『IXY400とZ3の比較』のクチコミ掲示板

[JYAGANTA]

先日行ったクラシックカーフェスティバルで撮ったZ3の写真をもしよろしければ見てください。私は初心者ですのですべてAUTOでIXY400とZ3に純正のワイコンをつけて撮ったものです。当日は雨が降って最悪のコンディションでしたのできれいには撮れていません。同じようなショットを並べておきましたが、条件は違いますので参考程度にお願いします。
ここでいわれているZ3についての不具合は私には一切ないようです。というかわからない？ちなみにZ3は発売日前日に通販で購入した初期ロットです。素人目にはIXYの発色はきれいでよく見えてしまいますがZ3もなかなかでは？望遠で撮ったのも最後にのせておきました。
このようなものを載せても良いかどうかわかりませんが購入される方の参考になれば、と思います。

書込番号：3247718

[JYAGANTA]

書き忘れていました。リサイズしてあるだけでそれ以外の加工は一切していません。写真をクリックすれば拡大します。

書込番号：3247740

私も初心者です。画像の掲載方法がよくわからないので今度勉強してから掲載できればと思っています。
不具合情報を色々見て、がっくりきていたのですが、今のところ時計の遅れ以外の不具合は確認できていません。
ＡＦは良く合わないのかと思っていますが、それも、人並み以上にどんくさい自分自身の操作方法に問題があるのかもしれない。
最初は不良製品を買ってしまったと毎日ため息をついていましたが、最近はこのままこれ以上の不具合が確認されなければ時計だけ修理すればまあいいかなとも思えてきて実際のところよく分からない状況です。
２、３日前、久々に晴れたので、朝、子供が出校する時に、わざと逆行で撮影しましたが、シマシマ模様はＰＣで見ても分かりません。自分で見つけられないのかもしれませんが。
わざと不具合を探すようで気分は悪いですが、休日に晴れた日の夕焼けを撮ってみようと思います。あのシマシマが出たら怒れてくるかも。女房も夕焼けは元々デジカメ買ったら撮りたいと言っていたのでチャレンジです。
写真も拝見しました。ＩＸＹもＺ３も初心者の私には良く撮れていると思います。Ｚ３の方が赤色の発色が良いかな（角度、光線の加減もあるのかな？）とも思います。
初心者の発言なのでベテランの方は何を言っちょると言われるかもしれませんね。
女房が毎日持ち歩くには少々大きいので、普段撮りにＣＡＮＯＮを実は検討しています。ＩＸＹ−Ｌなんか良さそう。ズームなくてもまあいいか？Ｚ３があるから。
しかし、メーカーが早急に正式なコメント等何らかのアクションを起こさないと、もう今後コニカミノルタ製品は二度と購入しないという思いはいっぱいです。
我が家では雪印製品に始まり三菱製品（自動車以外もエアコンでやられました。）不買運動を個別にしています。一消費者のせめてもの反抗です。（←反論がたくさんきそうで怖いですがあくまで個人的な見解です。コニカミノルタに期待しているという意味で書きました。）

書込番号：3248207

[明日の写真]

残念ですが、これも縞ノイズ出てますね。
（S800の写真の上部）

気にならないのなら構いませんが、できれば時期を見て修理に出された方が良いと思います。

書込番号：3248302

[JYAGANTA]

ご指摘ありがとうございます。素晴らしい目をしていますね。もとの写真をもう一度見ましたがわかりませんでした。そこで１７インチの液晶ディスプレー上でかなり拡大してそれらしき縞模様をやっと見つけました。でも目を凝らして重箱の隅をつつくような見方は私は普段しませんのでこれなら十分許容範囲です。なんせ初心者ですからいままでZ3で撮った何百枚の写真では一枚もわからず、今回言われなければ全く気づかなかった程度です。でもきっとこれでも許容できない人も大勢いて疑心暗鬼が高じて全てに否定的な見方になってきてしまうんでしょうね。
私にはこれでも十分すぎるカメラですのでせっかくの１２倍とか手振れ防止の効果その他の機能をせいぜい利用していい写真を撮って上手になる努力のほうに力を注ぎたいと思います。

書込番号：3248492

[デジやん]

騒動が無かったら何にも気にならないですね。
一応確認ですが、Ｓ８００の後ろのコンクリ建物の
写真で見ると右端の中央部分が問題の症状かな？
かな？って位だから気にならない？
写真を鑑賞ではなく鑑定されて、Ｚ３がチョット気の毒かも・・・

書込番号：3248810

縞ノイズがはっきり出ていますね
これでＯＫって人は画質にまったくこだわりの無い人でしょうね
　
　

書込番号：3248900

当方、ＮＥＣのノートＰＣ１５型ＴＦＴ　ＳＸＧＡ＋って仕様に書いてある液晶画面では上部に縞ノイズを確認できません。初心者なので目が悪いのでしょうが。
もしコンクリート部分であれば、コンクリートの模様かなと思っていたのですが、具体的にどの部分に縞ノイズがあるか勉強のために、どなたか教えていただけませんか。

書込番号：3249211

[JYAGANTA]

私がかなり拡大してみた感じでは左上のテントの上の木の部分にわずかに見えます。私のディスプレーではずいぶん拡大してやっとわかる程度です。画質にこだわりはないわけではないですが私としては許容範囲です。そんなことよりももっと他に力を注ぐ部分があります。もっと前向きに物事を考えたいので、このようにしたらもっとよく写真は撮れるとかの建設的な発言があるとうれしいですね。所有しているかどうかもわからず騒ぎに乗じて同じようなレスを下さる方の発言は、私のような初心者にとっては何の役にも立ちません。通常気がつかないことを他人に押し付け揶揄するような役立たずな発言よりもぜひもっと有益なZ3の使い方の指導や発言をお願いしたいものです。それに載せた趣旨はZ3の不具合を云々するのではなく初心者がAUTOで撮るとIXY400とはこんな違いがある、ということをなんとなく見てもらいたかっただけなのですが。

書込番号：3249265

縞ノイズ分りましぇん。
Z3って車で言うと軽量のスポーツカーみたいなのかな。

厳しい人　あなた宝石鑑定士になるといいと思いますよ
皮肉じゃなくてマジで。

書込番号：3249541

[shinashina]

この写真に関する限りそれほど気になるレベルではないような気がします。
縞々に関しては鑑賞する環境にもよるのかなぁとも思いますが。
会社のWindows＋19インチCRTで見ているときは気にならないのに、最近導入したeMACでは非常に縞々が目立ちます。

＞JYAGANTA　さん
純正ワイコン使用の写真はじめて拝見いたしましたが、歪曲や周辺の収差も少なくなかなか優秀なようですね。
実物を見たことがないのですが、ワイコンのサイズはZCW-100（フロント径で62mm位）みたいに小さいんですか？

書込番号：3249788

[トライポッド]

デジカメのＣＣＤの仕組みとディスプレイの仕組みは、働きが反対ですけど似ていますね。どちらもスキャンしています。
ディスプレイで画像を評価するのは、カメラとディスプレイを同時に評価するようになり、プリントするとカメラとプリンターを同時に評価するようになろのは避けられません。
自分の観賞するシステムと大きさで判断なされば、実用的ではないでしょうか。
わたしの0.28ドットピッチＣＲＴでは、それ自体にも良く見るとリンギングがあり等倍では縞が見えず、更に拡大するとピクセルが見えるようになり縞かどうか分かりません。
普通の用途では、こんな拡大はしないので、これらの写真では、気になりませんでした。

書込番号：3250040

私も拝見させていただきました。
どちらかというと左上というより右上の空の部分が気になりました。ただ、同じくちょっと拡大して見ているので普通？にみる分は気づかないレベルと思いました（初めてのコニミノさんの例やAll about Japanのレビューの例と比べても）。

もししばらく使ってみて症状がでないようだったら良品スレッドに追加記載してみてくださいっ！

書込番号：3250284

[トライポッド]

ワイコン付いていたのですね。気が付きませんでしたよ。性能よいですね。
お天気が悪いのでコントラストがきつくならずに影が強くなく撮れました。Ｚ３もなかなかいい色をしています。
ＡＵＴＯで普通はいけますが、暗いものは明るく、明るいものは暗く写る自動露出の原理ですから、明るい車は少し+補正すると良い場合が多いのですが、見るところＺ３は明るめのようですから必要ないかもしれません。海岸は全体が明るいので補正は必要なさそうですね。
お天気が良いときは、常に太陽の位置を頭に入れておくと良いです。時には、よい位置に来るまで待つことも必要になります。
デジタルカメラは、フィルムと違ってＣＣＤが完全な平滑な面なので光が散乱せず、コーティングなどの性能にもよりますが、逆光撮影にはフレヤーなどが出やすく弱いのも常識なので必要な知識です。

書込番号：3250501

[JYAGANTA]

ワイコンをつけた画像はのちほどアップしておこうと思います。私はまったく無知だったのでワイコンをつけてもズームはできると思っていましたが、固定になってしまいます。ワイコンありに設定するとズームは効かなくなってしまいます。　無しにするとズームはするのですがピントがよく合いません。ピントをマニュアルにするといいのかもしれませんが。いちいち取り外しと設定しなおしをしなければならず、この点は知らなかったのでがっかりです。
ところで私はこのZ3を甲子園で私の母校が数十年ぶりに出場するというのでそれを撮るために購入しました。FZ20やFZ3も新しく出るのは知っていたのですが間に合わないのでZ3にしました。でも、これでそこそこ撮れましたから満足しています。他のカメラではここまでなかなか撮れなかったかもしれません。
個体のばらつきなどに寄る不具合にこれ以上言及しても始まりません。私のはたまたま良品の部類でラッキーだったのでしょう。でも知りたいのはそんな報告よりも他の機種との比較やこのZ3の特長を生かした使い方のスレッドのほうがこれから購入しようと思っている方や、すでに買ってしまった方も含めてもっと有益な情報、意見になると思うのは私だけでしょうか？今のところそういった情報はほとんどなく、ああいえばこういう的な野次馬の総評論家もどきの無価値な書き込みが大部分で残念です。

書込番号：3250570

[JYAGANTA]

トライポッドさんやshinashinaさんなどみなさん有益なご指摘やご指導ありがとうございます。こういった返事は大変うれしいし役に立ちます。こんな書き込みを待っていました！

書込番号：3250592

私も気にならないですね。

というか、４，５万円のデジカメに対して重箱の隅を突付くような”画質の荒捜し”をしている人、頭大丈夫？
そんなに画質に拘るなら最低でも５０万円クラスのデジカメ買いなさいよ。
レンズも安いズームは”基本的に”ダメね。

書込番号：3250686

[明日の写真]

＞JYAGANTA　さん

どうやら僕の書き込みがお気に障られたようですね。申し訳ありません。
しかし、あの写真には縞ノイズは確実に出ています。
テントの上〜右側の樹木の部分全体が、インクジェットプリンターが目詰まりしたような感じになってます。
一方、IXYでは出ていません。

「ここでいわれているZ3についての不具合が“一切ない”ようです」
ということでしたので、期待と不安半々でチェックさせていただきました。
（悪意はありません）

しかし、この写真に関しては、今までの他の写真ほど盛大には出ていません。
さらに他の写真では、僕には縞ノイズが気になりません。
出ないに越したことはないけど、なぜそうなるのかが気になります。
なぜ？

ちなみに今までの縞ノイズの出てる写真は、僕が見ている環境
（WinとMacのそれぞれ21CRTとLCD）の全てで見えています。

縞ノイズはISO50の時に出るようです。
感度を変えて撮影すれば、縞ノイズ自体はなくなるのではないかと思います。

ところでこの縞ノイズ、L版プリントに出した時はどうなんでしょう？
あら不思議？ってな感じで消えてるとかって話しはないですかねぇ？

書込番号：3250695

[明日の写真]

画質の善し悪しと不具合は全く別です。
価格の高い安いも関係ありません。

書込番号：3250757

私にゃ見えない…
ホントに縞ノイズがあるんでしゅか？
モニター変えようかな。

いや、見えないほうが幸せって事も…
うんうん

書込番号：3250787

[トライポッド]

いまＬ判プリントして見ました。
今度は、プリンタと自分の眼の評価になってしまいました。普段写真を見慣れているので自信有り。やはり見えません。左のテントの上の黒いところは、当然見えませんが、右上の三角の建物の屋根の横縞は模様ですよね。
露出がピッタリで白が飛ばず、良く締まった写真になりました。

明日の写真　さん
過去スレ読んでいますので、疑ってはいません。それより、どちらかと言うと正義の味方ですよね。
初めてのコニミノさんのは、よく見えました。２Ｌでプリントすると見えませんが。
なぜ見えたり見えなかったりするのか。どのような原因の縞なのか、ノイズの一種でしょうが、とても知りたいのです。

書込番号：3250851

[JYAGANTA]

今ほどZCA300を装着した写真をアップしました。これはリコーのGXで急いで撮ったものなのですがなんと縞々が左上に。Z3のものとは種類が違うようにも見えますが、びっくりです。

書込番号：3250976

以前、縞ノイズが無いって方の写真を見た時はハッキリノイズが確認出来ましたが、JYAGANTAさんの写真には無いように思えますね。
今までの縞ノイズって画面上部の暗部に、オレンジ色の横線が一定間隔で発生していましたよね。確かに不自然な感じがしますすが、オレンジ色がかっている訳ではないので、リサイズによるものではないのかなぁ〜？あったとしてもコニミノの公式サンプルより全然良いですね。

書込番号：3251039

[shinashina]

>JYAGANTA　さん
ワイコン装着写真どうもありがとうございました。
以前の物に比べると結構大きいようですね。A1/A2用のワイコンに形が似ているような気がします。
あと、コンバージョンレンズ有りににするとズームが使えず、通常モードで使うと焦点が合いにくいということですが、これはZ1/Z2までは、単純に35mm換算時の焦点距離情報を28mmに変更しているだけのようでしたが、Z3の場合には、ASを搭載したことにより、=焦点距離情報だけではなく、ASの補正量などの部分もワイコン装着に合わせた補正がかかるようになったんじゃないかと思います。

書込番号：3252851

[明日の写真]

＞トライポッドさん

2Lにプリントするとノイズ見えなくなるんですか？
ふーむ。
もしかしたら撮影解像度を変えると出なくなったりはしませんか？
（自分でテストすれば良いのですが・・・すいません）

正義の味方なんて言われると恥ずかしいです。
僕はただ、コニミノにZ3の不具合を早く解消してもらいたいだけです。
（＝自分も安心して買いたい）
皆がいつでも安心して使えるようになれば、きっとここの掲示板の雰囲気も変わります。

とにかく、今のままじゃZ3が可哀想すぎます！

書込番号：3253206

[トライポッド]

＞明日の写真　さん
わたしは待機組なので、撮影ですか。じれったいですが撮影解像度を変えることは、やって見られません。
2Ｌにプリントして、縞が見えなくなった画像は、初期のロットらしい「初めてのコニミノさんの[3222535]返品しました。」の修理前の方の画像の２枚中の円錐形の方の画像です。この画像の撮影条件は、本来正常に写るべき範囲と思えました。
もう１枚の梢の葉の間から太陽を狙った方の画像は、何をしても縞は消えませんでしたが、こちらは液晶ファインダーにもスミアを引くであろう直射ですから、ＣＣＤとレンズの間の多重反射でハレーション状態で写真にならないので想定使用範囲外でしょうから、例外としてよいと思います。（一般には、ハレーションやフレアで縞ノイズが出なくても写真にならない）それにしても、この機体は、大分出来が悪く修理後も完全ではなかったようで、返品となったそうです。
最近は、このようにひどい報告は無いようですが、引き続き研究します。
縞々の報告の際には、ディスプレイの種類（MacかWinか液晶かＣＲＴか）や表示倍率を変えてみて縞が見えるときの倍率も記載していただくと参考になるので、お願いします。

＞初めてのコニミノさん
かってに引き合いに出して申し訳有りませんでした。

書込番号：3254206

[明日の写真]

了解です。
同じく待機組の方だったんですね。

勝手お願いしてすいませんでした。

僕も引き続き情報を集めています。
最終的にはコニカミノルタから正式に発表が出てから判断するつもりです。

書込番号：3254470