『新しいデジカメに買い替え検討中』のクチコミ掲示板

[tuttie]

今まで300万画素のカメラをずーっと３年間使ってきましたが、そろそろ買い替え時かなと思い、このFX100への買い替えを検討しています。

そして詳しい皆さんにお聴きしたいことがあります。
私は友人に頼まれて、ホール（1500人収容できる一般の音楽ホール）での演奏会の写真の撮影をすることがしばしばあります。
ズバリ、このような薄暗い空間での撮影にこのカメラは向いているでしょうか？
ステージ上には煌々と照明が当たっていますが、周りは真っ暗のため、そして、ホール客席後方からの撮影となると今までのカメラではいつも、ざらついた感じの写真になってしまい困っていました。

どなたかこのような撮影であれば、このカメラより別のほうがお勧めというものがありましたらそれもお教えいただければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：6510157

[からんからん堂]

そういう撮影には一眼レフじゃないと無理かもしれないですね〜。
コンパクトタイプでとる場合はざらつくのを覚悟しないとだめかも？

書込番号：6510170

[586RA]

どうしてもコンデジなら、富士のF31fdしか選択肢はないと思います。

書込番号：6510190

[tuttie]

早速の返信ありがとうございます。
感激です。

＞からんからん堂 様
やはり一眼レフですか。。。
ザラつきはどうしようもないんですかね。。

＞586RA 様
なぜ、F31fdがよろしいのでしょうか？
理由を教えていただければ幸いです。
（何分、詳しくないもので。。。）

書込番号：6510205

[ムーンライダーズ]

ある程度のざらつきは仕方ないでしょうね。

ちなみにズーム使うならF31fdは、向いてないと思います。
望遠側も使うでしょうから
望遠側でなるべくレンズが明るい方が良いと思います。

高倍率ズーム機を選択肢に入れた方が良いと思いますねぇ。
PANAなら、FZ8とか・・・。

私はたまに、知り合いの芝居などを撮りますが
高感度に強いFUJIのFシリーズより
望遠側でレンズが明るいカメラの方が綺麗に撮れることが多いですね。

書込番号：6510280

[ボッコちゃん]

>F31fd

高感度でノイズレスですが、感度が上がるとびっくりするような水彩画画質になってしまうので要注意！（許容できればいいですが…私は我慢できませんでした）
ただノイズ耐性は昨今のエントリーデジ一にさえ遠く及ばないので、Ｄ40とかお安いものを買った方が結局は幸せになれます（長く使えます）。
ここはFX100の掲示板でしたね…。

書込番号：6510293

[ゼロハンライダー]

高感度時におけるF31fdのノイズ処理の上手さは、他のコンデジでは比較になりません。

ただし、被写体までの距離があり望遠が欲しい時に、F31fdの画角で足りるかと言う問題と、思うようにAFが働くか？

・・・、デジタル一眼も検討されてはと・・・。

書込番号：6510309

[tuttie]

＞ムーンライダーズ様
やはり仕方ないんですよね。
望遠側でレンズが明るいこと・・・納得です。
デジタル一眼レフも考えているんですが、一眼レフを今まで遣ったことがないので、私に操れるものなのか不安で仕方ないのです。

＞ボッコちゃん様
F31fdは、感度が上がるとそのようになってしまうんですね。
貴重な情報ありがとうございます。

＞ゼロハンライダー様
やはり、F31fdは見送ったほうがよさそうですね。
上にも書いたように、一眼レフを扱ったことがない私ですが、苦労せずに使えるものでしょうか？

書込番号：6510451

[A4プリント好き]

　また例によってF31の大合唱ですね。ストロボ使わなくても写る範囲は長くなるけど、水彩画のようなぼや〜っとした絵になるし、風景モードは青色がかった色になるってことも、そういった点も一緒に告知してほしいですね。

　みなさんは、カタログのような写真がとれるとおもってしまいますよ。私も、ほんとかと思って買ったけど、大失望したので、ぜひ、ご自分で試しにとってみて、好みかどうか、確認した方がよろしいかと思います。

　今は、私は、FX100つかってますが、少々くらくても、よく映ります。それに演奏会以外でも使うこと多いとおもいますし、しかも２８ミリからの広角ですから、風景もすばらしいです。とにかく、超高精細です。

　F31も評価するひとも多いようでいいカメラでしょうが、私がこりごりだったものですから、F31の場合は試し撮りをしてから判断されてはという体験談をいいたかった次第です。

書込番号：6510456

[tuttie]

＞A4プリント好き様
両方の実物には、家電量販店で触れてきました。
確かに演奏会以外での用途のほうが多いかもしれません(笑)
それも加味して考えるとこのカメラがいいかなぁと思ってきました♪

書込番号：6510475

[h-create]

>また例によってF31の大合唱ですね。
確かにね｡

でもA4プリント好きさん もアンチF31に頑張っておられますね｡
私はF31の事は良く知りませんが､日本を代表する企業で有る､パナソニックやキャノン､ニコン等のカメラがF31に劣るとはとても思えません｡
(まあ２万円位らしい価格を考慮すれば､って事でしょうか｡)

まあ暗い所に強いとの評価が高いみたいですが､写真は明るい所で撮る方が多いし､私は明るい所で高精細に撮れるカメラが一番と思っています｡
暗い所はフラッシュを使えば良いわけだし､そのカメラの持ってる元々の基本性能の高さが一番大事と思います｡
基礎能力が高ければ､後は使い手の工夫次第となるわけです｡

A4プリント好きさんのFX100への絶賛で非常にこれに興味を持ったのですが､A4プリント好きさんはＡ３０の板でサンプルのアップが出来ないとの事ですが､まあ仕方ないですね｡
パソコンは使われてるわけだから､勉強してそのうち見せて下さい｡

書込番号：6510548

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

F31は室内でストロボオフで使う事が多い人が質問すると出てくる
機種です。
そして水彩画画質と表現してるボッコちゃんさんは、デジ一眼と
比較してのようですし…
あとフジはプリントしての画質を重視してると思います。
等倍表示では汚くても、フルスクリーンで表示すると少し印象が
変わると思います。

要は使い方で選ぶのが基本ですので、F31が合う人、合わない人
それぞれいても不思議では有りません。
ですので、自分の使用目的をはっきりさせて、それに合うカメラを
探す事をしなければいけないと思います。

書込番号：6510772

[586RA]

F31fdを推薦した理由書いてませんでしたね。

結構有名な理由なんで、あえて書かなかったんですが、常連さんばかりでないし、ここはパナの板でした。失礼しました。

さて、理由ですが、

>ホール客席後方からの撮影となると今までのカメラではいつも、ざらついた感じの写真になってしまい困っていました。

とあるからです。

画面がざらつくのはISO感度が上がってノイズがのるからですが、富士のF31fdはそのISO高感度でノイズが少ないことはコンデジでは群を抜いています。それが大きな理由です。

ホール後方からの撮影とのことですが、現在使われている300万画素のデジカメの焦点距離はどれ位でしょうか。

昔のこととて、せいぜい35mm〜105mm程度の3倍ズーム位かなと勝手に類推しました。

ならばF31fdと同じですので、同じイメージで撮影できます。もし5倍とか7倍とかの、もっと高倍率のデジカメですと話が少し違ってきますね。

F31fdの高感度のでの画質を水彩画と表現されている方もいるようですが、それは光があまりない状態での話ですので、ステージ上はかなりの明るさになるので大丈夫だと思います。

また、従来どれ位のISO感度で、どれ位のシャッタースピードだったのかは分かりませんが、演奏会の写真と言えどあまりシャッタースピードが遅いと被写体ブレが起こる恐れもあります。

私がバイオリンの演奏会の写真をコンデジで撮っていたとき、画質を気にして低感度でスロー気味のシャッターを切ると、ピアノは静止しましたが、バイオリンはブレてしまいました。ボーの止まる瞬間を狙わないと失敗です。そんなことなかなか上手く行きません。

従って、高感度に強いデジカメでISO感度を出来るだけ上げて早めのシャッタースピードで撮影する方が失敗が少なくなるかと思います。

デジイチが良いのは当然ですが、今までもコンデジで撮影していたようですので、あまりこだわりが強くないのかと思い、あえて富士のF31fdを推薦した次第です。

書込番号：6510888

[on the willow]

F31fd の画質を水彩画だと勘違いしている方がいるようなので、比較写真を。

F31fd ISO800 vs Nikon D50 ISO800
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp

F31fd ISO800 vs IXY900IS（キヤノンを引き合いに出して申し訳ないが）
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page13.asp

（比較的）ノイズが少ないのは確かですが、水彩画と表現されるのが妥当かどうか、惑わされること無く皆さんご自身で判断されるのが良いかと思います。

書込番号：6511037

[ボッコちゃん]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57167-4092-3-1.html

↑F31fdのマイナーチェンジ前、F30の作例です。
ISO1600ですが、水彩画にしか見えません。
私がF31fdで撮ってもこんな感じです。

F31fdの高感度は作例のようなベターッとした感じですが、
逆に粒状感があった方が被写体の立体感が浮き出るような気がします。
もちろんデジ一と比較すること自体ナンセンスだと思います（値段が値段ですから…）。

書込番号：6511218

[on the willow]

> 逆に粒状感があった方が被写体の立体感が浮き出るような気がします。

補足ですが、こちらを参考に
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page6.asp

The same story for chroma noise; a little higher than the F30 throughout the range (reflecting a very slight tweak of the processing), but still a lot better than the competition despite the less aggressive NR.

書込番号：6511269

[都会のオアシス]

皆さんF31fdについて色々と書かれているようですが…。
私は、tuttieさんの用途からいって、デジ一しか考えられないと思います。
デジ一だからって、全ての機能を使いこなす必要はないですし、必要な機能から覚えていけば、初心者でも充分使えますよ。

書込番号：6511565

[tessar]

ボッコちゃんさん

> ISO1600ですが、水彩画にしか見えません。

作例については、ストロボ発光されていますので（手前の後ろ向きの人物に

露出が合った状態での）バックの背景（当然露出不足の）状態をさして

（せめてスローシンクロで、バックにもある程度露光量を与えているなら話は別と

思いますが）感度云々、描写云々の評価は当たらないでしょう・・・。

現在のどんな優秀なカメラを持ってしても、同様のシチュエーションでの

撮影ではバック（背景）描写（力）は評価の対象外でしょう。

評価されるのであれば、少なくとも適正な（若しくはそれに近い）露光量の

確保された状態の部位での比較においてのみ、有効と思いますが・・・。

ちょっと、誤解されているようなので敢えて書き込みさせていただきました。

生意気な駄レスで、申し訳ありませんでした・・・。

書込番号：6511598

[tessar]

上の補足です。

> ちょっと、誤解されている

の件ですが、仮にこの作例を（仮に）ISO 100（或いはそれ以下で）で撮っていたら

バックは黒つぶれに近い状態になるのは理解いただけると思います。

それを差してこのカメラは、「画質や質感は最悪で、真っ暗にしか写らないよ」ですと

発言しているのと（善意或いは悪意を問わず表現上は）同義であるという事だと思います。

この件に付き、当方の重大な勘違い等が有れば、お詫びいたしますがその辺りの

検証・考証、並びにご理解をよろしくお願いします。

失礼しました。

書込番号：6512160

[m4700]

またパナの板でフジキャンペーンをやっている。

キヤノンとフジの比較写真を出されても、FX100とは関係ないのでは。

それにしても、dpreview.com の写真は参考になりません。
私は写真を虫眼鏡で見る趣味はありませんし、全体で見る趣味しかありませんから。

書込番号：6512397

[A4プリント好き]

　ｈ−ｃｒeateさんの　明るいところでの高精細が一番というのに全く同感です。その意味でもFX１００はOKと思います。

　それとdpreviewのD５０との比較ですが私D５０も愛用してますが、プリント実感からすると、全然ちがいますね。D50は６００万画素ですが一眼ですし、高精細であんな緩い絵はみたことないですね。逆に、F31で、実際にプリントしててあんなシャープぽい絵にも会うことなかったですね。

　ところで、私も、アップの仕方勉強してみます。なんだか、面倒じゃないのでしょうか。

　ここは、FX１００のコーナーですから、F31をだして混乱させるべきではないのでは。もし、どうしてもF31のことをいいたいのなら、有名な欠点もあわせていってあげないと、信じた人はかわいそうだと思います。これは、悲しい体験者からのお願いでもあります。

書込番号：6512692

[on the willow]

>またパナの板でフジキャンペーンをやっている。
どなたかが F31fd の話題を出したのでコメントしたまでですが、用途から見て F31fd をどなたかが奨めると、m4700 さんを始め何人かの方が「フジキャンペーン」だと中傷してまわっているようですね。
ちなみに、パナの板、ではなくてデジタルカメラの掲示板でもあります。確かにメーカーごと、もしくは機種ごとにも閲覧できますが、各機種の違いを知りたくてもマルチポストが禁じられているのは、掲示板としてはデジタルカメラで括られているからでしょう。

>キヤノンとフジの比較写真を出されても、FX100とは関係ないのでは。
D50 との比較とも合わせて F31fd が水彩画かどうかの判断材料にはなるかと思います。

>それにしても、dpreview.com の写真は参考になりません。
m4700 さんの考え方はわかりましたが、吹聴して回るようなご意見だとはとても。
画素数の多さを絶賛する方は、写真を虫眼鏡で見て「高精細」と喜んでおられるのかと思っていましたが。

書込番号：6512859

[on the willow]

ノイズはさておき、スレ主さんに対してコメントします。

>今まで300万画素のカメラをずーっと３年間使ってきましたが、そろそろ買い替え時かなと思い、このFX100への買い替えを検討しています。

薄暗い所で撮影したいとのことですが、なぜ FX100 を検討されているのでしょうか。そういった用途にはあまり向かないカメラだと思います。
今まで使っていたカメラの機種名もわかると、もっと具体的なアドバイスが貰えるかと思います。

>どなたかこのような撮影であれば、このカメラより別のほうがお勧めというものがありましたらそれもお教えいただければ幸いです。

とのスレ主さんのご要望に応じて、586RAさんが F31fd をお勧めしています。
理由は既に586RAさんが詳細に書かれているので問題は無いかと思います。
私の懸念点は586RAさんと同様に、
・3倍ズームで足りるか
・暗さによっては ISO 感度が上がってノイズが目立つようになるが、スレ主さんが許容できるか
の２点です。他機種より高感度ノイズが少ないと言っても、基本感度よりは画質が低下するのは間違いありませんので、被写体がどのぐらい暗いか、が重要になります。
今まで撮った写真を参考までにアップしていただけると、もっと具体的なアドバイスが詳しい方々から頂けると思います。

・F31fd の画質が水彩画という指摘に対しては、コンパクトデジカメではむしろ水彩画ではなない部類だとコメントしておきます。tessarさんのコメントも参考に。
・WBが撮影シーンによっては青くなる傾向があるというのは同意しますが、完璧なホワイトバランスを持つ機種は存在しません。どの機種も、シーンによっては青くなったり、赤くなったり、黄色くなったりする、というのはすでにコメントしています。F31fd のWBは、そのような傾向はあるものの、むしろ安定している部類だと評価します。

一眼レフも検討に入れることができるのであれば、そちらでも検討した方が良い（機種にもよりますが）かと思います。

書込番号：6512927

[m4700]

＞薄暗い所で撮影したいとのことですが、なぜ FX100 を検討されているのでしょうか。そういった用途にはあまり向かないカメラだと思います。

なぜスレぬしさんにこんな失礼な事がいえるのか。はたして向いているデジカメなんてあるのでしょうか。

on the willowさんはどうやらF31fdを薦めているようですが、まさか本気でF31fdを使って、1500人収容できる一般の音楽ホールの客席後方からの撮影が出来ると思っているのか。
F31fdを使ってもFX100を使っても、撮れる写真は黒い人影越しのステージの引き映像だけでは。F31fdを使ってもFX100でもそんなに差のあるものになるとは思えません。まー差があるとすれば、トリミング時の画質くらいかなー。画素数が2倍も違いますからね。

tuttieさん。

このような状況で、まともな写真を撮ることができるコンデジはありません。それは200mmクラスの明るい良質なレンズを持ったコンデジがこの世にないですからです。
可能だとすれば、キヤノンEOSなどの暗さに強いデジ一に、EF200mm F2.8L、EF135mm F2Lクラス相当のレンズを組み合わせた時のみ可能だと思います。フジ信者にだまされてはいけません。

書込番号：6513321

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>なぜスレぬしさんにこんな失礼な事がいえるのか

これってスレ主を思ってでなく自分がむかついたからでは？
どうして選んだかを質問してるだけなのに…
自分もなぜ選んだのか？、何を撮影したいのか？と
それらが不明な時には質問しますけど…

>>フジ信者にだまされてはいけません

書き込んでて虚しくなりませんか？
最後は誹謗中傷になっていきそうで、スレ主を無視
してるように感じられます…
反対にパナ信者ではないかと疑ってしまいます…
冷静に書き込みを願います。

最後になりましたが、コンデジで撮影するという事
でしたら、一度パナのFZ8の書き込みを見て、そこに
書き込んでおられる「isiura」さんのサンプルを
一度見てはどうでしょうか？
参考になると思います。
倍率を考えれば、フジのS6000fd、キヤノンのS3IS,S5IS
そしてパナのFZ8が適してると思います。
そして予算が許されるんでしたら、一眼に行くのが
いいと思います。
１０万程、見ておけばまあいいでしょうか？

書込番号：6513973

[A4プリント好き]

m4700さんに全く同感です。F信者さんの不思議なくらいの書き込みよんだら、誰だってしんじちゃいますよね。私も、あれだけの書き込み呼んでどれ程すばらしいカメラかと錯覚させられたことか。

書込番号：6514071

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ここでF31を購入した事を後悔して批判してる人は
自分から言わせればサンプルも見ないで盲目的に
購入した人だと思ってしまいます…
はっきり言えば自分で調べなかったのが悪いと…

自分はとにかく過去ログなどでサンプルを見て
特に発色を確認してから購入して下さいと、いつも
書き込んでます。
特にパナを選ぼうとしてる人には…

A4プリント好きさんは過去ログで「カリカリ」が
好きだと書き込んでおられますが、これは多分
シャープネスがかかってるのが好みだと思った
のですが、それならソニーなんかはどうです？

書込番号：6514645

[on the willow]

いやはや、m4700 さんはとうとうスレ主さんを無視しての私を「フジ信者」扱いの中傷ですか。m4700 さんは、何度かそういったコメントを過去にも繰り返していますが、コメントする方の人間性の問題ですから私からは何とも言えませんが。

中傷するような方はどうでもいいのですが、その他の方に誤解を与えない為にコメントすると、F31fd を勧めたのは586RAさん、しかもその理由を明確にした上で、3倍ズームで大丈夫かどうかは指摘されている。私がコメントしたのは「水彩画画質」「風景モードは青色がかった色になる」という指摘に対してのみです。さて、

>このカメラより別のほうがお勧めというものがありましたらそれもお教えいただければ幸いです。
というスレ主さんに対し、
>ここは、FX１００のコーナーですから、F31をだして混乱させるべきではないのでは。
というコメントが適正かどうか、また、

>このような薄暗い空間での撮影にこのカメラは向いているでしょうか？
というスレ主さんの質問に対し、
>写真は明るい所で撮る方が多いし､私は明るい所で高精細に撮れるカメラが一番と思っています｡
>明るいところでの高精細が一番というのに全く同感です。その意味でもFX１００はOKと思います。
というアドバイスが適正かどうか、よく考えられた方が良いかと思います。

また、586RAさんの、
>>私がバイオリンの演奏会の写真をコンデジで撮っていたとき、画質を気にして
>>低感度でスロー気味のシャッターを切ると、ピアノは静止しましたが、
>>バイオリンはブレてしまいました。ボーの止まる瞬間を狙わないと失敗です。
>>そんなことなかなか上手く行きません。
などというコメントはスレ主さんにも大変参考になると思いますが、単なる好き嫌いで中傷するコメントが場を荒らしてしまったのはとても残念ですね。

>このような状況で、まともな写真を撮ることができるコンデジはありません。
とは物凄い自信ですね。私にはそれほど断言できる自信はありません。tuttieさんが今までお使いになられていた「3年前の300万画素のカメラ」が3倍ズーム程度のものであり、かつズームに不満がなければ、F31fd で充分代用できますし、逆に１０倍ズームで明るいレンズの物であれば、F31fd では代用できません。（これは 586RA さんも指摘されています）
tuttieさんの不満点もズームに関してではなく、ざらついた感じの画質にあるようでしたので、その辺りを知る為にも、今までお使いになっていた機種に関しても質問した次第です。

質問者のことを第一に考え、用途からみて特定の機種（この場合は F31fd）を勧める方に対し、好き嫌いからか、一方的に中傷し、場を荒らすような方がいるのはとても胸が痛みます。

書込番号：6514702

[on the willow]

Ｖｉｃｔｏｒｙさん、

私はA4プリント好きさんの指摘は有益だと思っていましたし、F31fd で確かに、青く撮れるケースはあります。しかし、シーンが違えば CANON でも NIKON でも RICOH でもホワイトバランスが崩れるケースはどのカメラでも経験しているのも指摘している通りです。
よって、「風景モードは青色がかった色になる」が特定のケースでは正しくても、常にそうであるかのような誤解は訂正すべきですし、どの程度問題視するかどうかは人それぞれです。
（色知覚能力にも依存します。色知覚能力には個人差がありますから厳密な意味での「正しい色」は存在しないことになります）

そういった話ではなくても、ディスプレイの色調整（キャリブレーション）、プリンタの色調整も絡みます。A4プリント好きさんはプリントして見比べているようですので、そういった要素も絡みます。（が、あまりに複雑なので指摘していません）

さて、A4プリント好きさんは、「F信者さんの不思議なくらいの書き込みよんだら、誰だってしんじちゃいますよね。私も、あれだけの書き込み呼んでどれ程すばらしいカメラかと錯覚させられたことか。」とのこと。
購入前に自分で評価、判断したり、購入後に使いこなそうとしたりせずに、他人任せのそういう認識をお持ちの方に、ソニーに限らず、特定のメーカーや機種を勧めるのが果たして良いかどうか、Ｖｉｃｔｏｒｙさんが変なクレームをつけられないためにも、もう一度考えられた方が良いかと思います。

書込番号：6514784

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

だから自分でサンプルを見て判断して下さいと書き込んでます。

書込番号：6514913

[m4700]

on the willowさん。

>>ここは、FX１００のコーナーですから、F31をだして混乱させるべきではないのでは。

正しくは、
>キヤノンとフジの比較写真を出されても、FX100とは関係ないのでは。


>>写真は明るい所で撮る方が多いし､私は明るい所で高精細に撮れるカメラが一番と思っています｡
>>明るいところでの高精細が一番というのに全く同感です。その意味でもFX１００はOKと思います。

そんな事言っていない。


on the willowさんは引用捏造のプロですね。
自分勝手に捏造してまで、人を中傷したいようですね。

書込番号：6515399

[クール・ガイ]

tuttieさんの用途では望遠デジカメやデジ一のボディ＋明るいレンズをお勧めしますね。　ホールで使う場合3倍4倍しか使えないコンデジは話になりません。一度何でもいいのでホールでコンデジを使い撮ってみては･･･使い物にならないかと。

書込番号：6515609

[on the willow]

上記の引用はA4プリント好きさんへのコメントです。
メッセージ全てが m4700さんだけに対してではありません。
混乱させたのであれば申し訳ない。

書込番号：6515632