『Finecam S3の不具合』のクチコミ掲示板

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Finecam S3京セラ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2001年 6月27日

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標準

Finecam S3の不具合

2002/02/05 17:40(1年以上前)


デジタルカメラ > 京セラ > Finecam S3

スレ主 ドン平さん

この掲示板を見て、値段が安かったのでfinecamS3を購入
しました。

使用してみて、いくつかの不具合点があったので、メーカーに直接
問い合わせをした所、以下の回答があったので御報告致します。

1.TIFFで記録した時と、その他のモード(JPEG圧縮)
  で記録した時に、色が異なる。
  同じ画像を記録した時TIFFの方が、緑が強くなる。
  
【メーカー回答】
 「TIFFの場合画像加工がし易い様に、補正をかけずに、記録
 を行っている為、色は異なります。」との事。
 これに対して、私は、色温度補正もかけてないのですか?
 と聞いたら、「色温度補正は、行っています。」との矛盾した回
 答でした。
  私は、他のカメラもいろいろ使いましたが、記録モードで色が
 違うのには、驚きました。又メーカー側も平気でそれは、「正常
 です。」と言うのには、参ってしまいました。 

2.TIFFで記録した場合、メモリーカードへの書き込みが1分
  程度かかる。(この掲示板の下の方で、SDカードなら「著し
  く撮影間隔が短くなるでしょう。」と言う書き込みがあったの
  で、128MBのSDカードを同時に購入しましたが、結果は
  ほとんど変わりませんでした。但しパソコンの読み込みスピー
  ドは、かなり早くなりました。)

【メーカー回答】
 「画像処理(画像の展開)に時間がかかっている為、1分程度
 の書き込み時間が必要です。」との事
 初めて使用した時は、不良だと思っていたのですが仕様でした。

3.TIFFで記録した場合、スーパーファインで記録したよりも
  解像感がなくなる。

【メーカー回答】
 「TIFFの場合画像加工がし易い様に、補正をかけずに、記録
 を行っている為、解像感は異なります。」との事。

4.画像の中の暗いところで周期的に斜め方向にノイズが入る。
 通常のデジカメの場合、暗い場所でランダムにノイズが入る場合
 がありますが、私のS3は、周期的にノイズが入る為、プリント
 アウトしても非常に気になります。

この件については、現在調査中ですが、メーカーの技術者が、メー
ルアドレスを教えてくれない為、京セラさんのメール問い合わせコ
ーナーを利用して、その返信メールのアドレスに不具合の画像を、
添付してくれとの事です。尚メールの返信は、「通常3日程度かか
ります。」との回答がありました。 
この為、ノイズの件は1週間以上かかってしまいそうです。
メーカーとしての対応は、最低です。

-----------------その他の悪い所----------------------
カタログからは、読み取れない所を中心に説明します。

1.オートの色温度補正がおかしい。
 室内の蛍光灯下で、撮影した場合とんでもない色になる事がよ
 くある。(例えば緑の服が、撮影するとグレーになる)

2.電池寿命が短い。
 電源を入れたままで、カメラ本体が温まっている状態の方が
 電池の寿命は長いようです。

3.シャッターを押した時のレスポンスが悪い。
 又、シャッターが押されたかどうかがわかりづらい。

4.解像度が悪い。
 300万画素のカメラとしては、最低な方だと思います。

5.再現されないエラーが出る。
 ズームボタンを押している最中に、突然「ガチガチ」と異音が
 発生し、液晶部分がブルーになり、「ERROR**」表示されその
 まま強制終了(勝手に電源断)する。(過去1回)
 充電中に、充電LEDが点滅し充電できない。
 その後、コンセントを挿し直したら正常に充電できました。
(過去1回)

[私の感想]
 私のようにコレクションとして持つなら別ですが、1台目の
デジカメとして持つは、かなり使いづらいカメラだと思います。
又、ビューアーソフトもない為、Windows XP以前のOSで
は、別売のビューアーソフトがないと不便です。
1台目のカメラとして使用するのであれば、フジ、SONY、
CANONあたりを選らんだ方が無難です。

                以上、参考まで

書込番号:515804

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ぱぴぷぺポチさん

2002/02/08 00:05(1年以上前)

別にメーカーの味方ではありませんが、
前半にあげた件を不具合というのはちょっとメーカーがかわいそう。
このような現象を不具合というなら、
他のメーカーのデジカメもみんな不具合です。

まず、デジカメの仕組みを知って欲しいんですが、
普通のみなさんが目にする撮影した画像っていうのは
補正がガンガンかかっているんですよ。
見た目をよくするために。(シャープネス・彩度等を強調している)

ところが印刷等の画像処理を行うためには、
その補正がない生の画像データが必要になるんです。
その画像データというのはじつは色も薄くて
ピントも甘いように見えるボケボケ画像なんですよ。

これはデジカメだけでなくスキャナでも同じことが言えます。
高級デジカメでもそうです。

また、TIFFの書き込みが遅いのは、どのメーカーもそうです。
だって、1画像10メガ以上あるんですよ!

むしろこんな汎用機種にさえTIFFを採用して
しかも生データを提供している京セラのマニアックさに感動。

書込番号:521214

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スレ主 ドン平さん

2002/02/08 12:57(1年以上前)

ぱぴぷぺポチ さん 始めまして

>前半にあげた件を不具合というのはちょっとメーカーがかわいそう。
>このような現象を不具合というなら、
>他のメーカーのデジカメもみんな不具合です。
そんな事はありません。他のメーカー(ソニー、キャノン、フジ、松下の
300万画素以上の機種)のデジカメと比較して極端におかしいのでメー
カーに問い合わせをしました。

>まず、デジカメの仕組みを知って欲しいんですが、
ぱぴぷぺポチさんよりよく知っていると思います。

>普通のみなさんが目にする撮影した画像っていうのは
>補正がガンガンかかっているんですよ。
>見た目をよくするために。(シャープネス・彩度等を強調している)
>
>ところが印刷等の画像処理を行うためには、
>その補正がない生の画像データが必要になるんです。
>その画像データというのはじつは色も薄くて
>ピントも甘いように見えるボケボケ画像なんですよ。

これもおかしなことを言ってていますね!
解像度がない画像に対して、シャープネスを上げても解像度は高くなりま
せん。TIFFに展開する時のアルゴリズムが良くないためだと思います。
理論的なことをもう一度勉強して書き込んでください。

>また、TIFFの書き込みが遅いのは、どのメーカーもそうです。
>だって、1画像10メガ以上あるんですよ!
私の書いた内容をもう一度読んでください。書き込みが遅いのではなく
画像展開が遅いのです。他メーカーの物はこんなに時間がかかりません。
又、このカメラのTIFF画像の容量は約9.5MBです。

300万画素以上の、デジタルカメラを新規購入する場合は、以下が参考に
なると思います。

http://www.digitalcamera.gr.jp/d-camera/1word.htm

書込番号:522093

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ぱぴぷぺポチさん

2002/02/08 14:47(1年以上前)

ぶはっ(吹き出し笑)、すみません、
私画像処理関係の仕事をしてるんですが・・・

ここで、画像処理講座を開くのもスペースが足りませんので
もし私の言っていることに疑問があれば
印刷・画像処理関係の本をお読みになることをお勧めします。
(もしくは同内容のことを専門家に聞いてみて下さい、私が答えたのと
同じ答えが返ってきますよ)

繰り返し言っておきますが、今出ている汎用デジカメは
みんな生のデータではなく、メーカー独自の味付け
(主にシャープネス処理や彩度調整)をしているわけです。
とくに最近はシャープネスは多くかける傾向ですね。

理由はデジカメを一般初心者が使うことが多くなってきたので
生データをそのまま出していたのでは、
「ぼけている!」とか「色が薄い!」とか言う人が
続出してしまったからです。
そこで、やむを得ず見た目が良くなるように強めに補正しています。
簡単に言ってしまえばみなさんは合成着色料バリバリの
食品を見て「あーきれいだな!」って言ってるのと同じなわけです。

ところが、商業印刷やプロの画像処理では、この補正を嫌います。
なぜかというと、回路上で補正処理を行うと
生の画像データを劣化させてしまうんですよ。

また、シャープネスや彩度等の補正値は
最終出力画像サイズやインクの種類、
紙の種類等によって最適に調節されなければならないんです。
それを勝手にデジカメ側で補正して出してしまうと、
困ってしまうわけです。

ではなぜドン平さんが「他のデジカメはそんなことはない!」と
思うかと言うと、S3のTIFF画像の扱いが特殊だからですよ。
この機種S3では、「TIFF=生画像」にしているようですが
これは特殊(私は「マニアック」と評しましたが)で、
他社の多くのデジカメは、TIFFの画像も、JPGの画像も同じ物です。
そのかわり、カメラ側でシャープネスと彩度の調節ができるように
なっています。
その場合シャープネスを「ソフト」に、彩度を「0」にした場合が
生のデータなんですよ。
シャープネスを「ソフト」にしているということは、
わざわざソフト処理をしていると思う人がいるかもしれませんが、
メーカーもそんな面倒なことはしていません。
ソフトとはいっても「ソフト」ではなく、あれが標準なんですね。
(機種によっては説明書にも
「ソフトモードは、印刷や画像処理をする場合に設定する」って
書いてありますよ〜)

ドン平さんも勉強しましょう(笑)。

ま、確かにS3はちょっとマニアックなデジカメなので
初心者には使いにくいのは確かですね。

書込番号:522256

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スレ主 ドン平さん

2002/02/08 19:55(1年以上前)

ぱぴぷぺポチ さん

すいません私は、画像処理装置(デジカメ含む)の開発を職業しております。
あなたから、勉強しろと呼ばれる必要は無いと思います。

>この機種S3では、「TIFF=生画像」にしているようですが
ぱぴぷぺポチさん勉強して下さい。
このカメラの場合TIFF=生画像ではありません。
CCDの生画像を使用しているのはCANONだけだと思います。
CCDカメラの300万画素=3Mです。一般的なCCDの場合CCDの半
分の画素が緑、1/4づつの赤と青の画素で構成されています。
この機種のTIFF画像は、CCDの元画像を、緑2倍、赤と青4倍に補完し
て作っているようです。
TIFFファイルサイズ=ファイルヘッダー+(2048×1536)×3
これで約9.5Mとなります。
このTIFF変換(補完)の方法は、画質を左右する為、カメラメーカーの
企業秘密となっています。

>これは特殊(私は「マニアック」と評しましたが)で、
>他社の多くのデジカメは、TIFFの画像も、JPGの画像も同じ物です。
何が同じなのか良くわかりません。TIFFの画像ファイルの意味をご存知
ですか?

書込番号:522701

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ma-sanさん

2002/02/09 03:45(1年以上前)

ここまでマニアックなお話は
http://www.2ch.net/2ch.html
ここらへんで探してやってくれ!
板違い!!!

書込番号:523738

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