『ロスレスやWAVで聞いているかたは音質に満足していますか？』のクチコミ掲示板

[nice_is_breeze]

圧縮音源に満足できず、WAVやロスレスで聞くためにminiではなく大容量のこの機種を選ぶ人がいると聞いたことがあります。
よく家電販売店などでiPodを見かけると自分のイヤホン（ゼンハイザーのMX400）をさして視聴してみるのですが、
当然AACなどなのでしょう、あまり音に奥行きを感じません。
この機種ならWAVやロスレスで入れてもいいかもしれないと考えたのですが、
イヤホンをそこそこ定評のあるものに交換し、ロスレスやWAVで聞いているかた、
音質は満足できるレベルになってますか？

書込番号：8974260

[ぼんざい]

くだらない返信で申し訳ないのですが、
満足をする人もいればしない人もいるでしょうし、
そんなことを聞いても何の役にも立たないと思います。

書込番号：8976179

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

ですね。
デジタルのデータのうちは劣化がないにしても、アナログ部分はいかんともしがたいものがあるし。
直挿しではうまく鳴らしきれないヘッドホンを繋げてたりしたら、満足いかない場合も多いだろうし。

書込番号：8976207

[nice_is_breeze]

ご意見ありがとうございます
当然主観的な内容なので人それぞれとなってしまいますが、
よしあしの感想を何人かから頂くことで
２万円以上出して試す価値があるかないかの
参考にしたいと考えていまして。
明確な答えがないケースは
ランダムな回答の複数抽出でも
よくも悪くもひとつの目安にはなりますので、
無駄ってことはないと思いますよ。

「音がこもる」という指摘が少々、
「音質がいい」という評価が多くを占めるA社ヘッドフォンを
視聴したら、実際こもった音で「評価だけで買わなくてよかった」
と胸を撫で下ろしたこともあります。
意見は玉石混合でも、それはそれで
多数意見が正しいわけではないという
商品選びの目安基準を感じ取ることができますしね。

WAVやロスレスでの視聴はできないですから、
やはりいろんな方の意見感想を頂きたいですね。
ただ私はポータブルのCDプレイヤーでも
音の硬さに疲れてイヤになってしまう人間ですので
そもそも満足などありえないわけですが。

少なくともMP3やAACと比較して
音の豊かさは感じられるのかどうかとか
ドッグに挿すところにケーブル繋ぐやり方で
音の解像度が上がって感じたとか
まったく差を感じないとか
その手の意見が聞きたい訳です。
こんなものかと割り切れている人ではなく
イヤフォン変えた程度では音質に我慢ならない
人たちからの、感想程度の意見でかまわないのです。
工夫したことなどの情報をいただければなお幸いですが。
そんな感じの意見でこの機種の購入が
アリかナシかを判断したいので。

過去レスを調べてみたところ、評価の意見も
前作より落ちたという方もいるようですが、
WAVやロスレスでの個人的な感想のレスが
僅かしか見当たらないので。

書込番号：8981884

[nice_is_breeze]

まあ「満足」という質問のしかたが言葉足らずですね。
WAVやロスレスでの感想や行った工夫などがあれば
教えていただければと思います。

書込番号：8981901

[ksk83]

>「音質がいい」という評価が多くを占めるA社ヘッドフォンを
>視聴したら、実際こもった音で「評価だけで買わなくてよかった」
>と胸を撫で下ろしたこともあります。

↑これでご自分で答えを出していると思うのですが…？
他人がいくら満足だ、こうしたら音質が良くなったと言っても、
nice_is_breezeさんが満足するかどうかはわかりません。

書込番号：8983206

[nice_is_breeze]

>他人がいくら満足だ、こうしたら音質が良くなったと言っても、
nice_is_breezeさんが満足するかどうかはわかりません。

ですから、それでいいのです。
あくまで参考ですから。

いろんな掲示板を見てみたら
音質についての質問をすると
どうも荒れる傾向があるようですね。
だから皆さん遠まわしなのかな？

突っ込まれるのを恐れて
個人的な感想を言えない風潮があるのだとしたら
それは残念です・・・

書込番号：8983478

[nice_is_breeze]

あ、ちなみに「A社のヘッドフォンを・・・」の例はiPodで試したわけではないので
誤解なさらないよう。それとまた言葉足らずでしたが、大多数の意見が自分に「合う」とは
限らないということを言いたくて掲げた例だということです。
（話がそれますが、そのヘッドフォンのこもりをどの店舗の視聴コーナーでも感じたので『自分の耳がおかしい？』『視聴の仕方が悪い？』と戸惑いましたが、私と同じくそのシリーズの製品はこもりがちな傾向があるという人がいることで安心し、早まって自分に合わない商品を買わずにすんだことは、この価格コムからの情報のおかげでした。人の評価に流されるでなく、自分の感想というのは客観的な情報として意味があると思うんだけどなあ。その中から自分の感性に合いそうな情報だけ抜き取って参考にするなり合わない場合の覚悟を決めるなりすればいいんだから・・・感性の違う人の意見も、数が集まれば参考になりますヨ）

書込番号：8983568

[ハルナス]

nice_is_breezeさん

音質について評するのは難しいですね。
細分化する用語は多々あれど、それぞれに絶対的な基準が無く、各々個人の中での相対評価しかできないために、その評した人の基準がある程度解らないと、何の参考にもなりません。

好みに依存する部分と、それまでの環境で培ってきた耳の肥え具合にもよりますし。

なので、音質に関しての意見を求めるなら、ご自分の現在の環境と、その音をどのように感じておられるかを明示したほうが、玉石混合でも「玉」の部分が集まりやすいのではないかと思いますね。
漠然とした質問には漠然とした答しかです、それこそ砂利レベルの結果になるかと。

さて、非可逆圧縮と可逆圧縮及び無圧縮との差ですが、個人的には可聴帯域以上の高域の再現性からくる透明感の有る高域の伸びの良さ、空間表現の奥行き感に差が出ると感じます。

可逆圧縮や無圧縮に慣れて、非可逆圧縮を聴くと、デジタルくさい窮屈さを感じる事がありますね。

ちなみにメインの再生環境は、3G nanoに自作ポータブルアンプを組み合わせ、イヤホンはaudio-technica ATH-CM700かETYMOTIC RESEARCH ER6。

書込番号：8983658

[nice_is_breeze]

ハルナスさん返答ありがとうございます。
私はクリエイティブメディアのZENを、ゼンハイザーMX400で聞いています。
ビットレートは320kbps、CDeXでエンコードしています。
よくカフェで集中力出して本などを読みたいとき、
疲れて帰宅中の電車の中で安らぎたい時などに
クラシック・アンビエントミュージック・そのほかアコースティック系の
曲を聞くのですが、楽器の音が硬く薄っぺらく感じて面白みがなく、
余計疲れて飽きてしまうときがよくあります。

私の生家の部屋はFM放送が非常に感度よく受信できるところで、
そこで磨かれたのか、楽器の音の響きを、自分のその時々の体調に対する
クスリを処方するかのように使ってきました。

CDの音が嫌いでなかなか移行せず、今が仕方なくデジタルに染まっていますが、
疲れるので聞く量も減り、自宅で自分に音楽から影響を得るすべを失いつつあります。
これではまずいと思い、真空管アンプキットを介してどうにかアナログに近づけよう
と準備しています。

ハルナスさんのコメントだと、WAVやロスレスの場合の音質の差は感じ取れるようですね。
ヘッドフォン以前に本体の出力系統に根本的な問題があり、WAVにしようが
顕著な差は感じ取れないのではと感じていました。
自作アンプを介した場合の音質、音の解像度の差が興味深いですね。

書込番号：8989398

[ksk83]

クリエイティブのZENでしたらWAVに対応してるようなので、
同じ曲を320kbpsの圧縮音源とWAVで聴き比べてもWAVで満足できないという事でしょうか？

あと、イヤホンは色々試してみて1番気に入った物がゼンハイザーのMX400だったのでしょうか？
もしそうでないなら、まずイヤホン（ヘッドホン）を好みの物に変えてみるのがいいと思います。
イヤホンによってかなり音質が変わりますし、物によっては圧縮音源でも満足するかもしれません。
圧縮音源とWAVの音質差より、イヤホンの音質差の方が遥かに大きいと思います。

書込番号：8994623

[nice_is_breeze]

ksk83さん
ZEN-4GBに16GBのSDHCカードを追加して使ってます。
WAVにすればZENでそこそこの音質で聞けますが、当然CD20枚程度で限界がきます。
足りないので容量のあるこの機種に注目し、検討してるわけです。
それと、iTunesで音楽ファイルを管理したいという意図もあります。

書込番号：8995500

[香川のウォーキングおじさん]

どのヘッドホン・イヤホンでも音質の満足・不満はあります。
個人的な感想ですと、どのプレイヤーに変えられてもMX400では
現在のご不満は変えられないかと推測します。
他の方と一緒でMX400をベースにしてる限り、ipodにしても曲管理が便利だけでしょう。
なにはともあれ、イヤホンは試聴してみることですね。可能であれば持参がベスト。
僕の環境ではWAVです。
ipod第5世代30GBを以前ロスレスで聴いていました。イヤホン端子ではなくドックコネクタ
経由です。明らかに音質はアップして聴こえました。そのうち曲が不定期に5秒くらい
再生した後に次の曲にスキップする現象がでて使わなくなりました。
今はケンウッドのMGR-A7で16GBのSDHCカードを複数所持し利用しています。こちらも
ラインアウト端子があるのでそこ経由です。
こういう環境ですとMX400（僕も所有しています）では全く聴く気持ちにもならないです。
アナログ系にこだわりがあるのなら、イヤホンにSTAX001MK�Uというのがあります。
これは開放型なので音漏れがあります。クラシックであれば電車でもある程度聴けます。
スピーカーを耳に持ってきたような再生能力で、繊細で美音です。そうしてこのイヤホンを
活かそうとするとWAVなどの非圧縮音源でないとその魅力が薄れてしまいます。
ま、アンプが付いているので不便といえば不便です。ER4Sを散々利用していますが主力は
こちらとなっています。
イヤホンはプレイヤーよりもこだわりの世界に入ってくるので、オススメは人それぞれです。
ここの口コミ掲示板（イヤホン・ヘッドホン）もご参照されてみては如何でしょう。

書込番号：8996646

[nice_is_breeze]

香川のウォーキングおじさんさん　
ご回答ありがとうございます。
私もMX400に満足しているわけではないですが、
値段のわりには悪くないと思っていまして
少なくとも自宅の単品コンポでCDを聞くときは
このイヤフォンでもMP3とCDの差を感じることは
できます。イヤフォンについては段階的に買い換えることは
考えていますが、ここではこのiPodの出力性質に論点を絞りたいので
イヤフォンの話の展開は控えたいと思います。

皆さんの各々が選択したイヤフォンで、圧縮ファイルとWAV・ロスレスとを
比較してどう感じられたかについて、ご感想を伺いたいです。
しかし、高価なイヤフォンをご利用ですねｗ
逆にMP3などでどう聞こえるかも気になるところです。

書込番号：8996743

[ハルナス]

nice_is_breezeさん

MX400は一時代を築いた低価格帯の雄ではありますが、あくまで「低価格帯」のです。

非可逆と可逆＆無圧縮の差、プレイヤ間の差は、イヤホンやヘッドホンの差に比べれば小さなモノです。

上流（音源側）ばかりを奢っても、下流（出力側）でそれを受け止めきれなければ意味がありません。
トータルバランスで好みの方向性にもっていけるように試行錯誤する必要があると思いますね。

とりあえず手持ちの環境内でWAVを試してみる事からおススメします。

書込番号：8996858

[香川のウォーキングおじさん]

nice_is_breezeさん　様　こんばんは
ここのスレを拝見している限り皆さんとても親切なアドバイスをしている
と思います。
nice_is_breezeさん　様の見解は少しずれているように思います。
露骨な云い方をしますがMX400でも100円イヤホンでも実感はできます。
その差がわかるからといってその音質に満足できますかということになります。
一般的に音質といった場合は個人の好き好きはありますが、本人にとっては
より良い音で聴きたいという事になるかと思います。
この本人にとって良い音を聴きたいという事が、一番実現してくれるのが
耳に直接関係するイヤホンとなる訳です。
極論しますと自分にとって最良に聴こえるイヤホンがまず第一でそのための
再生装置を探すのが最善です。それが状況によってスピーカーであったり、
深夜楽しむヘッドホンであったり、通勤用のイヤホンだったりするわけですね。
このような発想が理解できないとnice_is_breezeさん　様のご自身の悩みは
解決できないと思います。

＞少なくとも自宅の単品コンポでCDを聞くときは
単品コンポというのがどの程度かはわかりませんが、そのMX400で聴き比べが
できても楽しく聴けるのですか。ポータブルプレイヤーでも楽しく聴けるのですか。
僕のMX400の評価はメモリーが高かった時代の申し子で128から256の圧縮音源に適した
イヤホンだと思っています。イコライザーをいじって楽しんだりとか。
その程度のイヤホンと思っているので質の良い環境ではアンバランスだと思います。

＞真空管アンプキットを介してどうにかアナログに近づけよう
これも多分失敗すると思います。

ひとつのイヤホンで全ての環境を満足できるものはありません。
平たくいえばいわゆるヘッドホンはオープン型であれ密閉型であっても
ステレオ装置で聴く場合は良いですが、ポータブル用途ではプレイヤーが
負けてしまいヘッドホンが宝の持ち腐れとなります。
逆にポータブル環境でよいと思うイヤホンはステレオ装置ではがっかり
してしまいます。
こういうのって試行錯誤の連続でそれでもって、多分自分の好きな音に
近づいていくのだと思います。

ipodに限ってどうかとこだわれてしまいますと、ポータブルタイプのイヤホン・
ヘッドホンはどれも高音質といわれるものは使えると思います。使えるけれども
ドックコネクタ経由の方がよりよい音が楽しめます。
高かろうが安かろうが、ご自身の予算が許す限り、ご自身が聴き惚れるイヤホンを
ご自身で試行錯誤しながら求めていくのが最善かと思います。

書込番号：9001183

[nice_is_breeze]

ハルナスさん
香川のウォーキングおじさんさん　
ご回答ありがとうございます

イヤフォン・ヘッドフォンについてはすでにヘッドフォン専門店めぐりを終えておりまして、
ZENにWAVファイルも入れていろいろと試しています。私の場合はイヤフォンでは結局満足いかず
高価なカナル型には視聴できるものの中では納得いくものがなく、結局ヘッドフォンを購入することになりそうです。
ただ高価であるため、対費用高価があるかどうかを探りたい点、そしてZENでのファイル管理から
iTunesでの管理に変えて手間暇を節約したい（テラバイトのHDDが安くなったので）点が今回の質問の
理由でもあります。
対費用うんぬんに関しては、iPodとZENほか安物MP3プレイヤーとを同じヘッドフォンまたは店頭に置いてある
ヘッドフォンでそれぞれ比較しても、明らかにiPodの表現力が劣って感じ、まるで膜を１，２枚かぶせている
かのようでした。高価なイヤフォン・ヘッドフォンに変更したとしても顕著な差を感じることができるのか
疑問を感じていました。
そういったことから、それぞれのお好みのヘッドフォンに変更した方で、なおかつWAVやロスレスにして
みた方が、その後の再生結果をどのように感じてられたかの感想を参考にしたかったわけです。
イヤフォン・ヘッドフォンについてはまたいろいろ意見もあり私も語りだしてしまうので、
論点が大幅にそれてしまう可能性があるため避けようと思いました。
今MX４００を使用しているというのはあくまで現時点のお話で、探りたいことはみなさんがipod購入の後
出来る範囲で工夫した後でどう感じるかという点です。ヘッドフォンは近々購入する予定ですので、
ここではMX400については忘れてください。
自宅での例の話はイヤフォンがどうこうではなく、単にデジタル音をどう感じて聞いている
人間かということを言いたかっただけです。普段どのような環境で聞いているのかということを誤解釈して
スピーカーで普段聞いている環境について記載してしまいました。

書込番号：9001625

[香川のウォーキングおじさん]

nice_is_breezeさん様　こんばんは
試聴とは便利で不便ですね、自分の環境のとおりでできないのが殆どなので。

曲の管理はitunesであればPCで管理できますよね。ZENのSDHCカードには
せいぜい20から30程度のCD分しか入りませんから、選択した後はWAVファイルを
格納ファイルからドラッグすれば差し支えないような気がします。
ipodもHDDに便利さにこだわるということで最初に戻りましょう。ipodの試聴が
しょぼいと感じたのはおそらく試聴環境のせいです。
ひらたくいえばソニーもipodも同等の音質です。贔屓というのは別にしてドンジャリ、
フラットとかいう特徴を挙げることを別にしてもそんなものです。
ZENのメーカーでC100とかS200とかも利用してましたが音質が悪いですね。
なのでZENにはWAV再生ができても関心ないです。
プレイヤーにおいて曲管理の快適さを求めるのであればipodしかありませんね。
東京近辺にお住まいでしたら秋葉原のダイナミックオーディオというところでは
ご自身のポータブル機器持参でイヤホンからヘッドホンまで試聴できてオススメです。
ZENとポータブルCDプレイヤー持参で好きな音源を聞ければ良いですね。
ヘッドホンに対する駆動力、その他いろいろ実感できると思います。
ここにもSTAX001MK�Uがあります。刺激的でないその音は柔らかさといったものを
超えた表現力と聴き取れたら幸いと思います。
それはそれとして気に入ったものがあれば多分ipodでもOKだと思います。

書込番号：9005202

[nice_is_breeze]

香川のウォーキングおじさんさん
返答ありがとうございます。
秋葉原の石丸電気（だと思う）の地下のヘッドフォンコーナーと、お勧めいただいたダイナのヘッドフォン専門店、巡ってますｗ
あそこはいいですね。手の届かない高級機も試し放題で。幸せな場所です。

書込番号：9006302