『インターレースCCDで。』のクチコミ掲示板

[grassless]

是非、内部の演算処理に付いて詳しい方、教えてください。
XLH1のインターレースCCDで３０Fや２４F撮影をした時です。
インターレースCCDで３０F撮影した場合、一コマは当然インターレースで記録されるんですよね...（で、一コマは偶数と奇数ライン分かれた物を１Fとして記録？）それを１Fとしてみせるためには、例えばフォトショップのインターレース解除等と同じように奇数、偶数ラインのどちらかを削除して補完..と考えるのが一番考えやすいのですが、当然そうなると水平の解像度は半分になりますよね..？
この処理に付いてCANONに問い合わせてみたところ「公開できる情報であれば追って連絡します」いわれ、それっきり教えてもらえません。
解像度を落とさずに１/６０ずれたコマをどうやってとりあえず見かけ上インターラインが出ない処理をするのでしょうか。
この３０F、２４FのXLH1での内部処理についてお詳しい方がいらっしゃいましたら是非教えてください。

書込番号：5139748

[暗弱狭小画素化反対ですが]

詳しくない者ですが・・・メーカーの正式な返答が欲しいですね。
（単なる公式回答でなくて）
正しい内容の回答がなければ、消費者が勝手にいろいろ考えることになります。
それが正しい場合もあるでしょうし、間違っている場合もあると思いますので、メーカーには早急に正式回答を出してもらいたいものです。


さて、HDVの有効走査線1080は「60i(NTSC)と50i(palなど)のみ」であったと思います。
http://www.watch.impress.co.jp/AV/docs/20030930/hdv.htm

そのため、プログレッシブCCDであっても、記録規格としては 60iになると思います。
ただし、２フィールドを１フレームとして記録するのですから、その奇数フィールドと偶数フィールドの組み合わせが「１枚のプログレッシブ画像から得られたようなもの」であっても差し支えないでしょう。
（従来のＤＶ方式における30pのプログレッシブ記録も、このような感じかと思います）


ところで、デジカメのＣＣＤには、プログレッシブのものもインターレースのものもあります。
しかも読み出しチャンネルが複数あったりもします。
この「読み出し」に注目すれば、インターレースCCDからプログレッシブ記録へと至る謎も解けるかもしれません。

要するに、とにかく「一枚の画像」を撮影してしまうところまでは、どれも同じと仮定すれば、あとは「読み出しの仕方が違うだけ」と考えることができます。
これが動画用途も同様であれば、1/30秒毎に一枚だけ撮影した画像を、1/60秒毎に且つ走査線一本飛ばしで「２分割して読み出し」し、そして、撮像側の読み出しタイミングと記録側の記録のタイミングをあわせることができるならば、フレーム毎にプログレッシブ画像(30p)と同等？の画像を記録することができると思います。
（24pの場合は、DVX100などの説明を参照してください）


※垂直解像度については、デジカメのプログレッシブスキャンとインターレーススキャンで倍半分の関係が成立するわけではありませんから、上記の仮定通りになるのであれば、フィールド画のように劣るわけではないと思います。
ただし、従来方式のインターレース記録から静止画抜き出しした場合、下記URL内に垂直解像度低下を伴った実例がありますので、メーカーから正式な回答が得られないのならば、大手販売店に展示しているXLH1を試用して、何とか静止画を得るようにしてみてください。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=200990&un=41559&m=2&s=0


また、「プログレッシブ撮影はインターレースからの補間合成」とした「DVC30」がありますが、http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031120/zooma134.htm
これがどのような補間合成なのか、私は知りません(^^;

書込番号：5140652

[もっと光を！！]

http://www.canon-sales.co.jp/dv/lineup/xlh1/point1.html
＞インターレースCCDを採用

http://www.canon-sales.co.jp/dv/lineup/xlh1/point3.html

＞HDVで24F、30F記録されたテープは、
＞HDV1080iのプログレッシブ記録モードに対応した機器で再生可能です。

多分、DVDビデオのセル映画ソフト（大抵24P記録）同様に、
MPEG2データ上はプログレッシブ記録を行い、
機器やソフトが再生出力に応じて、
インターレースでの出力も行うこともできる方式だと思います。
データが特殊なので、再生環境が限定されるとの注意書きがあるのでしょう。

垂直解像度の低下を懸念しているようですが、
記録自体がプログレッシブに切り替わるので、基本的には下がりません。
確認するには、試し撮りを行って実証した方が早いと思います。

書込番号：5140843

[りーまん2]

HDVには公に発表されている以外の拡張記録があるんじゃないかなぁ。
この機種が音声4ch記録に対応しているところから見ても。。。
動画も音声もMPEG採用してることでDVよりは縛りが緩い可能性大。

書込番号：5140930

[grassless]

皆様ご返信ありがとうございます。

>要するに、とにかく「一枚の画像」を撮影してしまうところまでは、どれも同じと仮定すれば、あとは「読み出しの仕方が違うだけ」と考えることができます。
この考え方は想像できなかったですね。なるほどそうかも知れません。

CANONさんに確認したところとりあえず導入を前提にレンタルできるとの事だったので垂直解像度、諸々確認したいと思います。

また変に「何故？」と思ってしまう理由に３０、２４＜F＞とカタログに載っている点です。暗弱狭小画素化反対ですがさんやもっと光を！！さんのご説明をそのまま解釈すると＜P＞という書き方が何故出来ないのでしょう？メーカーの説明ではインターレースCCDだから,..との事ですが、プログレッシブCCDだったXL2は60iと書いていたのに..この辺はロジック遊びにすぎないのかもしれませんが（笑）ごまかしてるっぽく見えますよね。Fってつまりインターラインが残ったまま（櫛形ノイズが残ったまま）３０コマ、２４コマにする..という感じに受け取ってしまいます。

別談になりますが....
＞記録規格としては 60iになると思います。
＞HDVで24F、30F記録されたテープは、
＞HDV1080iのプログレッシブ記録モードに対応した機器で再生可能です

DV（SD）の時はフレームレートに関してはそうでしたがHDVも同じくそうなのでしょうか？ではソニーのデッキでXLH1の30F,24Fが読み込めないとの件が以前書き込みに有りましたがどうなのでしょう？電気信号的に60iなのに何故でしょうか。

書込番号：5141795

[grassless]

その後報告です。30F、24Fでの縦方向に解像度の低下は無かったです。
感想ですが、他方からも同様の意見も出ていますがテレビ放映向けのカメラである印象は自分も同じです。
これは想像での意見ですがインタレース方式のまま記録しているのは結局放送時60iでかけられるときに動きのスムーズさが保持できるのではないでしょうか？「読み出し方」が違うだけ＝PC（視聴）はプログレッシブ読み出し、デッキはインターレース読み出し...うなずけます。
ただ、カメラ自体の性能は疑う余地は無いですが他社の製品が民生向けのスタンスでいるのでしょう、編集ソフトにしろサポート製品にしろあまり充実していないのが惜しいです。

書込番号：5255763