ん〜。
僕は、注文して即買えなくても大丈夫派なので、このスレの内容が理解できない。。。
（そりゃ〜早く手に入る事はいいことですけどね）
ほしくれば、各お店にいって支店の在庫状況を確認するなり、中古なり、オークションなりいろいろ手段はあると思います。
行動力を生かさず、ただ買えないというだけで、不平撒き散らされてても冷めた目でしかみれないよ。
先にレンズを購入して、ボデイを買った方なんかもいますしね。
ミノルタに限らず、シグマの50-500mmEXだって、今から注文して1ヶ月半かかるし。
どうしてもほしかった100mmマクロなんかは、納期が待てずにオークションでゲットしたし。

で、ゲロgeroげろさんはどんなレンズがほしいのですか？
あおるスレッドより、「xxレンズがほしいのですが、あるところ知りませんか？」の方がいいでしょう。
でも、まずは自分で探してね♪

書込番号：3852070

>そうした運動をここの価格.ＣＯＭ掲示板を利用するのも１手法だと思います。
>案外、企業内の１セクションであるカメラ部門担当者も強いユーザーの声（外部圧力）を望んでいるかも知れません。

物騒な話ですね、でもメーカーは掲示板を観ているのかな？
騒いでメーカーが掲示板を観ていなかったら対応が悪いとまた大騒ぎするのだろうか？
仮に対応してレンズを大増産して在庫がだぶついたら誰のせい？

なんか自分を勘違いしてませんかね。圧力をかけるなら販売店にどんどん予約すれば自ずと圧力になると思うけどな〜。これが自然な形とおもいますけど。

最後にＯＥＭとはいえちゃんと標準レンズを発売してるけどこのレンズも手に入らないのかね。

書込番号：3852126

しかし、７０−２００mm　Ｆ２．８Ｇ、ＳＳＭって他社の同クラスを見てもコシミノは異常に価格が高いようなきがするのがだが．．．．
コシミノにとってレンズ内にモーターいれるってことがそんなに大変な
技術なんがろうか．．．．ＮｉｋｏｎのＶＲ７０−２００Ｆ２．８Ｇなんてレンズ内モーター手ぶれ補正つきでもコシミノよりずっと安いのに．．

書込番号：3852165

＞欲しいレンズが丹沢の店に在庫があって・・・
当方は田舎なので、コニミノレンズなんか展示すらないですけど・・・
まぁ、物欲が沸いたらあちらこちらの店舗回り。
リサイクルショップも見て回る。
ヤフオクやネット販売のメール確認なんぞ・・・

手に入れたら、中々使用出来ないこともしばしば・・・
気がついて見れば、一ヶ月位は経っていた(^^ゞ

でも、ヤフオクなんかでは落札価格が落ち着いて気がするのは当方だけでしょうか？

書込番号：3852205

[α-9Ｄに期待]

レンズは高いがプリントした際の画質がいいのは折り紙付きですね。
今はレンズの材料不足が世界的に問題なだけです。
私は普通にお店に予約して購入しております。
圧力はユーザーからの要望だけで十分間に合っていると思います。
今頃コニミノさんは大変でしょうね…。

書込番号：3852211

[まりお♪]

>akira＠＠＠さん
当方も田舎なのですが、ミノルタレンズあります。
中古もありますが、最近メキメキとなくなっていますけど。ｗ
田舎だからなのでしょうか、100mmソフトレンズが5万円強だったかな？新品をうたって在庫があります。（笑）

書込番号：3852281

今の現状そんなに困っている人が多いのかな？ただのレンズ沼にはまりかけている方では？

私的には現状でもそこそこ満足出来ているのでメーカーには１６−７０mm位のレンズを作って欲しいなぁ〜と思うくらいです　もし現行型レンズが欲しい場合はやはり予約し状況をメーカーに問い合わせるのが良いのではないでしょうか？中古でＯＫの方は中古を探しましょう（品うすかもしれませんが根気良く探しましょう探す楽しみもありますよ）私の８本のαレンズで７本は中古です

今になってメーカーの内部事情をとやかく言ってもしょうがないですから　売れ筋のメーカーでも在庫を抱えるのは今の時代リスクがありますし　α７Ｄが発売されて２ヶ月位ですがそれだけ皆さん良いレンズだと再認識したのではないでしょうか？

書込番号：3852324

製造業はいずれも部品・完成品についてそれぞれ在庫を持っております在庫が無くなる事態は製造業にとって極めて憂慮すべき事態で、資材・
調達それぞれの部門が毎日のように「製造現場（工場ですね）」から激
しく催促される事になります。

どの工場も社員を雇用しております
生産する製品が無い＝売り上げが無い＝給料が払えない
ですから、部品在庫が切れた工場の担当課長はいずれも鬼の形相です

みんなの声を届けるのも大切な事ですが（行き過ぎは禁物ですが）納期
等に影響は無いと思います

書込番号：3852550

初期不良にご注意をさん
>交換レンズの製造（量も含めて）にも本体発売に先駆けて配慮されていても当然ですよね。
>要するにバランス感覚（カメラ本体と必要不可欠な交換レンズ）の欠如が現在の状況を招いて
>いると私は思います

確かにそうですね。メーカー内の混乱ぶりが浮き彫りの格好ですね。

ゼロハンライダさん
>キヤノンが強いのは、レンズまで自給自足できる計画性かも？

今では信じられませんが、以前、このメーカーはD70のメーカーからレンズの供給を受けていました。しかし、将来性がないと自社生産に踏み切ったそうです。
いずれもデジタル一眼レフカメラの二大メーカーとして君臨していますね。

常用レンズさん
>元々硝材からの生産を行っていないキヤノンと同列になったにすぎません。
>なにか勘違いしている人が多い気がします。

EOSのメーカーはタムロンより供給は請けていません。

>別にレンズの供給をやめたわけでなく現在は移行中で在庫が不足しているだけに過ぎないのでは？

それが事実なら、初期不良にご注意をさんが仰せの通り「バランス感覚（カメラ本体と必要不可欠な交換レンズ）の欠如」と言い切れます。
レンズの供給はやめていません。ＯＥＭを請けながらもレンズの供給はすると年始で社長が発表してましたから間違いありません。

まりお♪さん
>まずは自分で探してね

自分では発売日、川崎のさくらやで本体と組で購入しましたので、とりあえずレンズは間に合っております。しかし、あまりにもレンズ不足なので気になったからです。少しでも情報を共有化しましょう。

ゼウス６号さん
>ただのレンズ沼にはまりかけている方では？

これはどこのメーカーの製品を買おうが、最も怖い問題ですね。
「御購入は計画的に」ですね。

書込番号：3852614

>みなさま方が最も知りたい情報をお聞かせ下さい。

付け加えて購入予算の捻出の仕方、既婚者の場合、購入後いかに奥さんを騙して隠しておくか等の情報も結構です。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：3852631

[けーぞー＠自宅]

>７０−２００mm　Ｆ２．８Ｇ、ＳＳＭ

これは類似（先発）の他社の製品とは光学系が違うと思います。
最短撮影距離が1.2mなのです。
これを高いと思われるか適正価格と思われるかは微妙なところです。

上記リンクの前半のPICT2218.JPGからPICT2483.JPGまでがそのレンズの
使用例です。
６回の分割で買いました。相当支払いが苦しかったです。泣くー。
でもその甲斐はあったと思っています。

書込番号：3852643

常用レンズさん
>元々硝材からの生産を行っていないキヤノンと同列になったにすぎません。
>>EOSのメーカーはタムロンより供給は請けていません。
論点をすり替えた反論ですね（笑）
キヤノンも他メーカからＯＥＭで供給を受けていたこともありますし、
NIKONの200mmマクロなんかもミノルタのものですよね〜
いまどきOEMを否定するなんて笑止千万です。

>別にレンズの供給をやめたわけでなく現在は移行中で在庫が不足しているだけに過ぎないのでは？
>>それが事実なら、初期不良にご注意をさんが仰せの通り「バランス感覚（カメラ本体と必要不可欠な交換レンズ）の欠如」と言い切れます。
だから、キヤノンの２０Ｄもレンズは供給しているのに、
本体のデジカメが長期間、供給不足を起こしていたわけでしょ？
あなたの理屈だと、キヤノンも
「バランス感覚（カメラ本体と必要不可欠な交換レンズ）の欠如」
と言い切れます。

書込番号：3853026

そもそも、既存のαレンズを持っているユーザーがターゲット
だったんだから、それ以外の人たちまでガンガン買い出して、
レンズ漁りはじめたら、そりゃ品薄にもなるような気がしますね。
まあ、そういう人たちにも売れる機会を考えなかったのは、
甘かったのかもしれませんが、それの責任云々を出切るような
立場にユーザーがいるとは思えませんね。百歩譲って株主なら
ビジネスチャンスを逃がした経営陣の責任を追及できるかも。
それに、ＮＨＫに加わった圧力ってのも単に受信料を払わない
奴が増えた＆今後も予想されるってだけの事では？
まあ、コニミノに対してかけられる圧力ってのも、せいぜい、
「買わない」だけでしょ？ＮＨＫ見といて受信料を払わない
未払いと違って、買っといて払わなければ、警察に捕まるだけ
ですよね。ちなみに、受信料の未払いも立派な法律違反ですが、
それで逮捕された人はいないそうですが、でも、ダメですよ。
といったところで、閑話休題。余談ですが、コニカミノルタの
ことを「コシミノ」とか言っている人もいるようですが、
コニミノ連合になんとコシナも加わったのかと、一瞬、ぬか
喜びしてしまいました。
というのも、この三社が揃えば、作るものは決まってますね。
ＣＬ＋ヘキサーＲＦ＋ベッサでデジタル化、いいですねえ。

書込番号：3853098

[ゼロハンライダー]

あれれっ。
常用レンズ？
知らない間に、どさくさまぎれに犯罪者呼ばわりされちゃった。
失礼な奴！


他メーカからＯＥＭで供給を受けるより、一貫した自社生産した方が利益率が大きい可能性が高い、もっとも危険も背負うが・・・。
誰もコニミノが自社生産をやめたとは言ってないけどなぁ。

デジタルカメラ業界の低価格化消耗戦のなかで、キャノンに安定性のあるのは、先を見据えた計画性にある。
これは私の個人的見解というよりも、経済（株）の社会の常識（今日の朝日新聞参照）。

書込番号：3853191

にわかに不足したからといって、増産体制を整えても、
その需要が続くとはとても思えませんから、付け焼刃の
にわかレンズコレクターの便宜をはかるためだけに
設備投資をするのは、あまり賢い選択とは思えませんね。
コニミノの判断も、そう外れているようには思えません。

書込番号：3853650

常用レンズさん
>いまどきOEMを否定するなんて笑止千万です。
>キヤノンも他メーカからＯＥＭで供給を受けていたこともありますし、

コンパクトデジカメは大半がデジカメの文字通り三洋電機のＯＥＭです。ＯＥＭについて下記参照。

>生産シェア世界首位の三洋電機は28日、04年度の生産計画を従来の1800万台から1400万台に
>約22％下方修正した。同社はデジカメ生産のうち9割以上をオリンパやニコン、コニカミノルタなど
>他社向けにＯＥＭ（相手先ブランドによる供給）生産している。(23:24)


それと先に申しましたが、「今では信じられませんが、以前、このメーカーはD70のメーカーからレンズの供給を受けていました。しかし、将来性がないと自社生産に踏み切ったそうです。
いずれもデジタル一眼レフカメラの二大メーカーとして君臨していますね。」と言うことですね。


>論点をすり替えた反論ですね（笑）
>キヤノンの２０Ｄもレンズは供給しているのに、本体のデジカメが長期間、供給不足
>を起こしていたわけでしょ？
>あなたの理屈だと、キヤノンも「バランス感覚（カメラ本体と必要不可欠な交換レンズ）
>の欠如」と言い切れます。

２０Ｄは製品のうちの一機種にすぎませんが、反面、今回一連のレンズ不足は全般にわたっての話ですよ。
これこそ、お言葉をお借りしますが「論点をすり替えた反論ですね（笑）」。

ヨドバシ等の店頭やネット販売のホームページを参照して下さい。
全てにわたって「在庫僅か」「お取り寄せ」「販売休止中」、この事態、異常ではありませんか。

書込番号：3853758

ゼロハンライダーさん

>デジタルカメラ業界の低価格化消耗戦のなかで、キャノンに安定性のあるのは、
>先を見据えた計画性にある。

仰せの通り、正にその通りです。
再三申しますが、「今では信じられませんが、以前、このメーカーはD70のメーカーからレンズ
の供給を受けていました。しかし、将来性がないと自社生産に踏み切ったそうです。」

お言葉をお借りしますが、「先を見据えた計画性」ですね。

書込番号：3853794

[TJ]

　αレンズは受注生産　


…と思えば、なんとなく優越感に浸れませんか？w

書込番号：3853861

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは。

私の周りの話ですが、
AF70-200mmF2.8G(D)SSM→翌日
AF35mmF1.4G→２週間待ち
AF17-35mmF3.5G→翌日
AF300mmF2.8G(D)SSM→３週間待ち（受注生産？）
AF50mmF1.4New→即納
AF50mmF2.8Macro→翌日
です。
ちなみにキタムラや量販店での購入です。
予約時点での販売店の対応は「入荷未定」ですが入荷は速く、と言うか翌日には納品されている事が多いです。
ゲロgeroげろさんも実際に当たられてみる事をオススメします。

書込番号：3853878

ＴＪ、なかなか面白いことおっしゃる。価格の割には受注生産と言う他社に見られない優越感を楽しめますね。

書込番号：3853883

一眼レフデジカメ第一弾は「既存αユーザにだけ買ってもらおう」
と思ったのでレンズは売れないと予測していたのに予想外に売れた、
というのが真相のような気がします。

新製品を発売するのは、たとえ設計が終わっていてもかなりの
コストがかかりますし、昨今のさまざまなキャンペーンを見ていると
撤退するとは思えません。

それから、キヤノンがニコンからレンズ供給を受けていたのは
ずいぶん昔の話ですから、意味がないように思います。

書込番号：3853943

ＬＭマウント使えないのが困りものですね。買って損した。

書込番号：3854173

catographerさん
>それから、キヤノンがニコンからレンズ供給を受けていたのは
>ずいぶん昔の話ですから、意味がないように思います。

そうですね。早くから自社生産による技術の蓄積が今の繁栄につながっているのでしょうね。
デジタルも発売当初、松下電器からのＯＥＭでした。この時点では技術が皆無でしたが、レンズは
当然のこと、僅か数年で撮像素子から映像処理チップ迄自社開発できるようになりました。

反面、コンパクト機やレンズをＯＥＭで任すと言う逆行する考えもありますね。
それがメーカーの個性と言うことだと言えます。

書込番号：3854242

＞田舎のブライダルカメラマンさん

６本のレンズの入荷日が書かれていますが、殆ど近日中に入荷するんですね。東京のカメラ店では入荷日未定が殆どです。ブライダルさんは関西の方でしょうか？関西のカメラ店なら入荷が早いのもわかる気がします。旧ミノルタ本社が大阪ですからこれが影響しているのかもしれません。私はヨドバシ西口本店をよく行っているのですが、やはり入荷日未定ですからね。ただ、３００ｍｍＦ２．８Ｇ（Ｄ）ＳＳＭが原則受注生産だった事を知らなかったんですか？意外でした。私は今所有している２本の単焦点で満足しているので、新たにαレンズの購入予定はないです。敢えて欲しいレンズは・・・ニコンユーザーでもあるのでＡＦ−Ｓ１７−３５Ｆ２．８Ｄ位です。ブライダルさんはこれから欲しいレンズってありますか？

書込番号：3854270

小西実太さん
>ＬＭマウント使えないのが困りものですね。買って損した。

残念ながらＬＭマウントのレンズは取り付けることは不可能です。
市販価格が￥１２８，０００になるまで時間の問題です。
今のうち手放されＲ−Ｄ１を買われることをお勧め致します。

書込番号：3854280

[田舎のブライダルカメラマン]

＞ニュースバード報道情報センターさん

お店で聞いたら「入荷日未定」ですが実際には早く納品される事が多いです。
早過ぎて拍子抜けしちゃうかもです。（笑

次のレンズですか？
私はもう一通り揃えたので・・・・
と言いたい所ですが、やはりり35mmF1.4は揃えておきたいですね。（笑
上のスレで購入した知り合いのを使わせてもらいましたが、これは銘レンズですね♪

それよりαレンズがデジタルコーティングを施したらどうなるのかに興味津々です。

書込番号：3854323

昨日、横浜の淀に行ったら、いままで裏返しにしていたミノルタレンズの値札が極一部を除いて元に戻してあるました。店頭在庫の種類や量も以前に比べると幾分増えているようでした。
ネットではまだ取り扱いしていないレンズが殆どですが、少しずつ改善されていくかもしれません。

常用レンズさん
>ミノルタは硝材からレンズの製造まで一貫してきたメーカーで
>あり、その硝材からの生産をやめただけであって（炉の閉鎖）、

そのガラス材の炉の閉鎖の件なんですが、旧コニカも炉を持っているようなので、ガラス材の製造を旧コニカの工場に統合するための閉鎖という事も考えられるんですが、実際どうなんでしょう？

書込番号：3854391

＞田舎のブライダルカメラマンさん

やはりαレンズユーザーである以上１．４トリオは外せないですよね。特に３５ｍｍＦ１．４（←このレンズを出来ればオートクラッチと距離エンコーダーを搭載してほしい）は標準・常用レンズとしては最適ですからね。開放で使うには辛いから１・２段絞って使う事を勧めていますよね。このレンズは設計はかなり古いのに高値ですから私はちょっと手を出し難いです。所有している２本のレンズがＦ１．４なんですけどね。

今気になっている事は・・・デジタル対応プロテクトフィルターって普通のプロテクトフィルターとどう違うの？銀塩に使うとどう写るのでしょう？使ったことがありましたら教えてください。

書込番号：3854510

>ヨドバシ西口本店をよく行っているのですが、やはり入荷日未定ですか
>らね。ただ、３００ｍｍＦ２．８Ｇ（Ｄ）ＳＳＭが原則受注生産

ニュースバード報道情報センターさん こんばんは

私もたまにヨドバシの新宿西口に行きますよ　あそこは流石に他の２店とは違い展示品も凄いですよね　ニコンでは今私が一番欲しい200-400VRがショウケースにあったりAF-Sのサンニッパがデモだったり　ミノルタの70-200SSMもデモしてますね　実は今日も冷やかしに行ったのでいつもの店員さんにミノルタの300F2.8SSMを見せてと言ったら流石に「勘弁して」と言われました　受注生産なら当然ですよね（汗・・・・）

書込番号：3854854

[都会の売れない素人カメラマン]

こんばんわ
これは私の独断と偏見なので、話が少々飛躍していてもご容赦を。
キャノンはデジカメで確実に利益を出しているみたいですね。
もちろんその中には高価格帯のレンズも寄与していると思います。
少し前コニカミノルタではこのレンズ部門が大変な金食い虫となっているというような趣旨の発言がありました。
コニカミノルタには高価格帯のレンズを売りにくい、
営業があったのだと思います。
まず第一に、デジ一への参入が遅れた事。
デジ一を発表したのはメーカーのなかでも
最後尾だったんではないですか。あのAFを出してなかったオリンパスやCONTAXよりも遅かった。
デジカメに移行できない（コニカ）ミノルタは将来性が無い
という事で多くのユーザーが、他社へ流れた。
実際システムとして将来性の無いメーカーの高価なレンズなんて買おう
なんて気起きませんからね。α-９が悲劇の名機だったのもこの辺に
起因しているのではないかとも思うが。
次に、高価格帯のレンズを購入する人は、既に高価格帯のカメラを
持っているユーザーだという事でしょう。
KissやSweetに１０万、２０万以上のレンズを付けようとは普通
思わないでしょう。その点キャノンのラインナップに抜かりは無い。
D1シリーズでしっかりプロ、ハイアマを押さえている。
この人たちが、高価格帯のレンズを買ってくれる。
それに対して（コニカ）ミノルタの戦略は７シリーズ以下の低価格帯のカメラのモデルチェンジとLimitedバージョン。こうなると
いくらレンズ開発にお金かけても、高いレンズなかなか買ってくれない。だから流通在庫も薄くなり、ちょっとした需要の変動でも、
在庫不足になる。有楽町のビックではショウウインドーの中に
置いてあるレンズは生産終了とは書いてありません。注文で取り寄せ
の札が貼ってあります。
コニカミノルタもプロ達が、乗り換えたくなるような
高級機をいずれ出さなきゃ駄目でしょうね。
それが、ハイアマに伝染しついにはコニカミノルタの技術力の
イメージアップにつながる。これってキャノンのやってる事でしょう。
コニカミノルタもいつまでもアマチュア向けと見下されるようなカメラばかりではなく、取材現場、スポーツ競技場で見かけるようなカメラを
出して欲しいですね。（キャノンとの大きな違いなんてAFスピードぐらいでしょう）

書込番号：3855370

都会の売れない素人カメラマンさん

冷静沈着な分析、的を得ていますね。
確かにプロも初心者も寄りつかないマニアックなブランドになってしまったことが痛いですね。
ところで、どうしてＯＥＭ先がタムロンなんでしょうか？

かつて世界を席巻した独二大勢力のウェツラーやイエナ(オーバーコヘンではない)へＯＥＭしたことがあるシグマではいけなかったのでしょうか？

書込番号：3855485

> 残念ながらＬＭマウントのレンズは取り付けることは不可能です。
> 市販価格が￥１２８，０００になるまで時間の問題です。
> 今のうち手放されＲ−Ｄ１を買われることをお勧め致します。

R-D1なんですが、値段が高い事もあるんですが、
いまいち質感が悪いのと、道具としてこなれていない
感じがるすので、コシミノもといコニミノでＫＭマウント
のレンジファインダー出してくれないかと、以前から
要望を出しておりますが、新規レンズと同様つれない
返事しか返ってきません。
コニミノも、ケチばかりつける新規αユーザー捨てて、
高くてもあまり文句を言わずに使ってくれるレンジ
ファインダーユーザーの方も向いた方がいいと
思います。

書込番号：3855837

ゲロgeroげろ　さん はじめまして。

>かつて世界を席巻した独二大勢力のウェツラーやイエナ(オーバーコヘンではない)へ
>ＯＥＭしたことがあるシグマではいけなかったのでしょうか？

うろ覚えで申し訳ありませんが、シグマとは、αが出た頃にＡマウントの使用に関してもめたことがあったと思います。
その後、どのように解決しているのか分かりませんが、まだそのしがらみを引きずっているのかもしれません。
また、タムロンやトキナーは他社でもOEMがいくつかありますが、シグマの場合、ミノルタに限らず、他社とのOEMもあまり無いような気がします。
シグマは一応ボディも出していますので、他とは違うのかもしれません。

書込番号：3855893

詳しく覚えてないけどαが登場した頃にレンズの件でシグマを訴えて敗訴したんじゃなかったかな。
それにシグマはレンズROMをミノから買っていないから関係がいい筈がない。

書込番号：3856044

経営が多角化している、キャノンやコニミノのような企業で、
「カメラ部門で黒字」とか「赤字」とかいうのは、ほとんど
意味がないでしょう。企業全体に関わる間接経費のようなものを
どうつけ回すかで、どうにでもなります。
ましてや、高価格帯レンズで収益性が上がるなんて事は言えませんね。
レンズだけ作って売れているのでもなければね。
総合的に、カメラ事業を継続する事で得られるメリットを企業全体で
考えて、事業計画を立てているだけでしょう。
結局のところ、単体の利益が出るとも思えないから、都合の良い
理屈を考えて、株主から文句が出ないような諸表に仕上げている
だけなのに、それを消費行動の動機付けに結びつけようとしても
無理だと思いますね。
ところで、「的は射るもの当は得るもの」という言葉を知らない
人が多いようですね。

書込番号：3856060

コニカミノルタに問題があるのではなく、販売店が在庫を置かないと言うのが私の見解です。
と言うか、ウチの販売部門もそうなんですけど…(^^;)

書込番号：3856165

＞NIKONの200mmマクロなんかもミノルタのものですよね〜
＞いまどきOEMを否定するなんて笑止千万です

常用レンズさん　 [3853026]については私も他のスレで記載していますがあれはニコンの光学系をミノルタがＯＥＭしたものですよね

まぁ〜どちらでもいいのですが　私もＯＥＭについては特に問題は感じていませんニコンの１４mmなどもそうですし

書込番号：3856447

ＬＭマウント使えないのが困りものですね。買って損した。

あほか、浜崎あゆみカメラを買えば良いじゃないか。

書込番号：3856555

みなさん　αレンズの入手は苦労されていますね．．．

TJ　さん
>　αレンズは受注生産　
>
>…と思えば、なんとなく優越感に浸れませんか？w
その考え方、私個人的には好きです。
イライラせずに、取り敢えず、その時間を気持ちよく過ごすことを考えないと．．．　ジタバタしても納期は早くならないので。

田舎のブライダルカメラマン　さん
>AF50mmF1.4New→即納
こちらは、現状違っているようです。
現在、メーカー在庫なし、私が注文しているのは順番待ちもあるようですが、
約1ヶ月待ちです。（あと10日くらいかな？）

OEMについては賛否両論ご意見があるようですが、
肝心のユーザーが買ってくれる金額になるようにするには、
コストが優先するモデルもあるわけで、トータルのコストを考えると
パーツの流用や、一部外注はメーカーの選択肢としてはアリと考えます。
α-7Digitalと同時に発売された、2本のレンズについても
OEM供給になれているタムロンと共同で光学的にコニカミノルタが性能を認めた
レンズをベースにコニカミノルタとして売りである円形絞りとコーティング、
およびROMを用いて純正として発売されたのですから、
私的には問題ないと思いますが．．．
（というか、私は　αレンズのロゴは　MINOLTA　にしてほしいのですが．．．）

まあ、いずれにせよ、人気のレンズは納期がかかっているのは間違いないようです。

気長に待ちましょう！！

書込番号：3856610

ミノニコさん
>AF50mmF1.4New→約1ヶ月待ちです。

35mmフィルムカメラでは標準レンズなのに、余りにも異常ですね。
受注生産として割り切るしかありませんね。

それにしても、この会社はいったい？

書込番号：3856781

Ｌマウントのレンズは取り付けられないんですね。

純正レンズがこんなに不足なら、α７Ｄを手放すことも考えなければなりません。

書込番号：3857048

ゲロgeroげろ　さん こんにちわ
>かつて世界を席巻した独二大勢力のウェツラーやイエナ(オーバーコヘンではない)へ
>ＯＥＭしたことがあるシグマではいけなかったのでしょうか？
シグマさんについては、別にOEMでなくても、ＡマウントのEXモデルで十分な性能を持っていると個人的には思います。
Dタイプへの対応も早かったですし、基本的は純正でなくてもAS機能は効果がありますので．．．
今だとシグマではAF ZOOM 12-24mmEXDGが欲しいと検討しています。
頻度の問題でα用を買うか、それともHSM欲しさにNikon用を買うか．．．

それよりも、シグマさん。　α用のレンズ　HSM対応しないですかね？
喜ぶαユーザーはそこそこいると思うんですが．．．

書込番号：3857266

みなさんからのお話を伺うと、シグマとは会社そのものが仲が悪かったのですね。
Ｍ用レンズやイエナ・フレックス用レンズ同様にシグマレンズを採用することはないのですね。タムロンに期待しましょう。

書込番号：3858048

過去スレがありましたね。これも検討の一つですね。

http://www.kakaku.com/bbs/input.asp?ParentID=3807042&BBSTabNo=6

http://www.sigma-photo.co.jp/news/dc_lens_m.htm

書込番号：3858064

[初期不良にご注意を]

シグマのレンズで･･････
18-50mm F2.8 EX DC
55-200mm F4-5.6 DC
上の２本はニコン、キヤノン各ユーザーで評判の高いレンズです。
18-50mm F2.8 EX DCはＦ値2.8の明るさが受けています。
55-200mm F4-5.6 DCは実売価格が２万円以下ですが、意外に写りが良好みたいですね。

反面、18-125mm F3.5-5.6 DCは敬遠した方が良いみたい（樽型の傾向が顕著）

書込番号：3858254

> 18-125mm F3.5-5.6 DCは敬遠した方が良いみたい（樽型の傾向が顕著）

そこまで高倍率ズームだと、歪むのは仕方がないのでは？

書込番号：3858984

みなさん、レンズ同様に争点がボケてますね。
レンズ不足ですよ。異常ではありませんか。
本日、ヨドバシカメラに行きましたがレンズが全くありませんでした。
こともあろうことに、天下のヨドバシカメラにすらまともに置いていないカメラメーカーなんて聞いたことがありません。
それを受注生産だと思って喜んでいるなんて幸せですね。
うらやましいです。

書込番号：3859275

＞ゼウス６号さん

遅ればせながら・・・流石に３００ｍｍＦ２．８Ｇ（Ｄ）ＳＳＭはショーケースにも出していませんからね。触るのは無理でしょう。１箱在庫がありましたね。原則受注生産ですからしょうがないですよ。そうそう、ＶＲ２００−４００もありますよね。凄いレンズですよね。このレンズは触れます。あの大きさでは触る勇気もありません。でも、使い勝手は良さそうです。

書込番号：3859483

[kuma_san_A1]

[3854510]ニュースバード報道情報センター　さん
＞今気になっている事は・・・デジタル対応プロテクトフィルターって普通のプロテクトフィルターとどう違うの？銀塩に使うとどう写るのでしょう？使ったことがありましたら教えてください。

コーティングをもっと良くしたのと、枠も反射を意識してるのとガラスの縁を黒く塗ってそこからの反射を減らしてるくらい…メーカーのうたい文句によると
撮像阻止との平行成分を無くすよう球面ガラスを使用するくらいにしてもいいのに。
銀塩でもフレア・ゴースト成分の減少の恩恵にあずかれるはずですね。
…ごめんなさい。使ったことはありません。

[3858254]初期不良にご注意を　さん
＞反面、18-125mm F3.5-5.6 DCは敬遠した方が良いみたい（樽型の傾向が顕著）

標準および望遠域での「糸巻き型歪み」が顕著なんだと思いましたけど?

ちなみに、18-50mm F3.5-5.6 DCにも注目しています。
安い！寄れる！レンズ枚数が少ない(8枚構成)分、逆光時に期待できるかも?
それとビックカメラ名古屋駅西店で緊急値下げ(4万円台)されていた20-40mm F2.8 EX DG ASPHERICAL にも悩みます。
あと一度手放してしまったのですが、αの28mmF2.8をそのうち手に入れたいなと考えています(4枚構成なので逆光撮影に期待)。
こちらでは普通に店頭(上に書いた店)にαレンズを見かけます。
ちなみにすでに1.4トリオとか100mmF2とかは持っていたのでレンズ探し自体をそんなにしていないのですが。

書込番号：3859490

>ｋｕｍａ＿ｓａｎ＿Ａ１さん

教えて頂きありがとうございます。メーカーのうたい文句である程度はわかりました。銀塩にもある程度恩恵を受けるそうなので良かったです。メーカーもいろいろ考えているんですね。

書込番号：3859733

ニュースバード報道情報センターさんに本音でお聞きします。
キャノン、ニコン、ミノルタ、どのレンズとカメラ本体が良いのでしょうか？
また、今後のご購入予定をお聞かせください。

書込番号：3859936

ヒロひろｈｉｒoさん
>レンズあってのカメラですから

本当ですね。レンズ不足何とかならないかなあ？

書込番号：3860594

世田谷の中心で、阿呆をさけぶさん

本音はＤ２Ｘ＋ＡＦ−ＳＤＸ１７−５５ｍｍＦ２．８Ｇ
しかし、経済的に手が出せずＤ１００の後継機（←これしかないです）を待っている所です。ＡＦ−ＳＤＸ１７−５５ｍｍＦ２．８Ｇは見送る代わりにＡＦ−Ｓ１７−３５ｍｍＦ２．８Ｄが欲しいです。経済的に余裕があれば・・・と言う条件付ですけどね。

こんな所です。以上

書込番号：3860964

[初期不良にご注意を]

kuma_san_A1　さん お早うございます。

＞標準および望遠域での「糸巻き型歪み」が顕著なんだと思いましたけど?

仰るとおりです。
書き込み直後には気付いていましたが、どのみち芳しくない（敬遠した方が良い）趣旨を伝えたかっただけで訂正レスははしょりました。
いずれにしてもご指摘有り難う御座いました。

書込番号：3861003

歪みの問題もありますが、ズームレンズはレンズの枚数が多くなりますから、
どうしてもレンズ表面での反射の問題が出てきますね。
ミノルタのレンズはコーティングが優秀なのか、銀塩用のレンズでも
あまり大きな問題にはならないようですが、やはり枚数が多いズームでは
α７Ｄとの組み合わせだと若干影響はあるようですね。
レンズメーカー製だからといって、コーティングに問題があるとは
いえませんが、やはりレンズ枚数が多くなれば、反射の問題が無視
できないと思います。
レンズ不足をネタにユーザーの不安を煽りたい人がいるようですが、
半年もすれば店頭に在庫が溢れますから、心配無用ですよ。

書込番号：3861178

レンズではありませんが・・・
私の友人がα７を持っており、奥さんにα７−Ｄを相談したが即刻却下されました。
泣く泣く相談されましたので、天使の歌声（悪魔のささやき？笑）を聞かせてあげました。

彼はα７を肩にぶら下げ、写真撮ってくる！っと出かけました。
そのままショップへ直行しα７−Ｄを購入。
早速ボデーだけを交換し、行きと同様α７−Ｄを肩からぶら下げて帰宅。
１ヶ月たちますが無事に事なきを得ております。
ちなみに、α７は今のところ会社のロッカーに宿泊中とか・・
どうしても許可が出ないあなた、これしかないです！（笑）
注：奥さんの趣味もカメラであった場合は危険度大！ご注意を。

書込番号：3861401

OM707（OM30）もAXも
まぁメジャーな機体ではありませんが一応。

新品でも中古でもOEMでもレンズ専業メーカーでも
自分の好きなレンズをさがしましょう！あれば幸せですよ！
好きなレンズのためにbodyが増えてもイイじゃないですか！
例えば；70-200のSSM買うなら10D+70-200USM（15万位？）
　　　　D70に標準レンズを任せてαはSTF専用でも

あるモノで楽しめればイイと思いますよ！

書込番号：3861700

[TJ]

[3859275]小西実太　さん
>それを受注生産だと思って喜んでいるなんて幸せですね。
>うらやましいです。

私のことですか？
はい、幸せですよ。とっても。
出るのか出ないのかわからなかった、ミノルタの「普及型」デジタル一眼レフを
何年間も待っていた甲斐がありましたよ。

仮に私が、入荷までの数日から数週間待たされる事を
苦痛であると感じるなら、或いは待てない事情があったとしたら、
α７Ｄは選択肢に無かったでしょうね。
ただ、注文→取り寄せだと、納期の問題はさておき、
・購入前に実物を手に取ってみる事が出来ない
・値引きが厳しい
といったところが辛いですね。

α７デジタル（仮称）が発表される前から近所のキタムラのコニカミノルタのコーナーをチェックはしていたのですが、
α７／７０／Sweet（１年前はまだα９が展示されていました）のボディーと、
24-105や「シルバー／ブラック」系のズームレンズがセットで置いてあるくらいでした。（現在はα７ＤとOEM２本が追加）
先日出張先で立ち寄った福岡のキタムラ某店では、コニミノコーナーがありませんでした。おいおい、、、
販売店側が「売る気が無い」「売れると思っていない」んでしょうかね？

そもそも、私がα７Ｄを選択した最大の決め手は、
「まわりにミノユーザーが居ない」ということだったんですが（笑）

書込番号：3863881

他社みたいに、在庫が豊富でレンズセットが販売されていれば良かったと思います。

書込番号：3864861

本日、新宿の三大カメラ量販店と地図カメラへ行って来ましたが、あいかわらず在庫がまともにありませんでした。
世田谷の田舎ものは丹沢へ行かないとレンズが手に入らないのでしょうか？

書込番号：3864975

追伸：中野フジヤカメラにも在庫がなさそうでしたね。

書込番号：3865027

ところでオイルショックって何でしょうか？

書込番号：3865034

[Noct-Nikkor 欲しい]

オイルクライシスとも云うのではないでしょうか・・・。

書込番号：3865183

GT9700FからＤＳ４　さん

>ＮＨＫ見といて受信料を払わない
>未払いと違って、買っといて払わなければ、警察に捕まるだけ
>ですよね。ちなみに、受信料の未払いも立派な法律違反ですが、
>それで逮捕された人はいないそうですが、でも、ダメですよ。

話が脱線ついででＮＨＫ受信料に関してお答え致します。

放送法ではＮＨＫの受像設備がある場合、ＮＨＫに加入しなければなりません。しかし、この法律では罰則規則が全くなく、ＮＨＫの契約約款にＮＨＫ受信料の支払いが義務化されているにすぎません。
従って、受信料の支払い義務は法的に示されておりませんので受信料の未払い自体は法律違反にはなりません。当然、罰則規規則もありません。
その為、ＮＨＫでは未だかつて訴訟を起こしたことはありません。
敗訴した場合、と言うより法的に矛盾している為、敗訴確実と見られております。
従って敗訴する為、絶対にＮＨＫは絶対に受信料未払いの訴訟はしません。
最高裁まで敗訴した場合、判例が出来てしまい、今後、ＮＨＫ受信料未払い訴訟は不可能となり
ＮＨＫ受信料不払いは全国へと波及致します。

書込番号：3865198

罰則規規則もありません。
↑↑
罰則規則もありません。


絶対にＮＨＫは絶対に受信料未払いの訴訟はしません。
↑↑
ＮＨＫは絶対に受信料未払いの訴訟はしません。

書込番号：3865224

オイルショック
http://66.102.7.104/search?q=cache:Y-mlTAqhclQJ:www.hpiracing.co.jp/contents/kits/pro3/set.html+%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

書込番号：3865243

コピペしてくれ

書込番号：3865264

そう言うオイルショックもあるのですね。

書込番号：3866269

今日、中野の有名カメラ店に寄ってきましたが
新品は結構揃ってましたよ、
35の1.4
50の1.7
85の1.4
STF135
は欠品でしたが50ミリも70-200SSMも買えますよ！

中古の面白いブツは全くありませんでしたが。

ところでAPSサイズの場合、画角的に標準は35ミリくらい？
小西実太さん、教えて！　まぁ品切れなわけですが、、、

書込番号：3867209

小西実太さんのかわりでお答えしては何ですが、そうですね。
３５ｍｍ程度が標準ですが、個人的には１８ｍｍ程度が室内では良いですね。

書込番号：3869629

ゲロgeroげろさん、代わりにお答えいただいてありがとうございます。
18mmなんて使えるのでしょうか？

書込番号：3873805

18mm、、、魚眼レンズ！？
と思ってしまいますが28mm相当なんですよね、
しっかり頭を切り替えないといけませんね。

望遠派なのでAPSでも全然okですがワイド派（？）
の方にはツライフォーマットですね。

書込番号：3878920

どうしてレンズの話になると、みなさんムキになるのでしょうか？
ゲロgeroげろさん、お教え願います。

書込番号：3882647

ゲロgeroげろさんのかわりでお答えしては何ですが、
一眼レフってbody交換式レンズシステムなんだと思います。

　例えbodyが終わっても（ヤシコンが終わりましたね）レンズは
istDなりEOS系で活用されるでしょう、
　でも逆にRTSや167MT（素晴らしいbodyです）にFDやAマウント
と言った話は聴きませんしね、レンズがメインのシステムなのかと。

書込番号：3883058

京セラ、コニカミノルタ、気のせいか将来が同じにしか思えない。

書込番号：3885654

ミノラーマンさん
>どうしてレンズの話になると、みなさんムキになるのでしょうか？

それはですね、第一にレンズ不足、第二にレンズへの思い込みだと思います。
仮にレンズ不足が解消された暁には、レンズ地獄が待ち受けております。

書込番号：3887339

ゲロgeroげろ　さん　こんにちわ

>ミノラーマンさん
>>どうしてレンズの話になると、みなさんムキになるのでしょうか？
>それはですね、第一にレンズ不足、第二にレンズへの思い込みだと思います。
私も、同意いたします。

>仮にレンズ不足が解消された暁には、レンズ地獄が待ち受けております。
こちら、強く同意いたします。（笑）

ちなみに、私が注文しているレンズ　「AF50mm/F1.4NEW」　ですが、
昨年末（12月25日頃）にショップへ発注しましたが、
昨日時点で、「入荷時期未定」のようです。
店員さんの話しでは、「ご迷惑をおかけしますが、今しばらくお待ちください」
といったようなお知らせが来ているようで、「いつ入荷します」といったお知らせにはまだなっていないようです。
本当に受注生産品なみの納期になってきました。　(^^;

書込番号：3891126

レンズのないカメラなんて、ニドの入っていないコーヒー以下ですね。

書込番号：3891418

ミノニコさま

地域によって違うのかもしれませんが
レンズ不足が騒がれていた時にmapで在庫ありましたし
フジヤにも数日前には在庫してましたよ。

標準レンズなだけに持っている人が多いと
ミノルタも思ってたんでしょうが、、、

付き合い上、他のお店で買えないのならば
残念ですが通販も検討してみては？

書込番号：3891572

やっと3200キロ　さん 　こんばんわ

有るところにはありますか．．．
店舗商売されているところで、在庫があるところはいいなー
Mapさんや、フジヤさんて　通販のオーダー画面と
実在庫は連動しているんでしょうか？
してるんだったら、あるんだろうなー　　いいなー

以前、他の通販店を利用時に　他店ではなかなか見つけられなかった商品が
受注停止ではなく、注文できたので、ネットフォームで注文したら、
「メーカー在庫がございませんので　キャンセルの手続きを．．．」ということがあったので、
あまり、通販専門店は信じていないもので．．．

まあ、あんまり急いでいないんで、べつにいいんですけどね．．．
ちなみに、注文しているところはキタムラさんです。

書込番号：3898567