『FVM1を買ってしまった』のクチコミ掲示板

今日、FVM1（Canon)を買いました。買いに行く前は、PC300Kを買うつもりで行ったのですが新宿ヨドバシカメラのビデオカメラコーナーには、モニター用の液晶テレビがあり、両機種を見比べたところ、明らかに肌の色再現性やエッジの立ち方、色再現性がFVM1やFVM2と比べて劣りました。明らかに蛍光灯のしたでは、肌が実際の色よりも相当黄色っぽく写ってるんです。カールツアイスとソニー好きなのでPC300を買うつもりでしたが、店員に聞くとカールツアイスもプラスチックレンズだとか、かなり欠点ばかり出てきます。あんなに悪く言われる機種だと思っていなかたので、正直ショックでした。店員がCanonのマワシモノではと思い、ビックカメラに行って、両機種を比較して、質問しても同じような答えが。。。
ということで、もし東京にお住まいでしたら、新宿あたりの量販店で
自分の目で色再現性を確かめて購入されることを強くお勧めします。
なんででしょうね。以前買ったソニーのデジカメ（ツァイスじゃないもの）は、本当に色再現性もよくて綺麗なんですが。

書込番号：2581764

ちょっと本題からはズレてしまうかもしれないんですがビデオカメラについて質問よろしいでしょうか？高校生なんですけど記録に収めるのが好きでビデオカメラをよくとっているんですが家の古いのではなくて自分のがほしいと思ったんですがHi-8をつかっている属に言うビデオカメラとデジタルビデオカメラとでは画質はどのように違うんでしょうか？画素数はどれくらいからの方がTVで見て満足するんでしょうか？

書込番号：2586077

[暗弱狭小画素化反対ですが]

デジタルビデオカメラと、Hi8のなどのアナログビデオカメラの根本的な違いは、「記録部分（テープデッキ）」だけです。

「カメラ部分」は基本的に関係ありません。状況としては、デジタルビデオになってから、カメラ部分の性能が落ちてきた部分があります（特に室内撮影などの低照度。今もっているビデオカメラでは、特に「暗い」とか思ったことがなければ、今はそのような機種は高級機しかありません）

画素数についても、フィルムにあたるＣＣＤなどは「アナログ出力」なので、記録部分に関係ありません。

レンズ性能が伴わないと意味が薄くなりますし、デジカメのように画素数に応じて「記録画素数」が多くなるわけではありません。
（ビデオカメラの動画の「記録画素数」は、３４．５６万画素に固定されます。）

また、画素数がいくら多くても、（受信状態の良い）ＴＶ放送の画質には勝てないのが現実です。観客席がＴＶに写っていて、それぞれの人の顔が何とか判別できる撮影条件で同じように撮っても、家庭用ビデオカメラでは判別できなかったりします。これは画素数以前の問題があるからです。

高校生でしたら、多くの大人よりも感受性が良い時期ですから、先入観を忘れ去って、まずは店内で見比べて見てください。本体付属の液晶モニターを使わずに、できればブラウン管式ＴＶに繋いで（液晶ＴＶでは差がわかりにくくなります）。
※明るい店内でも、一般家庭の夜間室内照度に近い条件をテストする方法があります。気になれば聞いてください。

書込番号：2586205

是非是非その方法を教えてください！！！！動画の画素数は３４・５６に固定されるとはどういうことなんですか？？たとえばチラシにはCCD３３１万画素搭載とか書いてあるのはどう行ったことですか？？　デジタルビデオカメラの質がビデオカメラより劣るってゆーのはどれだけ画素数が多くても一眼レフには勝てないってゆーのと同じですか？

書込番号：2586343

[はなまがり]

高校生のうちから教えて君になるなよ
苦労は買ってでもしろ、とかいってみる。

書込番号：2586360

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞高校生でしたら、多くの大人よりも感受性が良い時期ですから、先入観を忘れ去って、まずは店内で見比べて見てください。
↑
って書いているのですけど(^^;　まあ、「入口」までは御案内します(^^;

＞明るい店内でも、一般家庭の夜間室内照度に近い条件をテストする方法

店内の明るさは、一般家庭の夜間室内照度の数倍〜十数倍にもなります。
明るすぎるのですから、ビデオカメラに入る光を減らせば良いのです。
ただし、まず普通の蛍光灯です（インバーター式の可能性はコスト的に無いハズ）ので、「サングラス」のような光の減らし方が必要となります。
そのサングラスに近い使い方（減光板）が出来るものを探したところ、価格的にも一番妥当なのは、黒色透明のプラスティック板を使う事になると思います。

「東急ハンズ」は近くにありますか？
下記↓は、その商品について記されていることです。
（税込みで￥１２６でした）
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・プラスティック板　　（￥１２０）
（販売？元）　有限会社　マルシン
　　　　　　　　オーダーナンバー　Ｅ-４
　色：スモーク
　サイズ：180x180ミリ　厚み：0.7ミリ
　材質：硬質塩化ビニール
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これを例えば四等分にして、２〜３枚重ねてレンズの前に被せて減光します。割と堅いので、怪我防止の為にもエッジを丸めるように加工してください。爪きりのヤスリ部分で簡単にできます。

さて、店内照度によって、２〜３枚重ねて使いますが、もしＶＸ２１００（ＶＸ２０００でもＯＫ）やＸＶ２があれば、これをレンズの前に被せてみてください。殆ど画面の明るさが変わりません。

※レンズに減光板を被せるとき、一瞬画面の感じが変わりますが、直ぐに回復します。

（できれば、今使っている機種をカバンに入れて持ち込んで、必ず店員さんの許可を得てから比較試験してみてください。持込みについて心配なら、親子連れなら普通は大丈夫かと思います）

しかし、最近の機種をテキトーに選んで試すと、暗くなったり、しかもノイズが出てきます。ちょっと暗くなるだけかな？と思ったら、歩いている人を撮ると、動きがギクシャクする機種もあります（シャッター速度が勝手に１／３０秒に落ちるから。これは反則技！）。

※[1974144]参照

＞デジタルビデオカメラの質がビデオカメラより劣るってゆーのはどれだけ画素数が多くても一眼レフには勝てないってゆーのと同じですか？

そうですね、家庭用ビデオカメラでは、ハイビジョン化しても勝てませんね(^^;　どうしようもない店員ならば、「モニターの性能が・・・」とか、どうしようもない回答をするかもしれませんが、それ以前の問題です(^^;

３４．５６「万画素」については、「ＤＶ規格」ですから、720ｘ480ドットになります。変えてしまうと互換性が無くなって、再生できなくなります。これがデジカメとは根本的に異なるところです。

基本的に、画素数を多くしているのは「デジカメ機能」というオマケの為です。
しかし、同じようなレンズの明るさでは、画素数を増やすほどに一つ一つへの画素への光の量が少なくなって、結果的に暗くなります。
↑
部活の年間予算が同じなのに、部の数が増えたりすると、一つあたりの部への予算が減るのと同じです。
例えば「ＶＸ２１００という部」の年間予算が５１万円だとすると、最近の機種では、７万円とか、６万円以下にまで激減しています(^^;

書込番号：2586565

なるほど！！つまり画素数はビデオカメラとして録画し、ビデオにとり再生して楽しむ面では画素が高いとか低いだとからはあまり関係ないわけですね！！！ただその映像の中で静止画としてプリンタでプリントした時に差がでるわけでビデオカメラとしては関係ないわけだ！むしろたかずぎるとビデオカメラとして使う時に録画画面が暗くなってしまうわけですね？一概に画素数が大きいのが再生した時に綺麗とは限らないのですね

書込番号：2586620

上に＋で質問なんですが３４．５６万画素で固定っていいうてたんですけど総画素数３３１万・動画有効画素数２０５万画素。静止３０５とか書いてあるのはどういうことなんですか？

書込番号：2589547

[暗弱狭小画素化反対ですが]

「動画」については、１コマあたりの「画像」が、３４．５６万画素ということです。
最近のデジカメに比べると、非常にショボイ画素数ですが、これは仕方が無いところがあります。

仕方が無い理由の一つは、動画＝コマ数が物凄く多いわけです。１秒間で（記録量としては）３０枚、コマ数としては６０枚です（詳しくは末記参照）。
単純に考えても、たった【一秒で１０００万画素分】のデータ量が記録されるわけです。
この数字を見ただけでも、「膨大な記録量」を想像されると思いますが、実際のところ、miniＤＶカムの（額面上の）記録容量は、１時間で１２ＧＢにも及び、ＤＶＤ片面の２枚半ぐらいです。これは少し前〜何年か前のＨＤＤと同じぐらいです。
このような事も含めて、ＣＣＤが何万画素であっても、「固定料金」のような感じで記録し、互換性を持たせています。

★動画は「連続した時間」も続けざまに記録しているようなものなのです★


ところが、静止画の場合、「ある一瞬」〜「短い時間の間」を「１コマ」で記録します。連写以外では「連続した時間」を続けざまに記録しません。だから、再生さえできれば、ケイタイの１０万画素でも、デジタル一眼レフの６００万画素でも構わないのです。

というわけで、動画有効画素数２０５万画素であっても、記録されるのは３４．５６万画素です（しかも、某機の場合は本当に２０５万画素の分解能をを持つのか疑問）。
静止画の場合は「設計次第」ということになります。

「というわけで」と書いても、頭の中には「画素数」はどうなるのか？
という疑問でいっぱいだと思うので付け加えます。
先に書きましたが、ＣＣＤなどの出力データは「アナログ」なので、画素数うんぬんとは、人間が勝手に「区切っている」ような「考え方」だと思った方が、結果的には理解が早くなります。

では、画素数が無意味か？といえば、（ここからが難儀ですが）「元々の情報を、より細かく取得する」という事には役立ちます。逆に言えば、「元々の情報」が稚拙であれば、あまり画素数が役に立たなくなります。

その「元々の情報とは何か？」といえば、レンズから直接得られる画像に相当します。例えば、「写るんです」などのレンズ付きフィルムと、それよりも明かに良好なレンズ性能を持ったカメラ、例えば一眼レフに、同じフィルムを使って同じ被写体を同じように撮影したとすると、基本的にレンズ性能に優れる１眼レフで撮った画像の方が画質が良いですね。これと同じように、【初めにレンズ性能ありき】なのです。

また、レンズ性能以外の「画質」は、画素数だけでなく、画素そのものの質が重要です。

理屈ばっかりでは飽きると思うので、
・レンズ性能が良い
・画素の質が良い
・光学ローパスフィルターという、多くのＣＣＤ共通の欠点が無い
・ただし「記録画素数」は、３４３万画素
　↑
このような条件の「本来の三百万画素級」のサンプル画像を、まずは観て下さい。
http://www.foveon.com/gallery.html

比較用にテキトーなビデオカメラの静止画サンプルを入手して、Ｌ判プリントでも、できればＡ３プリントでもして見比べてください。
家庭用ビデオカメラのオマケ機能としての静止画とは、全く格の異なる画像であることに納得がいった瞬間、いろいろと「妥当ではない」ことに気がつくかもしれません(^^;


（「動画」の続き）
通常のＴＶ放送（ビデオも）、１秒あたり６０コマの画像を記録します。
ただし、２コマの情報を走査線１本おきに記録します（インターレース※）から、実際には１秒あたり３０コマを記録するのと同じ記録量となり、人間の目の錯覚を上手く利用しています。
このあたりは映画のフィルムとは根本的に異なっています。

※インターレースは「動き」を重視して記録するための、先人の知恵のようなものだと思っています。ところが、最近は「動き」の認識が退化したのか、１秒あたり本当の３０コマだけで済まそうとする状況もあり、十分に動きの再現が出来ないのでチラついたりします。

書込番号：2589964

なるほど！！毎度毎度とても良くわかります！！実は今日さっそく電気屋に行ってＰＣ３００など見て来たんですが家のビデオが何しか古い古いドデかのビデオ（ＣＣＤ−ＴＲ３０００）なんで何よりもコンパクトさに圧倒されそれに気がいってしまいました。暗弱狭小画素化反対ですがさんの講義を聞いていてすこしずつわかってきたんですが、今僕は型的にどうもＤＣＲ−ＰＣ系が気に入ってしかたがありません。
ＤＣＲ−ＰＣ/９・１０１ｋ・１０５ｋ１１０・１２０・３００この中でいうとズバリ！！どれがお勧めなんでしょうか？？長く使い続けるという面を考えてあっているのはどれでしょうか。それとＤＣＲ−ＰＣ１２０（ＡＣＣＫＩＴ−ＬＭ５）とＤＣＲ−ＰＣ１２０（ＡＣＣＫＩＴ−ＱＭＭ５）の違いは何なんでしょう？１１０（ＡＣＣＫＩＴ−ＩＦＭ５）と１１０（ＡＣＣＫＩＴ−ＭＭ５）の違いもお願いします

書込番号：2590147

これだけ教えてもらって、「ありがとう」の１つも言えないの？
to 高校生君

書込番号：2590249

うーむ…相変わらずの画素数理論ですか…。
＞賢二さん
いろいろ書かれていますが、こんなの暗所ファンじゃないと関係ありません。暗所で撮影することをこよなく愛する人にとっては非常に重要でPC300を憎んでいますが(下をずらーっと見るとわかります)、大概の人にとって大したことではありません。
賢二くんが気に入ったんだったらPC300は全然おすすめです。
ただし、暗ーい部屋で撮影をたくさんしたい場合は…すごくお金を溜めて高級機を買うか、部屋を明るくしましょう(笑)。

書込番号：2590429

[暗弱狭小画素化反対ですが]

画素数理論？

相変わらず自分に都合の良いようにしか読みませんね(^^;

＞高校生でしたら、多くの大人よりも感受性が良い時期ですから、先入観を忘れ去って、まずは店内で見比べて見てください。
↑
って書いているのですけど(^^;　

それとも「ある種のオトナ」としての反面教師に自ら立候補されるのなら、それでも宜しいのですが(^^;


＞賢二さん

ところで、いろいろ機種を挙げていますが、オマケの静止画機能の必要性の是非はどうなんでしょうか？　先の３４３万画素の画像サンプルと共に、ユーザーの実写比較も見てください。

http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=29whMbx3po
http://www.foveon.com/gallery.html

それから、一般常識としては、夜間の室内照度レベルのことを暗所と断定してしまっていいのかどうか・・・と思いますので、「ある種のオトナ」の「意見」は慎重に判断してください(^^;

書込番号：2592890

比べて見たんですが僕がやっぱり初心者というのが一番な事なんですがパソコンに取り込んで見る場合だけをとっては、さほど変わりがない気がします。でもきっとこれがいざプリンタでプリントをしたりすると違いがあるのだと思います。静止画のおまけについては実はあまり気にはかｋれていなかったのですよ。本来とりあえず何でも映像に残すのが好きになってしまって、中学の部活の試合のいきかえりや普段の授業風景やそういったありふれた日常をとっておきたいなと思ったんですよ。家族で旅行に行った時などいっつも僕がカメラ係です！！そうしてる間にうまく取る方法はどうかとかいかに綺麗にとって将来見た時にわかりやすく皆が懐かしんでくれる映像になるだろうかとか考えていたら今の家族で共有のビデオより俺自身の相棒としてほしい！！と思ったんですよ。それで静止画もある事を知ったんですがやっぱりどうせ買うなら良い方がいいと思ったんですよ。ビデオカメラ何て消耗品ではないので長い目で見るとその方がいいかなと。僕の年では仮に７万作るのには必死です！でも９万でよりいいものがあるならば７万で使うのではなく後２万分頑張って９万を得ようと思うのでできる限り僕にあっているよりよいものがほしいんですよ。

書込番号：2593261

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
とりあえず、オマケの静止画機能は無視しても良いようですね。

サンプル画像の件ですが、実際のサンプルをダウンロードすれば、見比べる必要もない程の差があります。小さなサムネイル画面だけの判断でしたら、せっかくの機会を逃してしまうので、是非見た方が良いと思います。
ただ、そうやって見比べた上でも気になら無いのであれば、画質そのものについては、あまりこだわらなくて良いのかもしれません（悪い意味ではありません）。

ところで、機種選択の前に、「長期保証可能な店」での購入をお勧めします。
（最短でも３年。できるだけ５年保証）
できれば、落下時にも保証の効く方が良いと思います。これは機種選択よりも重要になるかもしれませんので。
（保証等に関しては、別途お調べください）

機種選択に戻りますが、どうしてもソニーにこだわるのであれば、個人的には（かつまだ買えるのであれば）ＰＣ９かな？と思いますが、中古や展示品はお勧めしません。

ＰＣ９以外はメガピクセル機になりますが、これはもう、好きなものを買う結果になるかもしれませんね(^^;
また、「実際の大きさ」で判断した方がいいかもしれません。
（アクセサリーキットの内容については自分で調べてみてください）

ついでながら、用途的には大型バッテリーは使わない方が良いと思います。
小型を２個買い増し、あるいは中型を１個買い増しするのが良いように思います（個人によりますが）・・・追加バッテリー費用も予算に含めましょう！

書込番号：2593382

ＰＣ９ですか。ちょっと頭になかったです古い型だから良くないのかなと思って。あと！ＤＣＲ−ＰＣ１２０（ＡＣＣＫＩＴ−ＬＭ５）とＤＣＲ−ＰＣ１２０（ＡＣＣＫＩＴ−ＱＭＭ５）ってゆーのはＳＯＮＹのＤＣＲ−ＰＣ１２０に買った時に付いてくる付属品の違いですか？。せっかくのアドバイスをいただいたのでＰＣ９をもうすこししっかり調べて見たいと思います！！できればこれからも指導してほしいので是非個人的にメールで教えてほしいです！！お願いします。メール送ってください待ってます。

書込番号：2593491

[暗弱狭小画素化反対ですが]

メールにするとキリが無いので御遠慮致します(^^;
また、中年の域に達しようとするサラリーマンですので、もう直ぐ就寝します(^^;

書込番号：2593580

そうですかぁ。ごめんなさいずうずうしすぎました。２０代くらいかと思ってました（笑。　今までいろいろ教えてくださって本当に助かりました☆ありがとうございました！！　でもまだわからない事だらけ掲示板で僕の質問に目が泊ったら是非是非お教えください☆ほんとうに感謝してます。お仕事頑張ってください

書込番号：2593609

[暗弱狭小画素化反対ですが]

（送信してしまいました(^^;）

ＰＣ９と書いたものの、まず新品では買えないと思います。縦型ではありませんが、ＴＲＶ２２Ｋですら、もう手に入らないようですので(^^;

結果的に（SONYにこだわるのなら）、1/4.7型107万画素の機種から、消去法的に選ぶ事になりそうな予感がします（殆どボディーサイズで）。
今となっては、ＰＣ１２０でも・・・と思ったりもしますが、ＴＲＶ２２Ｋを買うよりも難しいでしょう。ましてや長期保証可能な販売店となれば(^^;

書込番号：2593628

PC120ならこのサイトでも安くてあったと思います！僕もいいかなとは思ったんですが長期保証があるかどうかが心配です・・・・最低３年できれば５年！！！きっと探します

書込番号：2597192

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
何かとモノ入りになりますから、是非とも長期保証には入った方が良いです。
（意外と壊れ易いですから）

また、初期不良の際には、「新品交換あるいは返品（≒返金）してくれる店」で買ってください。もめると大変です。
（一般的意味で交換に値するような不良については「マトモな販売店」で、もめる可能性は少ないです。ただし、流通在庫のみの商品では、新品交換で機内場合があります）

ところで、ＰＣ１２０などは、撮影範囲が狭くなっています。
これは製品不良ではありませんが、仕様不良と思うかもしれません。この場合、「ワイコン（ワイドコンバーター）」を付けて補う事になりますが、ＰＣ１２０用では意外に大きくて重いワイコンになります（０．７倍でも）。

そして再度書きますが、画素数が多くなって【結果的に画素が狭くなった】機種は感度が落ちます。室内照度によっては差がわかりにくい場合もありますが、夜景の撮影では感度の落ちたことが判明すると思います。
（夜景、特に街並みの夜景でしたら、ビデオライトなんか全く無意味です）

たぶん、現在使っているＨｉ８は、【感度がマトモだった時期】の製品の可能性が高く、その場合は「覚悟して使ってください」。
現状でマトモな感度の機種を買おうと思ったら、二十数万円以上の高感度な高級機しかなくなってしまっていますので・・・。

書込番号：2597288

なるほどそんなに感度が落ちるんですかぁ。１２０視野がそんなにセマッ！！って思うほど狭いんですかぁ・・・それはちょっと残念な気がします。。。画素の話を聞いてきてつまり！！画素数が多いとおまけの静止画は綺麗になるがビデオとしては画像がくらくなってしまうってゆー事で逆だとビデオでは明るいけど静止画は汚くなってしてしまう！！
中々全てがそろっているってゆーのはないものですねぇ・・・苦笑
暗弱狭小画素化反対ですが　さん的にはＰＣ９か１２０がお勧めではあるということですね（*＾∇＾*） あと！１２０の場合視野が狭いとかいうのは今教えていただいたからわかることですがもう店頭に置いていない機種の場合パソコンでの購入になったらそういった情報はネットで収集するしかないのでしょうか？

書込番号：2597401

[りーまん2]

ＰＣ９ええでー。
ちっこくて、
バッテリもスタミナで、
マリンパックの設定あって。
↑これが購入動機のすべて。
夏は海に冬は山にと大活躍。
画質は特に気にしなかった。
（１０万のビデオに画質を求めるのは酷だし。）
でも特に不満はない。
画質が良くても重くてでかいのは眼中になかったのでね。
ビデオなんてテープ回してナンボ。
実際触って操作性がいいのを選んでみたらいかがでしょう？
デザインがクールで色々とらくちん機能がある
PC109が最近気になる機種です。
バッテリーが小さくなってるのが悩ましいけど。

書込番号：2597404

[はなまがり]

教 え て 君 ウ ザ イ
責任とってメールで指導してあげてください＞小画素反対さん

書込番号：2597417

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞ＰＣ１２０
お勧め、というわけではありませんので、お間違え無く(^^;
もう、マトモな感度の機種は高額な高級機しかありませんので、仕方が無いので(TT)
個人的には、はなまがりさんの持っている「ＦＶ２」なら、お勧めに値するのですが、まず新品で買えません。

＞暗い
まずは、お手持ちの機種との比較になるでしょう。また、感度以外に「露出（≒見た目の明るさ）」の自動調節機能によっても、「露出（≒見た目の明るさ）」が確実に変わってきますが、それは感度がリミッターになります。

＞狭い
これも、今使っている機種との比較になるかもしれませんが、ＰＣ１２０は（35mm判換算で）f=４８mm相当です。
個人的には、動画の場合 f=３５mm相当を「基準」に考えると、「狭さ」が把握できるように思います。
f=３５mm相当の「撮影範囲（面積）」に対して、f=４８mm相当の場合、約半分ぐらいになります（「撮影範囲（面積）」は、約７割）。
f=３５mm相当なら、２ｍ離れて横幅約２ｍをカメラに納められますが、
f=４８mm相当なら、２ｍ離れて横幅約１．５ｍしか納められません(^^;

書込番号：2597698

うーむ…ビデオカメラマニアでもない高校生に旧機種を勧めている…。しかも「よくわからない」といっているのに「いや、ちゃんとみろ」というおしつけがましさ。
ここらへん、一番端的に常連さんの暗所に固執する傲慢な姿を表しています。

5年後。電池もない、修理もいつになるかわからない、勧めた責任を取れもしない、どこで買えるのか、そのお店がきちんとしているのかリスクの高い旧機種を「その画質の違いはあんまりわからない」と言っている普通のユーザーに勧めてしまうというこの行動が、常連さんの行動全てを表していると思います。

賢二さん。仕上がりの映像の質を決めるのは暗所の感度ではないですし、もちろん画素の大きさでもありません。5年後、10年後に見返して楽しいっていうのはもっといろーんな要素で決定されます。
商品ですから、何かに強いと何かに弱いので(高い・大きい・電池が持たない・その他)、「暗所」に拘る人々の言うことを鵜呑みにしないで、大きさや予算やデザインで気に入ったものを選んで十分楽しいと思います。「古いやつもいいな〜」「やっぱ暗所は大切だな〜」とか思うのでなければ少なくとも現行の機種・大きさ・予算の中で気に入った機種を買ったほうがいいですよ。

書込番号：2597852

[暗弱狭小画素化反対ですが]

訂正です(^^;
（「撮影範囲【寸法】」は、約７割）。

書込番号：2597854

[暗弱狭小画素化反対ですが]

うわぁ〜、こんなかぶり方はイヤですね〜(^^;

＞旧機種を勧めている…。

新機種がマトモなら薦めています。旧機種の方がマシになったのは恥かしい。

＞「よくわからない」といっているのに

虚飾に満ち溢れた誇大広告に比べれば・・・(^^;


＞5年後。電池もない

旧通産省の指導に準拠しているメーカーならば、サポートしているのでは？
これは性能維持部品にならない？


＞修理もいつになるかわからない

さすがSONYの内情に詳しいですね。どんどんサービス拠点を減らしているから、可能性はありますね。しかしそれは、
「そにーのせいひんを買うたアンタがアホやねん」と言っているのと同じですよ(^^;　本当にSONYの関係者なんですか？


＞暗所

たぶん、何億回言っても無駄なのでしょうが、
【日本の一般家庭の夜間室内照度】を、暗所と言い切っていいのですか？
せっかくだから、ＳＯＮＹの【暗所の基準】を公開してください。

また、一般常識ですが、日本【以外】の各国の一般家庭の夜間室内照度は、日本よりも随分暗く、それこそが【暗所】だと思います。

★★★おらえち氏の弁では、日本の状況でも「暗所に弱くて当たり前」のようですから、逆説的には「海外では使えない」ということになります★★★

さて、【煽り】に乗りましたから満足ですか？

あ、ひとつはマシなことを書かれていますね。
＞大きさや予算やデザインで気に入ったものを選んで十分楽しいと思います。

そんなに画質に期待しないのであれば、小ささで選んで「IXY-DV5」という手もあります。ＨＣ３０と同様に、1/6型CCDなのでお勧めはしませんが。
また、暗所を卑下しているようですから、それなら明るいところでPC300Kよりも画質が妥当な「IXY-DVM2」はどうですか？ 私は感度についてはお勧めしませんが、一定以上の照度があるのならば、PC300Kよりも優れていると思いますが。特に静止画は明かにマシです、PC300Kよりも。
どちらも暗い所に強くはありませんが、【高感度機を押し付ける】よりもマシなんじゃないでしょうか？
（SONYの関係者（自称）と書きながらも、PC300K以外のSONY機さえも敵視するのは異様ですね(^^;）


＞賢二さん

（私の弁も含めて）「口車に乗らない」ということは大切です。
貴重なお金を使うのなら、自分自身で探索するクセを付けないといけません。
ビデオカメラぐらいでしたら、数万〜十数万円ぐらいの損害で納まりますが、世の中には悪質な寄生虫的人類にエジキにされたら、損害金額がどうのと済まない結果もあります。

書込番号：2597937

うーむ…何度も書いていますが、私はソニーと全く関係ないです(大丈夫ですか？)。仕事上のつきあいもない。そういう「たかり」呼ばわりはほんとに勘弁して欲しいです。人をつかまえて感情的に無能・たかり・放射能と個人攻撃するのはいかがなものでしょうか？そのうち「お前は出井に違いない！」とか言われたりして(笑)。

さて、僕もキャノンのMV2の方がいいかも、とも思いますが、デザインや操作性やブランドでPC300を気に入ったのならそれを買ってもいいんじゃない？と思います。電池が持つとかいいところもありますし、男の子ならこういうデザインが好きなのもよくわかります。ともかく現行機種で気に入ったのを買うことを強くおすすめします。旧機種は例え新品でもほんとにやめたほうがいいです。

例えば１・２年すれば、必ずダメになってしまう電池を買う時、法的に整備されていて入手可能だとしても、例えば現行機種なら「あ、電池必要だ！」と思って量販店に行ってすぐ買える可能性が5割、1週間以内に取り寄せることができる可能性が8割だとすると旧機種だと2ヶ月待ち、とかもありえます。その2ヶ月の間撮影が出来ない可能性もあるわけです。

使い方にしても「わからないぞ？」と思ったときにカスタマーセンターに問い合わせをしても旧機種のことはおそらくわからないでしょう。教えてもらえません。パソコンと繋げて編集したい！と思ったとしても、新しいソフトはおそらく対応していないでしょう。いろいろ不具合が出る可能性が高いです。

故障も同じです。現行機種なら初期不良ですぐに交換もしてくれますが、旧機種なら初期不良の可能性も高いしその時の交換もおそらく難しいでしょう。修理に時間がかかる可能性も高い。いろんな意味でリスクが高いのです。マニアならそのリスクを承知してますし、それをどう切り抜けるのかもわかってたりします(そのうちのひとつが言われているところの長期保証だと思いますが)。
あと全体的にビデオカメラ全体が昔に比べて故障が減ってきているということもあります。PC300と比較して故障が多いか？というとわかりませんが、現行と10年前のカメラを比べれば故障ははるかに少なくなっています。

「整備拠点を減らしている！」とメーカーを糾弾するのは勝手ですが、実際に困るのはこの方です。わざわざ困る状況にさせて「ほらな、メーカーってひどいだろ！」とかって…そんなのマニアが勝手にやってなさい、と思います。

マニアのひとりよがりを人に押し付けるのはほんとにほどほどに。

書込番号：2599139

賢二クン、

初期不良って、よくあるんですよね、これ。
僕も何度か体験しています。
もし、型落ちした機種を買ったら、初期不良交換したくてもメーカー在庫がなかったりします。

だから、
新しい機種、
これからたくさん生産される機種、
在庫のたくさん残っている機種
を選んだ方が良いですよ。

書込番号：2599405

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞（私の弁も含めて）「口車に乗らない」ということは大切です。
？貴重なお金を使うのなら、自分自身で探索するクセを付けないといけません。
？ビデオカメラぐらいでしたら、数万〜十数万円ぐらいの損害で納まりますが、世の中には悪質な寄生虫的人類にエジキにされたら、損害金額がどうのと済まない結果もあります。
↑
と、書いているのですけれどね(^^;
「はだかの王様」の逆ですね(^^;
書いている文字が見えないようで・・・(^^;

書込番号：2601518

>ビデオカメラぐらいでしたら、数万〜十数万円ぐらいの損害で納まりますが、世の中には悪
＞質な寄生虫的人類にエジキにされたら、損害金額がどうのと済まない結果もあります。
＞と、書いているのですけれどね(^^;
＞「はだかの王様」の逆ですね(^^;
＞書いている文字が見えないようで・・・(^^;

え？これって婉曲に私を口撃しているのかと思いましたが…。…つまりよくわかりませんが暗弱狭小画素化反対ですがさんは御自分が「悪質な寄生虫的人類」だぜ！俺にだまされるなよ、賢二くん〜！と言われているのですか？？

なんかすごいことになってますね(笑)。新しいです。
(面白くってつい応答してしまった)

書込番号：2601574

[暗弱狭小画素化反対ですが]

高校生からの質問の場に、土足で入ってくる人にはかないませんね(^^;

大災害になっても、人肉を喰らってでも生きていけるんじゃないでしょうか？

それとも、キツイ事を書かれて快感を覚える特異なヒトでしょうか？

書込番号：2601607

暗弱狭小画素化反対ですが　さん のアドバイスへの批判として書いたのでありません。初期不良交換を体験した一人として書かせていただきました。初期不良交換できるかできないかは、非常に大きな購買ポイントだと思いましたので。

書込番号：2601800

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
[2601607]は、[2601574]へのレスです。
このたびは安心してください。

書込番号：2601901

「このたびは」とか「土足で」とかの言葉から感じるのは常連中の常連である「暗弱狭小画素化反対です」さんにとってこのビデオカメラ掲示板全体が「自分の場所」という意識にまでなっているのではないでしょうか。まあだからこう「人喰い」という言葉が出るまで感情的になってしまうのでしょう。我々の場所(暗所?)を汚すなという。

なーんてまたちゃかしちゃいましたが「人肉喰い広告屋」対「悪質な寄生虫的ビデオマニア人」なんてたのしいB級映画がとれそうですね(笑)。

ここでスレッドの最初に無理やり戻しますが、FVM1ってよさそうですね(僕はさわってませんが)。
でも売れないだろうなー…。こうなるとますますVX2000までいけない真面目な(?)ビデオファンにとっては「少し大きくて」「きれいに撮れて」「少し高価」というラインの縮小に繋がってしまうでしょうね。常連のみなさんはせめてFVM1をべた褒めしたらどうでしょうか(旧機種なんかいまさらいくら売れてもメーカーにはデータになりませんからね)？これはちゃかしているわけではなく、真面目に。

ちなみに違うところで話しましたが、量販店で「売れる」ことは商品開発でも大きな意味を持ちます。量販店からのフィードバックって大きいんですよね。

逆に言えば、量販店へもさまざまな圧力が生まれます。プロモーションもしますし人もつけます。メーカーの販売担当も積極的にアプローチをしますし販促費も大きく動きます。このスレッドの方が疑惑に思った「キャノンの回し者だ」という可能性は実際は低いとは思いますが、量販店というのはメーカーや代理店といろんな意味で力が働く場所ではあることは確かです。

とまあ結局何を信用していいのかわかりませんよね(笑)。

書込番号：2603901

[はなまがり]

＞せめてFVM1をべた褒めしたらどうでしょうか

いえてる。ついでに大量購入して
「うちのダイニング（リビング）が映らんじゃねーか！」
と量販店にクレームいれまくると効果的かな。
メーカーに電話してサポセンにマニュアル対応されるより効きそうだ。

あ、でもシャープのサポセンに入れた情報は内部でちゃんと処理されているらしい。（ソースは日経ビジネス）

書込番号：2604103

[はなまがり]

ダイニングじゃアピール度が低いな。
大事な大事な学芸会が！
大事な大事な披露宴と２次会が！　のほうが効くな。

書込番号：2604114

[SUPER SEVEN]

>現行と10年前のカメラを比べれば故障ははるかに少なくなっています。
沢山の部品がありますが、具体的には何がよくなったのですか？　データを示して下さい。
現時点で１０年前のカメラと、現行の１０年後のカメラの故障率の比較をすれば、小型軽量化により失った物が見えてくると思います。

書込番号：2604585

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
相手しない方がいいですよ(^^;
勝手に話しを作るタイプですから（もしや東郷室長賞？と思ったり・・・(^^;）

蛇足
「人肉を喰らう」→「人を食ったヤツ」をヒネってわけですが、自傷広告屋のレベルでは通じなかったようです(^^;

書込番号：2604684

[りーまん2]

深い、深すぎる…。
前フリが「大災害」だっただけにホントに食べちゃうのかと思いました。
まだまだ行間がよめない今日この頃。

書込番号：2604758

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
いえ、勝手に話を作るヒトは、もっと難解ですよ(^^;
こっちは意図的にヒネリますが、アッチに逝っているヒトの場合、ある意味で天然ですから(^^;

書込番号：2604900

「人肉を喰らう」→「人を食ったヤツ」をヒネって…ってすごいひねりだな。…ってわかるかい(笑)！というかその他ついに意味不明な個人攻撃になってしまい残念です。

まあ落ち着いてください。賢二さんもあきれてどっかいっちゃったぽいですし。

今ごろ気に入った機種を適当に買って、楽しんで撮っているといいんですけどね。

書込番号：2605227

おらえちさん、性格悪いですね。

書込番号：2611319

買ってへんで！！まだいろいろ悩んでるねん。つかこんなん掲示板で大の大人が喧嘩しなや。人が教えてもらってるのに＋αで何かあるなら教えてくれたらいいけどガタガタ文句いうだけなら書き込まんといてくれよ。シカトしてたけどぶっちゃけウザいねんって。。。教えてくれたはるのよりいい情報があったらドンドン教えてくれたら嬉しいです。教えて君ウザいとかわからんから聞いてんねんからしゃーないやん。ウザいならウザいで大人なら心に置いといたらええやんいちいち書くな

書込番号：2611556

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞賢二さん

醜態レスの一人として、お詫びします。

この度の醜態は、別のスレッドからの「飛び火」なのですが、[2590429]の書き込みに対して、[2592890]でレス付けてしまったのがマズかったのかもしれず、無視していれば良かったのかもしれません。
無関係の人への飛び火は非常に迷惑だったと思います。

パソコンなどは新しいものほど高性能化し、価格も安くなったりしますが、どうも光学機器の場合は、「実売価格」というのは結果的な性能を示す場合が多いように思います。
また、「根本的な性能」を追求した光学機器ほど大きく重いという実情を考えると、過去に比べて大幅に安く、しかも小型軽量化あるいは多画素素化≒狭小画素化が進んでいるということは、過去に比べて何かしら劣る性能が出るようです。

そのような過去に比べて劣る性能が、個人にとって許容できる範囲であるかどうかは個人差が出ますが、ごく普通の人からも不評が出ているという状況は無視すべきではないと思います。
しかし、買いやすい価格では適当な機種が無く、選択の余地がありません。

まずは、どの程度まで許容できるのかどうか、身近に最近の機種（何でもいいです）を買った人がいるのなら、何とか貸してもらって自ら試して見た方が良いように思います。

その結果を、新しいスレッドで報告していただき、それに対して改めてレスを期待する方がいいかもしれません。このスレッドに続けるのは不快だと思いますので。

書込番号：2611955

[はなまがり]

教 え て 君 ウ ザ イ よ
質問するのが悪いんじゃない。

質問する人と教えて君はちがう。

とりあえずこれでも読めや。
http://myu.daa.jp/osiete/message.html

書込番号：2612354

賢二クン、

暗弱狭小画素化反対ですが　さんは、君のために、大切な時間を割いて、教えてくれたんだよ。感謝しなくちゃ☆。
おらえちさんだって、賢二クンのためを考えてアドバイスくれたんだと思うよ。

大人同士の喧嘩って余りかっこ良くないけど、喧嘩するほど仲が良いとも言うしね。本当に嫌な相手だったら、無視するだけだから・・・
賢二クンも大人の人と議論すると勉強になるかもよ。

書込番号：2612593

まぁ意味わからんけどはあんまがりは性格がまがってるって事がよくわかった！！！もうええから関わらんといてくれ

書込番号：2612603

あ！暗弱狭小画素化反対ですがさんとかは全然いいっすよ！！気にしなくておらえちさんも全然いいっすよ☆討論とかも勉強になるし。ただ関係ないのにブチブチ文句だけいう奴とかウザいんッスよ！だから全然そんなつもりで言ってる人以外全然ＯＫッス☆

書込番号：2612667

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞賢二さん

最初に↓ココを紹介すべきだったかもしれません(^^;

http://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/index.html

（以下、ちょっと失礼）
＞Monster命さん
・・・本当に謎ですね・・・（レス無用）

書込番号：2612769

おらえちさん。私はあなたの発言はよく理解できますよ。オタクに何言っても無駄だと思いますけど…(^_^;) がんばってください。

書込番号：2612982

知らないうちにこんなにレスが、、、（笑
PC300ってほんとに青が、変に強調されるらしいですね。
ソニー全般に言えるらしいですが。肌をうつすと、病的な黄色っぽい移りで。結局、日本人の肌より、欧米人の肌向きの色なんでしょうかね。
キヤノンみたいに肌が綺麗に写るのであれば、多分、ソニーのＰＣ300ｋを買っていたでしょう。（結局は、かみさんに『へんな色やから、いやや』と反対されました。）
結局、ビデオって最終的にはテレビに映す予定なんで、最終プロダクトというか、テレビでどう写るかが問題でしょう。テレビとの相性って、語る人はいないんでしょうか？
写真であれば、レンズ、フィルム、現像液、から最後は印画紙とこだわりを持つ人がいてもいいのでしょうが、ＴＶやモニターとの相性ってないんでしょうか？ビックカメラの店員いわく、ソニーのデジタルビデオには、ソニーのテレビがよいそうですよ。

書込番号：2632830