『結局 ５D＞＞＞越えられない壁＞＞＞D200』のクチコミ掲示板

[こうたろう8686]

今月号のカメラマンによれば
D２００が得意であるはずのAF精度や連射においても
５Dが上であり、２０D＞＞D２００であることが書いてありました。
連射はD２００が多少上ですが、ピントがあわないため
使える枚数は５Dと変わらないそうです。

高感度はもちろん

５D＞＞＞＞D２００　２段程度の差があり

画質ももちろん

５D＞＞＞＞D２００　

重量も５Dが軽く

結局D２００を選ぶのは安いからのみということになりそうです。
AFと連射でも５Dが上とはちょっと予想外でしたね。

書込番号：4671135

[京風みやび]

私もカメラマンは愛読してまして、該当記事も読みました。
どう読めばこの様な結論が導かれるのか・・・・・
再度熟読されることをお勧めします（記事の結論を特に）

書込番号：4671146

[ぱんく野郎]

手元にカメラマン１月号ありますが、
私の読み込みが足りないのか、その記事内容がどこに書いてあるのかわかりません。

ページと場所を教えていただけませんか？

書込番号：4671148

[一児の父@おじさん]

本来価格帯で比較するのであれば20Dとの比較が妥当だと思いますが、5Dを比較対象とすると言う事は、それだけD200がハイスペックだと言う表しではないですかね。

書込番号：4671163

[IMYME]

横からすみません。私は、今月の「アサヒカメラ１月号」に掲載されているＤ２００と５Ｄとを比較しながら、『ニコンの思想　キャノンの思想』で述べられている結論に同感です。

書込番号：4671165

[こうたろう8686]

どこって言われても、書いてあるとおりに書いただけです。

高感度は、高画質は５Dが上
AFも５Dが上と書いてありますが？

書込番号：4671169

[Powerbook17]

それがどうした。と言う感じです。
5Dが上とか下とかで一喜一憂する程度じゃ、いい絵とれませんよ。
（どうせなら、中判のMAMIYAの2130万画素と比べて、D200を思い存分たたいてもらいたいですね。比較にならないか・・・）
雑誌記事はある程度の参考にして、あとは使い手の感覚が重要でしょう。
でも、比較記事は企業間の製品作りに相乗効果を与えるのもしかり。

ただ、現時点でこの価格帯でのトータルバランスは素晴らしいと思います。

書込番号：4671213

[ヒロひろｈｉｒｏ]

5D板にも書きましたが、D200のライバルは20D後継機ですよ。
こちらがどう出てくるかですね。

書込番号：4671249

[チバマサ]

下レスのＭｒケンラックスさんに一票

写真はスペックで撮るのではなく感性で撮るものと思っています
5Dがどうであれ、D200試写中ですがいい絵が撮れますよ

それに、5Dとは価格帯もちがいますしね・・・

書込番号：4671260

[MT46]

ＡＦ･･･
まあ最低でも５Ｄは５ｺﾏ／秒の連写での比較しましょうね
あ････無理でしたね

書込番号：4671263

[hata3]

今月号の雑誌は見ていませんが、それってデジタルカメラマガジンではありませんか。
ちらっと見たときにそのような比較があったような。

少し撮って比較しましたが、どう考えても下記のような結論は導き出せませんでした。これから色々な被写体を撮影しないと分かりませんが。
あと、カメラの作りの良さを比較されたらどうですかね、カメラ屋にでも行って。雑誌だけ見ていても本当のところは分かりませんよ。ほんの参考になるだけです。
撮影していて気持ちよいのはD200だろうと思います。


＞画質ももちろん

５D＞＞＞＞D２００

書込番号：4671264

[じじかめ]

使ってもいないのに、「悪」評価とはいかがなものでしょうか？
書き込んだ目的は？？？（ナンジャロー？）

書込番号：4671281

[こうたろう8686]

>>MT46さま

そのよりどころの秒間５コマも失敗が多ければ使えないですね
雑誌にて、連射においても５Dが上と結論されておりました。

つまり５コマ撮れても、５Dのように３コマでも
ピンボケのせいで使える枚数が同じということだそうです。
D２００・・・５Dのサブに買おうと思っておりましたが
重い連射がきかないではサブ機にもなりませんでした。

書込番号：4671303

[robot2]

今も横において　眺めています、ほんと芸術品ですね♪
眺めているだけでは有りませんが…

5Dも良いカメラですから、こうたろう8686さんは、こちらですね (^^

書込番号：4671315

[還暦親父]

この悪いという評価は、納得できませんね。じじかめさんと同じ気持ちです。
元キヤノン系で20年近く勤めていまして、我が家はキヤノンのカメラがゴロゴロ。
しかし、この度のD200はコスト的に見ても他メーカーでは作り得ないハイスペックを実現しています。
　この板でも度々発言が有りますが、総合点で比較すればこのクラス最高のカメラである事は間違いありません。小生も１５日に手元に届いたD200を、EOSとはまったく違った感覚で朝夕手にとって悦に酔いしれています。
　AF精度やらゴーストやらの話も重要かもしれませんが、オーナーになったとき、確かな手応えを感じるフィーリングをもっているカメラであることは間違いありません。
　
　できれば、写真は心で楽しみ心で撮る、ことを大事にして頂きたいですね。

書込番号：4671322

[７６４３！]

キャノン派も気になるＤ２００と言う事で、宜しいんじゃないですか。

しかし、５Ｄ，５Ｄとウルサイですね・・・・・そんなに自信が無いのでしょうかね・・・？
いいものは、黙ってても売れますよ。

ああっつ、雑誌の話でしたね。
信用できる奴いないからな・・・・・・・・・・・
よっぽど価格ＣＯＭの達人さん達の方が信用できそうですが・・・・。
「hata3さん」なんかも、両板に挟まれて苦労しているし・・・ご苦労様です（気、使いますね）
過去Ｄ２Ｈの板で対決した「hataさん」と同一人物でしたら、変わりましたね。
角が取れて丸くなられて・・・・・その分気苦労されているようですが・・・・。
また、公平な立場での評価御願いします・・・・いつも拝見しています。

書込番号：4671337

[写画楽]

５Ｄと比べるならＦ６でしょうね。Ｆ６のシャッターの感触とミラーショックの少なさが好印象でした。デジタルバックが欲しくなります。
Ｄ２００は現行２０Ｄかその後継と比較してくださいね。
雑誌は売ることが先決、何でも話題に上がればラッキーということでしょう。

書込番号：4671341

[TAILTAIL3]

カメラ単体、両方買って使うのは一部！
写真好きとともにカメラ好きの方が中心です。

極限状態で比較して使うって言うんですか？
使用者ならともかく雑誌の記事で残念だなんて意味ないですから。
D200でも20D/5Dでも通常用途であれば、問題ないレベルに
達した商品です。

好きなほうを使えばいいんですよ？
自分の使用感想でなく、雑誌の鵜呑みなど何の意味があるのでしょうか？

書込番号：4671346

[MT46]

こうたろう8686さん
>ピンボケのせいで使える枚数が同じということだそうです。
確認された訳ではないのですね？
５Ｄ程度のＡＦで満足されるなら、
Ｄ２００でも十分ですよ･･･ご自分で確認された方が良いのでは？

写画楽さん
>５Ｄと比べるならＦ６でしょうね
いくら何でもＦ６に失礼ですよ
まったく別次元です

書込番号：4671354

[時の機械]

MT46さん、以前にも５Ｄに対してあまり良い書き込みをされていませんでしたが、５Ｄを叩けばＤ２００を叩く人と同じですよ。Ｄ２００には防塵防滴などの優位点もあるじゃないですか。３年はだまって使えるカメラだと思いますよ。私は画質も大いに満足しています。

書込番号：4671370

[写画楽]

フィルムカメラは確かに「別次元」でしたね。ｗ
35mm判フルサイズデジタルが出てこないと、同次元比較ができませんね。

書込番号：4671371

[アバベスタ]

robot2さん
>今も横において　眺めています、ほんと芸術品ですね♪

そうですよね！ 　所有欲を満たしてくれて、なおかつ性能もピカ一なカメラなんて、なかなか無いですよね！

良いな自分も早く手に入れたいなー

書込番号：4671384

[MT46]

時の機械さん
嘘は書いてないつもりですが、叩いてると思われていたなら気を付けます

私は銀塩では１０年ちょっと、キヤノンユーザーでしたが
何度か痛い目あっているので、会社に対する印象は、
はっきり言って、かなり悪いです
でも･･･ＥＦレンズは処分せず保管しています
両社、得意・不得意な分野は有るのは十分承知してますが
この様な挑発的な書き込みに、ついつい乗ってしまう若気の至りでした
以後よろしくお願いいたします

書込番号：4671390

[時の機械]

MT46さん、私の失礼な言い方をお許しください。Ｄ２００ユーザーの方はカチンとくるスレッドだということは理解できますが、それでも折れていただいて貴方の懐の深さを感じました。こちらこそよろしくお願いします。

書込番号：4671403

[Asbury Park]

>こうたろう8686さん
雑誌名はほんとに月刊『カメラマン』でしたか？
『カメラマン』では、カメラのつくり以外で画像の部分で、D200ユーザーの私でもちょっとそれはどうかな？と思う部分、人物や風景階調等が5Dと比較して優っている部分として書いてありましたよ。
雑誌名を確認してください。もし『カメラマン』なら再読されることをお勧めします。

しかし、比べるまでもなく5Dの高感度でのノイズの少なさは改めていいなぁと思いますね。


>写画楽さん

>５Ｄと比べるならＦ６でしょうね。
>Ｆ６のシャッターの感触とミラーショックの少なさが好印象でした。

ニコンの銀塩フラグシップ機とデジタル135フルサイズ廉価機で何を比べるのでしょう？　カメラの作りでは比べるまでもないですし、そもそも銀塩とデジタルでは、どう考えてもD200と5D以上に違いすぎて比較すること自体意味ないですね。

書込番号：4671407

[Asbury Park]

>写画楽さん

私が書き込み終了する前に、この件にすでに書き込みをされていましたね。失礼しました。

書込番号：4671415

[写画楽]

Asbury Parkさん
わたしの書いた真意は、話題の２機が同列比較対象ではないということですね。
わたしの個人的感触では無理を承知で比較するならということで書いたまでです。
素朴に、Ｆ６のデジタルバックのような仕様が出れば魅力的かなとは思っていますが。

感触でなく考えとしては、ＡＰＳ−Ｃ機の導入を検討する際はＡＰＳ−Ｃ機同士で比較検討し、選択するということになります。（あくまで自分の場合は）

書込番号：4671444

[ヒロひろｈｉｒｏ]

比べても意味がないものを比べて、雑誌版の釣りでしょうか。
きっと編集者は当スレッドを見てクスクス笑っていますよ。

書込番号：4671454

[写画楽]

Asbury Parkさん
タイムラグでくどくなり失礼しました。

書込番号：4671456

[お客]

＞５Ｄと比べるならＦ６でしょうね。


いまんとこ、これが一番ウケたな。

あとはそれほどの説得力ないよ。

みんな、がんばれ〜〜〜っ！！！！！

書込番号：4671462

[写画楽]

＞５Ｄと比べるならＦ６でしょうね

その言葉、撤回します。大変失礼しました。
本題の方へお戻りください。

書込番号：4671473

[hata3]

200Dと5Dは性格の違うカメラかもしれません。
コンセプトが全く逆とも言われたりします。
でも連写がどうしても必要とか、高感度撮影することが非常に多いとかでなければ、その差は大きくないと思います。
ですから最新のカメラとして、比較対象であっても良いとは思います。

個人的な感想としては、D200は撮影していてワクワクするカメラ。
（画質もいいですが、カメラの作りがそれ以上によく感じるのでこのような印象です）
5Dは撮影した画像を見てワクワクするカメラだと感じています。
（カメラは程ほどで、画質にものすごく力を入れたと思えるカメラです）
もう少し使いこなせば印象も変わるかもしれませんが。

但し、D200の画質は色のりも含めてかなり満足度は高いです。
これから、両機種で色々な写真を撮影して楽しみたいと思っています。正直、写真は下手ですが・・・

書込番号：4671540

[NIKONIKOCANON]

こうたろう8686さん
＞どこって言われても、書いてある通りに書いただけ。
何ページの何行目に書いてあのですか？。ＡＦも5Ｄが上って。

書込番号：4671547

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>個人的な感想としては、D200は撮影していてワクワクするカメラ。

>5Dは撮影した画像を見てワクワクするカメラだと感じています。

hata3さん、どうも！　旨いこと言いますね〜　納得です。
（先のD200と5Dの比較サンプルをみて、クリスマスツリー、
デコレーションは違いますが、ウチのと同じみたいなので、爆笑しました。）

書込番号：4671573

[oka_tsu]

2ch BBS では、D200の「シマシマ問題」を取り上げて大にぎわいですね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135051637/

その中で、こうたろう8686さんはアンチNikon派から英雄扱いされてるようですが、もしかしてそんな連中から送り込まれた刺客ですか？（笑）

新機種が出ると何で揚げ足取り発言が出てくるのかな、ユーザーは良い悪いを総合的に判断して購入すればいいので、あまり煽り発言に反応しないほうがいいのでは？

書込番号：4671702

[でぢおぢ]

こうたろう8686さん

面白そうなスレなので一口乗らせて頂きます (^^)

D200も5Dもどちらもカメラですので、目的は写真を撮ることです
自分が良い写真を撮れると思うカメラが、その人にとって一番良いカメラなんだと思いますよ

私も含めてこの板に書き込んでいるD200を購入した皆さんは、楽しく写真を撮る為にD200を購入したのだと思います
多分云われる通りもっと良いカメラもあるのでしょうが、D200で写真を撮ることを楽しんでいる人にとっては、最高にワクワクさせてくれる良いカメラですよ　D200と云うカメラは

そうでない方も多いのでしょうが、私はカメラは仕様でもなければ値段で撮るものでもはないと思っています
自分の感性で一番心地よく写真が撮れるのが、私にとっては一番良いカメラです
そう意味で、D200で写真が撮れる私は、今とても幸せです (^^)

こうたろう8686さんも、早くそう云う気持ちに浸れるカメラに出会えると良いですね (^^)

書込番号：4671709

[ridinghorse]

　デジタルカメラマガジンの記事ですね。確かにこうたろう8686さんが書かれていたようなことが載っていました。40枚の静物撮影と連写時のAFの精度はEOS5D、ISO値を上げた撮影のノイズの少なさもEOS5Dとなっていました。道具としての使い易さ、使い心地はD200という結果でした。

　私のイメージでは、AFの正確さはニコン、速さはキヤノンと思っていましたが、この結果には少し驚きました。あまり信じられません。まあ、高感度ノイズはキヤノンの方が強いとは思っていましたが・・・。

　ニューモデルにとことん優しいはずのDCMなのにこの記事にはまいりました。

　・・・はずれの機体がたまたま当たったのでしょうか？

　どちらにしても、このままじゃニコンが黙っていないような気もしますが。

　ちなみに月刊カメラマンの記事ではEOS5Dの連写時のAF性能は少しだけ悪い結果になっていました。

　そのうち、いろんな新しい情報が増えてくると思いますので、それらの情報の中から取捨選択＋自分のこだわりで自分の一台(数台目？)を選べばいいのではないでしょうか。

書込番号：4671929

[203]

他のことは特に触れませんが、AF、特に動体予測AF（AF-C・AI-SERVO AF）は1日両機相当数撮影しての感想では5Dのほうが精度が高く外す率も低かったですよ。
おそらくうまい人ならD200のAFでも何の問題もなく合わせられるのかもしれませんが、腕のない僕ではちょっと難しいと感じました。


イメージだとD200の方が動体撮影に向いているように感じますが、実際に本当に両方を使ってみないとわからないことは多いと思いますよ。

書込番号：4672552

[E30&E34]

おはようございます。

例の雑誌買いました。たしかに比較する機種がチグハグでしたね。

私ならば、Ｄ７０Ｓと２０Ｄの3点比較だったように思いました。

ある方がいつも言われてましたが、比較艦無しの戦艦大和か現代版で言うとイージス艦になるんでしょうね。無用の長物ならば１Ｄｓで騒いでますよね？　又、Ｄ２Ｘとか１Ｄｓとの比較記事も無いですね、、。これは、やはり５Ｄの実力が及ばないのでしょうね？

まあ、カメラはその人の好き好きで決めれば良いのだし、どちらが良いの？なんて雑誌に翻弄される必要は無いと思いました。

しかし、一番きになったのは、ＡＦ性能がＤ７０Ｓよりも後ピンでバラつきが大きいのですよね。キャノンの２０Ｄ並の性能まで落としてましたね。ニコンのＡＦは遅いものの、精度の良いとの神話が崩れそうですね。雑誌は今月号の物でＡＦパフォーマンス対決と表紙にありました。

・・・・まあ、高感度撮影結果もかなりざらついた、高感度フォルムの撮影、増感現像した荒れた感じのものですね。・・・昼間で必要があれば感度上げてＳＳ稼ぎます。フィルムは交換できないけで撮影途中で変更できるのはデジタルの強みです。ここを1600程度まではそれなりに使えないと生き残れ無いと思います。・・・Ｎ／Ｒが多すぎて、どこがニコンの推奨なんでしょうね？　なんか？自信の無さが生み出した設定にしか思えませんでした。

感度はともかく、買い換えてＡＦに不満が出るのは我慢できそうにないのでこのまま静観です。

書込番号：4673032