『ソケットとは？？』のクチコミ掲示板

初めまして！
今度、パソコンを買うのですが（3Dゲームを目的に）CPUについて悩んでいます。Athron64　3200+のSocket754か939を買うかを悩んでいます。
Socketについて調べたのですが754がいいのか939がいいのか自分の判断では分かりませんでした。

事実ソケットの数字は多い方がいいのですか？？
皆様の意見を聞いて選びたいと思います。
宜しくお願いします。

書込番号：3562963

・Socket754

マザーが安いがCPUのアップグレードは難しい(3700+まで)

・Socket939

マザーが高いが、省電力のウインチェスターが採用できる。
又、アップグレードも少なくともFX55まで行える


でもなあ、、、最近はCPUアップグレード自体デュアルコア、メモリのトレンドの急激な変化、シリアルATA�Uことも考えると無意味だから、安い754でいいんじゃねえの？

静音目指すなら939でもいいが、、、自己満足レベルと思うぞ。

書込番号：3563004

[yone-g@♪]

今からでしたら939をお勧めしたいです。但し！
これまたお勧めなマザーに載るチップセットがここ数日に出たばかりなので初物は高いですしほぼ必ずトラブルが出ます。(大なり小なり)ひと月、ふた月我慢して人柱レポートとご祝儀価格が落ち着いてからがお買い得ですが・・そこらはお任せします。以前どなたかのレポで754から現行939に変えてメモリのデュアルチャンネル効果を体感できないよ、との話もあったのですが私は今回の新マザーに期待をしています。

書込番号：3563139

>754がいいのか939がいいのか自分の判断では分かりませんでした。

普通に考えれば939がいいはずだけど、同じモデルナンバーでは、939の方が動作クロックが低いことを考慮した方がいいでしょう。

将来性にしても次のアップグレードが来年Q3となってるとおり、かなりスローダウンしてる現在では、有意なアップグレードを行う時に、既にメモリー規格等々、古くなってる可能性が高いですね。

今お金をかけるということは、多少のアップグレードの期待を上乗せする程度と思った方がいいでしょう。

754にしてCPUなりVGAを1グレード上げるの手です。

書込番号：3563402

[某ＰＣ店員]

自分の場合は店で質問されたら
「1〜２年パソコンを組み立てた後、ケースを開けていじるつもりが無いなら754」
　という感じで説明してます

書込番号：3563559

[☆満天の星★]

両方使っていますがCPUそのものでは甲乙付け難い。
Socket939がいいのはメモリーのデュアルチャンネル対応の部分
と熱量の軽減になりますね。

重い作業になるとデュアルチャンネルのほうが優位性が高い。

書込番号：3563679

>>レポで754から現行939に変えてメモリのデュアルチャンネル効果を体感できないよ、


てゆうか、、、（汗

体感速度はCPUよりもHDDに大きく依存してるのだが、、、汗

転送速度は、、、

FSB>>>HDDなんで起動時のHDDの読み出しで起動時間が大きくきまる。良くAthlon系はキビキビとか逝ってるのがいるが、CPUが同程度の性能でHDDが同じなら起動時間は同じ。

書込番号：3563693

[某ＰＣ店員]

起動時間はＨＤＤも確かにあるけど
メモリの量、マザーボードのＢＩＯＳの部分（設定）
もあるから自分はパソコン全体の総合性能だと思うんだけどね。

書込番号：3563763

>>メモリの量、

512もありゃ通常利用なら変わらんぞ？　
一度RAID0で組んだマシンを触ってみると良い。

もし2GB以上あるなら、、、、
コントロールパネル→パフォーマンスとメンテナンス→システム→詳細設定→パフォーマンスで仮想メモリを０にすると良い。

>>マザーボードのＢＩＯＳの部分（設定）

これのどこを変えるんだいｗ

書込番号：3563819

[yone-g@♪]

どちらが良いか判断するのはスレ主さんですから。
まあどちらを選ぶにせよ目的からは外れる事はないかと思います。

書込番号：3563916

CPUではないのですが
メインメモリを１GBは積むことをお勧めします。

書込番号：3564196

[☆満天の星★]

Ripping処理とEncoding、DVDライティングしてみると
デュアルチャンネルのほうが速いよ。

%にすると3-5%とかそんなものだけど。
HDDはコピー保存とアプリケーション・ソフトの起動のみ
ストライピングなら速くなる。
上記の用途ならHDDはあまり関係ない。

書込番号：3564741

こんばんは

実際に両方買いました。といっても９３９はまだ試していませんが。

速いのはやはりメモリがＤｕａｌな９３９だと思いますが？
７５４は７５４で安定しています。


予算しだいでどちらでもいいと思いますがね。
プラットフォーム自体が今変革期ですので、新規に組む場合は
そこらあたりも考えて設計した方が良いでしょう。
使いみちによってかなり構成が左右されます。

あと、ＲＡＩＤ０は確かに速いのですが、データの吹っ飛ぶリスクも大きいですから、そのあたりよく考えてください。
単機で使っても、バス幅の関係で思ったようにはなりませんから、
ひやひや使うより、安心して使えるほうが良いですね。
Ｒａｐｔｏｒを単機で使っても体感はそんなに変わりません。
考え方一つです。

各々考え方はいろいろあるんでしょうが、人の言う事が聞けない人が何人かいらしゃっているようです。

イン厨がＡＭＤを語って、落ちのない書き込みしているし、
引退宣言した人が、３〜５なんて根拠のない数字出しているし、
何でもＲＡＩＤで引っ張ったら良い訳じゃないですから、そういったいい加減な書き込みはどうかと思いますね。

それぞれ求める物は個人的に違うと思うんですが。

書込番号：3565741

[☆満天の星★]

↑
先生はやったことないと思うけど・・・

DVD-AUDIOデータの容量のファイルを15-20曲ほど逆圧縮して
CDライティングしたら3-5%の意味は解りますよ。

ワンパターンのEncodingだけじゃCPU依存が高いけど、
上記のはメモリーをほぼ1024MB近くフルに稼動させたまま
数時間ほど20枚も焼くと、差が出ます。

したことない視点を一般論だけで済まさないように!!
せっかくの人徳(あるのかは知らんが)と見識が泣く(笑

書込番号：3566004

私なら既に754を２台所有しているので939にしますｗ

なんて冗談はおいといて
私が今から初めて64購入するならやっぱり939にしますね
確かにデュアルチャンネルの効果も思った程ではなく価格も高いんですが
これからのアップグレードパスを考えて939にすると思います
Winchesterの省電力にも魅力を感じますしね
ただしnForce4を待ちますけどｗ
SISチップも欲しいんですが、選択肢が少なくて魅力を感じる製品も少ないんですよね〜

私も他人にオススメするときの基本スタンスは某ＰＣ店員さんと同じで
しばらくそのまま使うなら754、CPUなどのアップグレードを考えてるなら939って考えですね
ゲーム目的ならば安い754にして浮いた分のお金をグラボに回すってのも手かな？

書込番号：3566117

＞DVD-AUDIOデータの容量のファイルを15-20曲ほど逆圧縮して
＞CDライティングしたら3-5%の意味は解りますよ。

そりゃどんなファイルですかね。意味が不明です。
要は、可逆圧縮可能なAudioFileを戻した物をＣＤに書き込みするの？
ＣＤから抜き取ったＷＡＶファイルを書き込んだことはありますけどね。
この頃は車で聞くＣＤくらいしか焼かないので、ＷＡＶで焼きます。
近日中にｉｐｏｄ導入予定なので、アップルのコーデックで今は保存しています。
音質もまあまあですし、容量食わないので便利です。

＞ワンパターンのEncodingだけじゃCPU依存が高いけど、
上記のはメモリーをほぼ1024MB近くフルに稼動させたまま
数時間ほど20枚も焼くと、差が出ます。

ＮＥＲＯでバッファでもいじくっているんですか？
焼きドライブが１台だけなら、設定いじくらなくて最高速で焼いても、
メモリそんなに使いませんよ。
私はＤＪ４でプレクとパイオニア２台同時に回して別の物を焼いてもなんともないですが、ＷＡＶ焼くときだけはｘ１６にしますが、圧縮データなら、ｘ３２で焼いても問題ないですよ。
ＳＡＴＡのドライブですが、ＲＡＩＤ０にはしていません。
ファイルから焼きこみする場合、イメージ作っても１台だけで作業しても２０枚くらいなら１時間半くらいで焼いてしまいますが？

あとキューブの中で７２００ｒｐｍのＨＤＤ２基でＲＡＩＤ０・・・
何時間も焼きこみにＨＤＤフル回転させていると、熱でドライブがおかしくなると思いますが？
実はかなり実験して確認しています。わざと、壊すような実験もしています。
良くそれで、もっていますね。不思議なんですけど？

ごめんなさいね・・・　スレ主さん。

書込番号：3568484

>>あとキューブの中で７２００ｒｐｍのＨＤＤ２基でＲＡＩＤ０・・・
何時間も焼きこみにＨＤＤフル回転させていると、熱でドライブがおかしくなると思いますが？


へえ、、、よく気づいたな、、、

正直キューブでHDD2台もいれてまわしたら、HDDの潤滑油が揮発
するぐらい温度が上がり、HDDが壊れると思うぞ？
焦げ臭い匂いが出るはず。

書込番号：3570331

へぇ？HDDの潤滑油って揮発するんですか？
どのぐらいの温度からですか？
揮発して焦げ付くって言うからには流体軸受けの部分のオイルが減る(？)ということを想定しての意見かと思いますが、ここが密閉状態なら問題ないのでは？
もしかしてこの部分はオープンエアーなんですか？
博識な方に教えていただきたいと思います。

書込番号：3571000

[栄のEiichi]

実際、私は☆満天の星★　さん の様なPC管理は、お勧めしたくはないが、
＞HDDの潤滑油が揮発するぐらい温度が上がり、HDDが壊れると思うぞ？

と云うより搭載チップが逝かれる可能性が高くなりデーターを全て失う危険が大きいと思います。
古いですが、(最近は無い)HDDを熱で8台亡くしています。
その後、BKを兼ねて、今は5台ですが最大9台まで増やしてしまった事があります。

焼けて赤茶けてもIBMとMAXTORのHDDは熱で失った事はありません。

書込番号：3571613

>>揮発して焦げ付くって言うからには流体軸受けの部分のオイルが減る(？)ということを想定しての意見かと思いますが、ここが密閉状態なら問題ないのでは？


詳細はしらんがHDDの底から松脂にたいなもんが漏れ出てた、、、。
そんでその下にあるHDDの上で焦げてた。

半田ごてを使ったような匂い。

書込番号：3571758

えーと、それは潤滑油で確定なんですね？
そう判断した根拠は何でしょうか？

書込番号：3571777

>>えーと、それは潤滑油で確定なんですね？
そう判断した根拠は何でしょうか？

完全な根拠は無いが

�@匂いが油が揮発した匂い
�AHDDで油を使うとすればプラッタをスムーズに回す用途しかない。

書込番号：3572185

ＨＤＤドライブの流体軸受とは、オイルフローティングで抵抗を減らしボールベアリングの摩擦音を減らした物です。
基本的に、潤滑油が封入されていますが、この潤滑油の性能が発熱で劣化する事が知られています。
某ベアリングメーカーに友人が勤めていますが、加熱と冷却を繰り返すと劣化していくようで、粘度を失います。
高回転のＳＣＳＩドライブに流体が採用されていないのがその理由です。
なので、流体のＨＤＤも熱を嫌う物です。
また、言われているように、制御基板が搭載されていますが、熱でこの基板がおかしくなります。
そうなると、回転ムラが起こったり、ヘッドの位置決めが出来なくなって、データがまともに読めなくなります、最終的にはドライブが壊れる事につながりますので、通風の悪いところに高回転のドライブを閉じ込めることは、いいことではありません。
特にＲＡＩＤ０の場合は片チャンネル吹っ飛んでもデータが読めなくなりますので、非常にリスクが大きくなります。
ノートはもちろん、キューブでも非常にリスクは大きいと思いますが。

あと、油が漏れているという事は、潤滑油が劣化して、軸受けが焼きつき、シールを破損して潤滑油の残りが漏れた物と思われます。
そこまで行く前に何か前兆があったと思いますが？

何度も言うようですが、ＨＤＤはデリケートな物です。
熱を征伐する事は、データを守る事です。

ご参考までに。

書込番号：3573539

丁度いい機会だから書いておくとHDD動作中のさわればわかるけど、
火傷するぐらい熱くなってることがある。

ぐらぼ、ＣＰＵは冷やさねばならないパーツだが、HDDも冷やすに
越したことはない。

私の場合フロントパネルのHDD前面に静音ファンを設置してHDD冷却とエ
アフローの生成を同時に行っている。

書込番号：3574186

[Zephis]

503ですの言っている油のようなものは潤滑油じゃなくて
制御基盤裏面の絶縁油とか半田付けのヤニの残りだと思う。
油が揮発するような温度になるような部分と言えば、一番可能性が
高いのはHDDの制御チップだし。

HDDの回転部の潤滑油（というかグリス）はシールされているから
漏れ出てくることはあまり考えられない。
揮発して焦げ臭いと言うのが潤滑油のものだとしたら、ほぼ確実に
プラッタ破損しているはず。

書込番号：3574749

[SL-HF3000]

私もNEWマシンとして939か754マザーにするか迷いましたが、メモリがDualChannelアクセスと言うことで939の方を購入してみることにしました。

3Dゲームならメモリアクセスが早いほうがいい気がしますよ。
（グラフィックボードも重量ですけれど。）

書込番号：3575730

[Zephis]

SL-HF3000さん

>3Dゲームならメモリアクセスが早いほうがいい気がしますよ。

リネ２に関して言えば、オブジェクトの描写が遅れるのはオブジェクトの
データ転送が描写に間に合わないため。
データ自体ははすべてクライアントが持ってるのですが、描写できないのは
グラボの問題もあるけどHDDからのデータ転送速度が間に合わないからとの
こと。
そのため、メモリをフルに積んでRAMDISKを構築、クライアントのデータを
すべてRAMDISK上に配置（つまりRAMDISKにインストール）してゲームをして
いる人もいました。
こういうことから見ると、確かに3Dゲームでは帯域が増えるデュアルチャネル
のほうがいいと思います。

書込番号：3576257

>>リネ２に関して言えば、、HDDからのデータ転送速度が間に合わないからとの、、、確かに3Dゲームでは帯域が増えるデュアルチャネル

つか内部矛盾してないか？ＨＤＤの転送速度が間に合わないならFSBが
いくらあっても元々FSB>>>>HDDだからFSBがいくら早くても意味ないのでは、、、。


それとリネ２がメモリ食うのはバグみたいなもんらしいぞ？

書込番号：3576746

[Zephis]

>つか内部矛盾してないか？ＨＤＤの転送速度が間に合わないならFSBが
>いくらあっても元々FSB>>>>HDDだからFSBがいくら早くても意味ないの
>では、、、。

HDDの転送速度が間に合わないから、RAMDISKを構築してそこにゲームの
すべてのデータを置くってことだけど。
HDDの転送速度よりメインメモリの転送速度のほうが確実に速いでしょ？
通常ならHDDからデータ読み込んでメモリに展開して・・・ってのを
読み込むデータをメモリ上にもともと置くことでボトルネックになる
HDDへのアクセスをゼロにするわけ。

書込番号：3577400

Zephis　に問題


ある所に川（HDD）がありました。そこにダム（メモリ搭載量）があり
ダムの口（FSB）から放流します。


ダムの口（FSB）から5万リットル/sの水を放水したときダムの水はどうなるでしょうか？


川（HDD）の流量は1万リットル/sとします。

書込番号：3577579

>>HDDの転送速度が間に合わないから、RAMDISKを構築してそこにゲームのすべてのデータを置くってことだけど。


ああｗRAMディスクねｗ勘違いしてたスマソ。

書込番号：3577721

でさ、この問題の模範解答は？
＞Zephis　に問題
＞ある所に川（HDD）がありました。そこにダム（メモリ搭載量）があり
＞ダムの口（FSB）から放流します。
＞ダムの口（FSB）から5万リットル/sの水を放水したときダムの水はどうなる＞でしょうか？
＞川（HDD）の流量は1万リットル/sとします
阪大レベルの天才さまなんでしょ？
ご回答よろしく

書込番号：3581168