『MTF曲線って？？』のクチコミ掲示板

[ytun]

私にとってはここ数日気になる言葉です。MTF曲線。

画質を追求した、このDSC-R1やGR DIGITALにおいて、
画質向上要因の一つであるレンズの特徴説明として
MTF曲線が使われています。

レンズの解像度を示す指標のように思っているのですが、
もう少し専門的にわかりやすく説明していただけませんでしょうか？
ラインが１に近ければ近いほど解像度が高いと思えばいいのでしょうか？

また、興味本位なのですが、MTF曲線だけを見ると、
R1とGRどちらのレンズがいいレンズと言えるのでしょうか。
両MTF曲線、下記ブログに貼り付けました。
http://ytun.seesaa.net/article/6910146.html

いいか悪いかはともかく、双方の特性とかわかるのでしょうか？
たとえば、R1は広角端で、白の実線と点線が結構乖離しています。
GRは赤の実線が中心から離れると結構上下してます。
素人目にもきれいな曲線のほうがいいように思えるのですが。

FZ30やS9000もそれなりにレンズに力を入れたカメラと思いますけど、
MTF曲線については記述ないですね。
よほど自信がないと書けないのかな？

書込番号：4426740

[ichibey]

参考
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/icon/mtf.htm

他のレンズメーカー等でも説明が出ていますので色々調べてみては
どうでしょうか？

書込番号：4426773

[くろこげパンダ]

MTF曲線が何たるかは、Webで検索をかけて見て下さい。
図解入りで説明してもらった方が判りやすいと思います(^^；)

注意して頂きたいのは、ytunさんのブログに張ってあるグラフは、直接的に比較する事が、
出来ないということです。示されているmmあたりの解像数が違いますし、絞り値も違います。
オマケに、撮像素子も全然違うので、要求されている光学性能自体が違っていたりします。

それと、個体が違うと、データも微妙に違っていたりする事もあります。おそらく、メーカーで発表
されているものは、代表的な特性の物と思われますが、全部の個体がそれに一致するわけでは
ないようです。高倍率ズームになると特にバラツキが多くなるようです。また、経験則ですが、
「これ、本当かよ〜」 というようなものもあったりします(^^；；；)

私は、実際の撮影サンプルを見て、「どーも周辺が流れやすいぞ、MTFはどうなってんだ？」
みたいな疑問を抱いたときに、チェックしたりしています。ただし、MTF曲線が理想的で
無いのも関わらず、それほどひどく見えなかったり、MTF曲線が良好なのに「何だかな〜」と
いうものもあったりするので、参考程度に留めておいた方がイイです。ご自身の目を以って、
評価なさる方が良いと思います。実際の（目視での）解像力評価にはいろいろな要素が
絡んで来ますから･･･(^^；)

Ｒ１のグラフでは、24mm側で、高域周波数分の像が周辺部で流れやすい傾向があるのでは？
と見て取れますが、その通りに見えるかどうかは、やはり、ご自身の目でお確かめ下さい。
（当てにならぬ事が判るかも？(^^；) http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=sonydscr1_preview/

書込番号：4426818

[ytun]

スミマセン。基本は自分で調べるですよね。
教えて君に成り下がってました。

ichibey　さん
ありがとうございます。いろいろ調べてみます。
で、ふと思ったのですが、一眼用のレンズではきっと当たり前の指標なんでしょうね。帰りにレンズのカタログでも見てこようかな。

くろこげパンダさん
なるほど今回のケースでは比較は意味がないのですね。
大まかに特性を推定するぐらいの材料ですかね。
確かにリンク先の広角端の写真見ても流れやすいとはとても見えません。
きっちり周辺部も解像していますね。
解像もすごいけど、高ISOもすごいすね。

MTFは自分で調べてみます。
ありがとうございました。

書込番号：4427050

[skon3]

デジタルカメラでもレンズの特性を気にする時代がきたんですね。
MTFも重要ですが、数字に表れない良さもあります。
車もそうですが、特性だけに踊らされずにご自身の五感を使って判断してください。
人それぞれ、切り口が違いますからね。

書込番号：4430576

[うる星かめら]

感光素子のサイズと画素数が違いますから、銀塩より比べにくいですが、
画素ピッチは5.5µm(R1)対1.7µm(GR)で、約3.2倍の差がありますので、
GRの青線(50本/mm)は、R1の青線(10本/mm)の少し下にあれば、同等相当だと思いますが、
今はR1の白線(30本/mm)に近いですので、R1の勝ちだと思います。(詳しい計算はできません;)

書込番号：4441602

[赤ん坊少女]

画素のピッチではなく、撮像素子の大きさで考えるのです。

書込番号：4441932

[赤ん坊少女]

35mmフィルムとこのカメラの撮像素子では大きさは何倍でしょう。
R1と GR-Dでは撮像素子の大きさは何倍でしょう。
もし、１／２倍なら倍の性能が必要になるわけです。

書込番号：4441938

[くろこげパンダ]

1/1.8インチＣＣＤの対角線は、９mm程度ですか？
Ｒ１は約25.87mmですから、イメージサークル比で2.87倍ほど差があります。
両者のＭＴＦグラフは、５倍の差で表示していますから、直接比較はやはり
難しいですネ(^^；)

書込番号：4442039

[赤ん坊少女]

そうですね。そのくらいになるのだと思います。
きっと、35mmフィルムカメラと比べて小さい素子ながらどちらも素晴らしい数値なのでしょう。

書込番号：4442096

[ytun]

スレ立てしたものの、なんかついていけないスレ主です（汗）

MTF曲線とは離れますが、ふと疑問がわいたので教えてください。

＞35mmフィルムカメラと比べて小さい素子ながらどちらも素晴らしい数値なのでしょう

一般的にデジタルカメラ用のレンズは、銀塩フィルムに比べ小さな素子に
結像させるため、かなり精度の高いレンズになっていると読んだことあります。
特に最近のコンデジは1/2.5インチとか1/1.8インチで5M〜8Mの画素数になるので、かなり高精度のレンズが必要だし、レンズの性能が非常に重要とも聞きます。

これって逆に考えると、デジカメ用レンズで培われた技術を使って銀塩専用レンズを作るとものすごい高性能レンズになるってことでしょうか？

トピずれの質問ですが、よろしかったら教えてください。

書込番号：4442146

[赤ん坊少女]

高性能になると思います。
ただ、コンデジでは CCDが小さいのでレンズも比較的小さくなっています。
35mmフィルムカメラではとても大きなレンズとなるでしょうね。

書込番号：4442191

[赤ん坊少女]

それに一眼レフ型デジカメには使えないかも。

書込番号：4442195

[バチスカーフ]

＞これって逆に考えると、デジカメ用レンズで培われた技術を使って銀塩専用レンズを作るとものすごい高性能レンズになるってことでしょうか？

コンパクトデジカメ用のレンズは、バックフォーカスが短いから
小さく出来るわけです。（TC-1やGR1などが、小さいのに高画質なのと同じ理由。）

したがって、大きな口径の一眼用レンズにコンパクトデジカメと
まったく同じ精度・技術を使ってしまうと、とてつもない金額
になってしまいます。技術を使うというのは、同時にコストとの
兼ね合いになってくるわけです。

書込番号：4443128

[うる星かめら]

赤ん坊少女さん、確かに隅までのレンズ性能は感光素子の大きさで考えるのですが、
画素ピッチよりも遥かに高い解像力(例えば0.7倍ピッチ以下？)も必要ないですので、
等倍で見た解像力は「線/ミリ」ではなく「画素数/ミリ」なら比べやすいなと思って・・・
やはり素人で考えても無駄かも知れませんね。

光学より半導体技術の進歩が全然速いですので、将来は「交換レンズ式コンデジ」
の天下ではないかと思います。EX-P505のような形が良いですね。

書込番号：4446183

[ytun]

赤ん坊少女　さん　バチスカーフ　さん
素人のふとした疑問にお答えいただきありがとうございます。
銀塩に応用すればすごいレンズになりそうですが、
企業としても、この時代銀塩の開発コストもかけられないですね。

うる星かめら　さん
＞EX-P505のような形が良いですね。
これ、同感です。
レンズの大きさをもっと誇張したコンデジが出てくると面白いです。
CCDサイズ1/2.5とか1/1.8でいいですから、
24mm相当くらいからのズームレンズのコンデジ出ると
面白いなあ。市場はあると思いますがねえ。
「写ルンです」は「レンズ付きフイルム」ですけど、
「ＣＣＤ付きレンズ」みたいなコンセプトの商品。
ダメかな？これまた素人発想でした。

スミマセン。完全にスレの主旨を脱線していますね・・・

脱線ついでに、、
最近の価格コムの掲示板ですが、非常に活気あって面白いです。
ようやく、価格コム一時閉鎖以前のにぎわいに戻ったような気がします。

書込番号：4446961