『怒涛の比較4連チャン!第二弾 FA43Limited vs DA40Limited』のクチコミ掲示板

[kohaku_3]

F3.5の1	F3.5の2	F8の1	F8の2

どうでしたか、第一弾のお手軽ズームレンズは？
ものすごく難しかったと思います。ヽ(｀◇´)/
画角を変えたのはワザと、です。
露出に関しては、本当に難しかったんです。測光パターンをスポットにすれば結構楽なんですけど、
感じがかなり違っちゃって…
子供撮りの場合は、ほとんどスポットなんですけど。
マルチの場合はものすご〜く合わないんですよ、これが。
最初は露出補正していたんですが、そのうちに、いっそのことカメラ任せにしてしまえ！と。
かなりの枚数を撮ったので、露出に関しては似ているものを並べました。^_^;

今日は「怒涛の比較4連チャン!第二弾」として、
ペンタックスの誇るLimitedレンズから、長女43と姫40です。(←年齢じゃないですよ)

DALimi、FALimiともに最初に手にしやすいLimitedレンズだと思います。
まぁ沼の入り口ですね。
画角がかなり近いため両方のレンズを・・・いや、ペンタファンの方は多くの方が両方持っていらっしゃるようですね。

絞り開放値が2.8と1.9ということで、かなり違うため3.5と8.0で撮影しました。
解答方法は昨日と同じで「FA 1-2」とか「DA 2-1」とかでお願いします。

http://www.geocities.jp/kohaku3_2008/fa43da40/43-40.htm

本日もご参加よろしくお願いいたします。<(_ _)>

書込番号：7356645

[kohaku_3]

あれっ　リンクが切れてる・・・
失礼しました。<m(__)m>
すぐに作り直します。

書込番号：7356919

[kohaku_3]

修正しました。
http://www.geocities.jp/kohaku3_2008/fa43da40/43-40.htm
で画像をクリックすると元画像にリンクします。
よろしくお願いします。

書込番号：7356958

[GORA]

　FA 1-1でお願いします。

　はっきり言って2枚目の写真は違いが全くわかりませんでした。
あとから「おんなじ写真を２枚載せてました・・・。」と言われても気づかんです。オラには。
　実は、私DA使ったこと無いんです。FA43はF1.9の割には被写界深度が深いレンズである事はわかるので、3.5まで絞っていると言うことなので１枚目は深度の深そうな方をFAにしました。２枚目は１枚目の雰囲気にわずかでも似たように見えた方をFAにしました。

　DA★16-50とFA★28-70なら私にも違いがわかるかも･･･。(素人でもわかるって･･･。)

書込番号：7357058

[alti865m]

kohaku_3さん。
またまた参加させて下さい。

どちらも所有していないし使ったことも無いレンズですが
ＦＡは、１−１　かな？
なんとなくですが輪郭がにじんでいる様な気がするので
デジタル対応ではないレンズかな、と思いました。

書込番号：7357281

[PRIME信者になりたいかも(☆_-)]

えっと、FA１−２でお願いします。
なんとなくです。
ＦＡ４３を持ってますが、こんな感じだと思います。
たぶん、きっと、合ってるといいな。

書込番号：7357297

[osamushi1]

こんばんは、
FA 2-1 でどうでしょう？

書込番号：7357326

[くりえいとmx5]

FA2-2です。
写画が柔らかい。
3.5はバックのボケ。
8.0は拡大した時の枯葉。

年末ジャンボ外れたのでコレは当りますように！！

書込番号：7357358

[Op555]

こんばんは。
FA43は使った事が無く、DA40はちょっとだけ使った事があるだけですが、、、

FA1-2でお願いします。
F3.5は2の方が、F8は1の方がちょっとカリカリしてるかなぁ、という印象だけです。

書込番号：7357442

[reiioenb]

FA 1-2 に一票！

書込番号：7357484

[NeverNext]

DA 1-1 で、今度こそ決まり・・・だよね、ね？

書込番号：7357512

[ひでぷ〜]

FA 1-2

f3.5の1は花びらの輪郭が柔らかく写っているように見えます。
f8.0の2はなんとなくFAっぽい。

どっちのレンズも持ってません。

書込番号：7357529

[Meister T]

ふわっとした感じで

FA43mm, 1-2

書込番号：7357530

[10CDQ74DN]

私も参加させて下さい…(^。^)／
これは簡単？！
DA2-3ですね…

書込番号：7357592

[10CDQ74DN]

これは答え方が違ってました。
DA2-1です。

書込番号：7357618

[蒼隼]

すいません、わたしもまぜて下さい。

FA1-1
DA2-2

でしょう？

書込番号：7357723

[とっぷくぷ]

FA1-2でお願いします！
何か引っかけがあるのかなぁ・・・？
（kosoku_3さん？）あっ、いや、何でもないっす！

書込番号：7357835

[パスワードが入らない（×_×）]

またまた、難しい問題を。思いこみで間違えそうで怖いなあ。

FA43lim　１−１　で

色で見ようと思ったけどちょっと自信がない。

F3.5では後の花びらの溶けるようなボケ方で１がFAlim。髪の毛だとよく分かるのになあ。
DA40は芯のあるボケ方で２

F8の方は難しいですね。DA40をK10Dであまり使っていないので、なおのこと。
DA40、解像感のある描写とは逆に解像度はそれほどでもない、と認識してます。等倍で見ると何となくボヤッとしていたり。
１の方が背景の細かい枝まで手抜きせずに描写しており、空気感を感じます。よってFAlimかと。

書込番号：7357891

[三井楽町]

KOHAKU3さん
こんばんは＾＾

第一弾はやっぱり惨敗でしたよ〜

こりずに参加しますね＾＾

FA2-1

でお願いします。

書込番号：7358023

[ギターくん]

FA2-1だっ！！！！

怒ってるんじゃなくてムキなってます。。。笑

書込番号：7358110

[macpac]

FA　2ｰ2

書込番号：7358150

[カメラ好きのLoki]

　色合から、勘でFA1-1で！

書込番号：7358363

[KTMR]

FA　1-2

だと思います。

書込番号：7358427

[mgn202]

FA1-2でおねがいします。
といってもどちらも使ったこと（ついでに手に取ったことも）ないので、
わかりませんが。

書込番号：7358527

[沼の住人]

たぶん、FAが２−１かな？

DA40はパンケーキなので少し粗い感じだったような気が。。。^_^;

書込番号：7358609

[カタイン星人]

ＦＡ４３は持っていますが、開放でしか撮ったことないので、わかりましぇ〜ん（笑）ＤＡは購入予定です。
FA 2-2
第一印象だと逆だったんだけど、良く見ていると、迷ってしまいます。

書込番号：7358892

[「み」]

kohaku_3さん

>露出に関しては、本当に難しかったんです。測光パターンをスポット
>にすれば結構楽なんですけど、
>感じがかなり違っちゃって…
>子供撮りの場合は、ほとんどスポットなんですけど。
>マルチの場合はものすご〜く合わないんですよ、これが。
>最初は露出補正していたんですが、そのうちに、いっそのことカメラ
>任せにしてしまえ！と。
>かなりの枚数を撮ったので、露出に関しては似ているものを並べまし
>た。^_^;

露出に関して意見させてください。

上の文章を読むと撮影の際に露出計を一定にする事を表している様に感じますが、もし、この比較大会がレンズ間の個性を見当てる意味のイベントなら、撮影時の光の条件が変化しない事を前提にシャッター速度と絞りは全部一定で撮らなければ比較にならないと思います。
（撮影時に光の条件が変化する状態なら、そもそも比較は意味を成しませんしね）

単なるお遊びですから目くじらを立てる程ではありませんが．．．．．．．

書込番号：7358911

[kohaku_3]

「み」さん

単なるお遊びとして読み飛ばしていただきたいのですが、

同じ絞りと同じシャッタースピードで撮って、特にＭレンズやアポランなどでは
オーバーになったりアンダーになったりということがありますよね。
レンズの傾向を見るためにはもちろんソレが正しいとは思いますが、
出てきた絵をそのまま比較するってのはいかがなものでしょう？
実際に写真を撮る場合には当然露出補正して撮るわけなので、そのようなアンダーやオーバーの写真を比較するのは面白くありません。
例えば私のブログにのせた初回の純正とシグマとの写真は同じ絞りとＳＳにもかかわらず明らかにシグマの方がオーバーになっています。
他の条件を勘案せずにアンダー、オーバーだけで解答を導くというのではクイズになりません。
それでは露出補正して他の条件を一定に、という方法もあるとは思います。
それでもやはり画面全体を見た場合にはレンズによってかなり違ってきます。
私はそれよりもいっその事、絞りだけを一定にしてあとはオートである程度の枚数を角度や写す位置を変えることにより、できるだけ画像全体の印象として似たものを選ぶことにしました。
前記2つの方法よりは実践的かな？とも思っています。
もちろん比較の方法は上に述べたいくつかの方法以外にも何通りかはあるとは思いますが、今回はそのような条件の下行った次第です。
また今回の撮影設定を明示した上で「どうでしょう」と言っているわけです。
ですので、私にとってみれば、レンズの特性を見るという目的だとしても、
明らかにオーバーな写真とアンダーな写真を並べてどうでしょう？と提示する方が（実践的ではないと言う意味でも）意味を成さないと考えます。

書込番号：7359067

[沼の住人]

まあ、似たような絵を揃えないとお遊びになりませんから。^_^;

ただ、たぶん、レンズの作例を集めるのだとしても、補正値を明示した上で適正露出の写真を載せるだろうと思いますよ。

ま。余興！余興！

「み」さん、投票済んでませんよ！(^.^)

書込番号：7359245

[「み」]

kohaku_3さん

内容理解しました。ただ、同じシャッター速度、同じ絞りで明確なアンダー、オーバーの差が出るレンズ、となると、レンズを比較する前にその問題を解決する事が大切な事だと思います。でなければ同じシャッター速度、絞り値などに意味がなくなってしまいます。

僕は正直比較が嫌いです。と言うのも比較すると必ずそこに「差」を感じるからです。感じなければ良いのに感じてしまう差なんて空しいと思うので。
僕にはそれ位の差しか感じません。故に投票をする気にはなれないのです。

それと差が「劣る」「勝る」と言う議論に陥りやすいのも比較を嫌う原因です。
失礼しました。

書込番号：7359555

[C'mell に恋して]

kohaku_3さん　こんにちは。

　第二弾には間に合いました〜！！

　これは、難しい問題ですね〜。

　予想としては、ＦＡ　１−２　でお願いします〜。

　自分にはＦ８の物はどちらも差があまり感じられないくらい
　似ています！！
　しかし、それでも選ぶとするならば！
　と、選んでみました〜〜！！

書込番号：7360082

[中華おいなり]

あちゃー！第１弾はまったく話になりませんでしたね。
じゃあ第２弾は真剣に・・・まったくわかりません・・・
でもってＦＡ２−１で・・・
難しい！

書込番号：7360252

[kuma_san_A1]

＞同じ絞りと同じシャッタースピードで撮って、特にＭレンズやアポランなどでは
オーバーになったりアンダーになったりということがありますよね。

それはちょっと違うかと思います。
レンズのF値がボディに伝わらないで露出計の出目が補正できないため、開放側でアンダー、絞り込んでオーバーというのはありますが、同じ絞りと同じシャッタースピードであれば、この件は関係ありません。
マニュアル露出で撮れば良いと思いますよ。

で、このお題は知らないレンズなのでパスします。
皆さん、細かいことと結果にこだわらず、楽しんでください。

書込番号：7360325

[kohaku_3]

アポランター	プラナー

kuma_san_A1さん

全く私の説明力のいたらなさです。
同じレンズでオーバーになったりアンダーになったりするわけではないです。
同じ絞り・シャッタースピードでもオーバーになるレンズやアンダーになるレンズがある、ということです。
今　アポランター90とプラナー85で同じ絞り、SSで撮影してみました。（F5、2.5秒、ISO100)
これくらい違います。
レンズのせいなのか、ボディが悪いのか、はたまた相性のせいかは私にはわかりません。

皆さま、引続きご解答お願いいたします。
今回は正解の方も何人かいらっしゃいますよ〜。(^^♪

書込番号：7360510

[「み」]

kohaku_3さん

コレは違いすぎますね。
同じシャッター速度と絞りであれば、正直レンズの問題じゃないかと思います。
そうでなければレンズの個性なんでしょうね。しかし個性で片づけるには少々違いが在り過ぎる様に感じます。

別に悪いと言いたい訳ではありませんが、これでは比較の意味が在る様で無い、と言う印象を受けました。

書込番号：7360673

[たこらっちょ]

kohaku_3さん、こんばんは

たこらっちょと申します。
素人ながら参加させてください。
ＦＡは１−２，ＤＡは２−１でお願いします。
お花は色乗りでなんとなく、木々は外側にある木の感じで決めました。

たこらっちょ

書込番号：7360680

[uma56]

第２弾ありがとうございます。
早くも第３弾のレンズが気になり始めていますｗ

さて解答ですが･･･私は　ペンタ１−１です。
ともに色合いが好きなほうを選びました。

ＦＡレンズでしかＫ１０Ｄ・ＤＳ２を使用していないので、
（銀塩でも使用する都合上ＤＡは購入していません）
なんとなくいつも見慣れた色合いを選んじゃいました^^;

これで違っていたら、今後はＤＡレンズも購入しちゃいますｗ

書込番号：7360747

[Ｋ まつきち]

このシリーズ初参戦させていただきます。

FA−2,2　でお願いします。いかがでしょう？

書込番号：7360759

[カメラ好きのLoki]

　kohaku_3さん、このアポランターとプラナーってフィルム用のレンズですよね？

　フィルム用のレンズの中には、撮像素子に到達する光の角度が大きいものがマレに在ります。どちらのレンズも持っていないのですが、レンズの後を見ていただくと 後玉の位置とサイズがかなり違うのではないかと想像します。
　後玉が大きいレンズ、後玉が前に出ているレンズ（銅鏡内に奥まっているレンズ）の方がデジカメには有利です（効率的に受光できる）。それが、オーバー・アンダーになる原因の一つではないかと予想します。一度、後玉の状況をご確認ください。

書込番号：7360770

[パスワードが入らない（×_×）]

レンズごとの露出のばらつき、これはかなりあります。（主に単焦点を念頭においています）

ペンタックスで（デジタル一眼レフで）露出を保証しているのは、純正Ａレンズ以降です。
（Ａ，Ｆ，ＦＡ，ＤＡ、ＤＦＡ）（※ＦＡソフトをのぞく、ハズ）

これらのレンズは開放測光で、電子接点を通じてカメラへ情報を渡しています。どのような情報を渡しているのか詳細は不明ですが、カメラとの協調で一定の露出を得られるようになっています。（ＦＡ５０あたりでテストしてみると、ホントにばらつきが無く、驚かれると思います。）

それ以外のレンズではカメラとレンズの協調がなく、露出はレンズごとにばらつきます。
（電子接点を持たないＭレンズは主に焦点距離や開放Ｆ値によりレンズごとに露出が変化してしまう。）
（Ａレンズ互換のメーカー製レンズでも同様と思われる）∵純正と違い、ペンタックスでの調整が行われていないため。

また、他社製レンズで絞っていくと露出が狂ってしまいます。絞りの機械的誤差が原因です。（コシナあたりのレンズで顕著ですね。設計がマニュアル時代のものなのでしょう。）純正レンズでは、機械的な誤差も少ないのでしょうが、レンズの情報を読み取って電子的に誤差を補正しているものと思われます。その点、非純正レンズの露出を保証しない、とするペンタックスの立場もうなづけます。

※最後の部分は憶測で書いてます。（そこまで事情通ではありません。）

何を言いたいのかというと、「純正でないレンズは露出がかなりばらつくことが多いです」ということです。（SSと絞りをマニュアルで決めても、レンズごとに大きくばらつきます。）

書込番号：7361402

[カメラ好きのLoki]

＞SSと絞りをマニュアルで決めても、レンズごとに大きくばらつきます。

　これは、サードメーカーの同じ型番のレンズの中でも物（製造番号）が違えば大きくばらつくという意味でしょうか？

書込番号：7361674

[パスワードが入らない（×_×）]

＞これは、サードメーカーの同じ型番のレンズの中でも物（製造番号）が違えば大きくばらつくという意味でしょうか

違う型番のレンズで、という意味ですね。同じ型番の場合は、自分で実験していないので何とも言えません。でも、ばらつくことはあると思います。（タムロン・シグマあたりだったらそんなにばらつかないと思いたい。）

コシナ（コシナ・フォクトレンダーなど）で、Avモードで絞りを変化させて露出を見るとかなりばらついた、という経験があります。（Ａレンズ・開放測光です。）絞り機構にかなりの誤差がある、それを電子的に補正するすべを持っていない、ということだと思います。仮に、開放測光時の誤差が少なくても、絞っていった時にも同じ精度を持っていないと結局ばらつきますから。

書込番号：7361854

[カメラ好きのLoki]

ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが入らない(×_×)さん、ありがとうございます。

　確かに、ご指摘の理由によりばらつく部分も有りそうですね。

書込番号：7361944

[route188]

kohaku_3さん、こんばんわ。
仕事の猛ラッシュで1週間後無沙汰していたら
このような楽しい企画が進行中とは...

FA2-1。第一印象直感勝負。

書込番号：7362151

[♪ケセラセラ♪]

>kohaku_3さん

こんばんわ！
またまた参加させてください＾＾

今回はＤＡが２−２ではないかと思います。
ＤＡ４０は所有しておりますがＦＡはまだ持っておりません。

ＤＡ４０の印象としてうち的に明るく写るレンズという印象があります。
ゆえに上記回答と思いました！

でもわかんないのが正直なところです＾＾；

書込番号：7362546

[光と影のフェルメール]

2-1が好みの写りなのですが、DAでしょうか??

書込番号：7362731

[くるめっこ]

自分も両方のレンズ所有していますが、改めてこのように撮り比べて見ると
微妙なものですね。でも、１−２で！FA43Limiでどうでしょう！

書込番号：7363088

[zerozerostar]

おはようございます！

間に合ったかな〜？

FA　2-2

でお願いします！！

書込番号：7363259

[かずまつ]

あれ、正解まだですよね？
ＦＡ１−１でお願いいたします。
適当に好きなほうを選んでみました。

書込番号：7363307

[kohaku_3]

それでは正解を発表いたします。

「FA１-１」
「DA２-２」が正解です。

くりえいとmx5さん、NeverNextさん、macpacさん、カタイン星人さん、
Ｋ　まつきちさん、zerozerostarさん
大正解で〜す！おみそれいたしました。<m(__)m>

uma56さんの「ペンタ１−１」ってのも正解は正解なのですが、どうなんでしょう(@o@)

「み」さん
>同じシャッター速度、同じ絞りで明確なアンダー、オーバーの差が出るレンズ、となると、レンズを比較する前にその問題を解決する事が大切な事だと思います。

全くごもっともです。そうでなければ露出計があまり意味をなさなくなりますよね。
でも、現実的には存在してしまうんです。
そしてまぁ露出補正と勘で使用できるから、修理に出すまでもないかな、と。
実例をあげたアポランはAポジ付きなのに、本当に顕著でアポランの板にもありますが、まぁコレを使っている人は承知の上で最初から補正して使っていて、かつその写りには満足していますね。私もその一人なんですけど。
アポランの後玉は銅鏡のなか深くにありますね。

デジタルになって、撮ってすぐに確認できて、そして補正してまた撮影ってことが出来て便利になっています。
ただし、銀塩時代には、ネガしか撮らなくて、プリント時に補正されているので、気が付かないまま、ということもあったかもしれませんね。

カメラ好きのLokiさん、パスワードが入らない（×_×）さん　ご解説ありがとうございます。
そうそうパスワードが入らない（×_×）さん　また真逆で・・・(ToT)/


引き続き第三弾もご参加ください。ヽ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ

書込番号：7363415

[くりえいとmx5]

kohaku_3さん、ども。
喜んでイイのか、
泣き崩れていいのか！
よく判りません。
モウ１℃正解をお願いいたします。
　

書込番号：7363511

[kohaku_3]

あっ！何てことを・・・

FA 2-2
DA 1-1

です。

うわ〜〜〜〜、大変な間違いをしてしまいました。
<(_ _)><m(__)m>_(_^_)_

書込番号：7363565

[kohaku_3]

もう一度　書きます。

正解は
「ＦＡ　２−２」
「ＤＡ　１−１」
です。失礼しました。

書込番号：7363568

[C'mell に恋して]

kohaku_3さん こんにちは。

　正解率５０％でした。

　１の花は、センターの花以外の左右の花のボケが１の方が柔らかい
　感じがしたので、１をＦＡに選んで見ましたが、姫であったとは
　一本取られました！

　はたして、第三弾の結果が気になるところです！！

書込番号：7363716

[くりえいとmx5]

嬉！！！（ＴＴ）滂沱

書込番号：7363794

[GORA]

全く逆でした･･･。
やっぱりメッキがはがれました。
FA43イイですね。DAよりキリッとしてますね。開放F値が明るい分絞れるのかな?
新しいDAの方が性格強めと想像したんですが。銘レンズはいつまでたっても銘レンズですね。

書込番号：7363824

[くりえいとmx5]

＞ペンタ1-1
2-2は何になるかで正解を判断する、で如何でしょう？
uma56さ〜んオネガイします。(＾.＾)

書込番号：7363896

[とっぷくぷ]

おおぅ、おおぅ・・・
外れたぁーー・・・くっ・悔しーーっ！！

書込番号：7364575

[zerozerostar]

をーーっ！
ありがとうございますっ。

ぼけみと色味での判断でした。
うれしすぎます。

さー第３弾はどうかな〜

書込番号：7364600

[uma56]

kohaku_3さん

　＞ペンタ１−１

　大変失礼いたしましたｗ　ネタではないですのでお許しを^^;
　ＦＡ１−１と書くつもりでした。。。全滅ですｗ

くりえいとmx5さん

　２−２−はですね・・・ァ、アサヒ２−２。。。
　ハズレですよねぇ･･･^^;

書込番号：7365293

[たこらっちょ]

kohaku_3さん、こんばんは。

たこらっちょと申します。

楽しい企画をしてくださり、ありがとうございました。
結果は予想が外れて残念でしたが。
次こそは（マグレで）当てたいと思います（当たったらいいな）。

たこらっちょ　

書込番号：7365672

[パスワードが入らない（×_×）]

おっとと、またやってしまいました。
勉強になりました。

DA40やるじゃないですか。お詫びに今度K10Dと一緒に持ち出して上げよう。

書込番号：7366976

[Meister T]

「F3.5の2」の写りを見て、FA43mmの良さを再認識。

FA43mmはデジタルには不向きとも聞きますが、
やさしくてでも凛とした感じでいいですね。:-)

書込番号：7367030