『今後のことを考えて選定中です』のクチコミ掲示板

[☆じゃんき☆]

現在、東芝のRD-XS41を使用していますが、DVDドライブが壊れたため、買い替えを検討しています。

DVDドライブが壊れる以前のレコーダーの用途としては、

　使用�@テレビ番組やスカパーをアナログでハードディスクに「録画⇒見る⇒消す」を繰り返し

　使用�Aビデオカメラ（MINI-DV）で録画したものを「赤白Ｓ」でライン入力し、DVD-RAMに保存

　使用�Bハードディスクに録画した番組をDVD-Rに焼いて友達に貸したり、逆に借りたりして視聴
です。

テレビは東芝のREGZA 37Z2000です。
東芝のレコーダーを持っていたので、テレビを買うときにREGZAにしたのですが、特に連動していません。

さて、今、購入検討のなかで候補としている機種は、「XW120」です。

理由は、
　理由�@予算（５、６万円程度）
　理由�Aこれまでの使用用途をカバーできる（と思っている）
　理由�Bダブルチューナー（地デジ×地デジ、地デジ×アナログ入力のスカパー）
　理由�Cブルーレイは不要（あるに越したことはないが、今回は不要）
　理由�Dハイビジョン画質での保存に少し興味がある（今までやったことがないので未知の世界）
　理由�EPanasonic HDC-SD9クラスのデジタルビデオカメラを１年以内に購入予定
　理由�FBW830クラスのレコーダーを約３〜５年後に購入予定
です。

現在の使用に耐えつつ、さらに将来的には、今回購入した機器でハイビジョン画質で録画した番組やビデオカメラでハイビジョン録画したものの保存媒体をブルーレイに移行できるものを探しています。

そこで、教えていただきたいのですが、上に書きました使用用途としてはXW120はクリアしているでしょうか？また、上に書きました理由でXW120を候補としているのですが、問題はないでしょうか？特に将来的にブルーレイに移行するところがハイビジョンの仕組みがわかっていない故に不安です。さらに、候補機種があれば教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：8694285

[ジャモ]

使用3.はデジタル放送だと「貸す」場合にご友人のプレーヤーで再生出来ない場合が多いです。
（CPRM非対応のプレーヤーしか持っていない、という事例が相当多いです）
あと、XW120のAVCREC（ハイビジョン画質でDVDに残す）で焼いたDVDの再生は、再生専用機だと全滅です。

＞今回購入した機器でハイビジョン画質で録画した番組やビデオカメラでハイビジョン録画したものの保存媒体をブルーレイに移行できるものを探しています。

ビデオカメラはともかく、コピー制御信号が付与されているデジタル放送をブルーレイに移行するには、絶対条件として「XW120のHDDにDRモードで録画して、移行するまでずっとHDDに溜め込んでおく」必要があります。
HDD容量250GBのXW120で、3〜5年後まで溜め込むのは相当つらいはずです。
（DRだと250GBフルに使っても30時間程度しか録画できません）

DVDにダビングしたハイビジョン番組はどうやってもハイビジョン画質のままではHDDに書き戻し出来ません。

書込番号：8694332

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

1点だけクリア出来ません
地デジ×外部入力（スカパー！）が出来ません

スカパー！をスカパー！e2に乗り換えられるのなら
スカパーe2×スカパーe2も出来るようになります

ちなみにBW730なら地デジ×外部入力（スカパー）は可能です

親しい友人との貸し借りする場合
デジタル放送を録画すれば相手も
デジタル放送再生（CPRM＆VRモード）に対応してる事ってのは
絶対条件になります

その上でRAMとかRWとかRとかDVDの種類や
VRモードやAVCRECという規格対応が合致すれば再生出来ます

ハイビジョンビデオカメラ使うときもBW730なら
USB入力があるからソニーでもキヤノンでもOKです

W録の件は諦めどうしてもDVD専用機ならXW120がベター
条件完全合致ならBW730がベストって感じです

＞さらに将来的には、今回購入した機器でハイビジョン画質で録画した番組やビデオカメラでハイビジョン録画したものの保存媒体をブルーレイに移行できるものを探しています。

まずデジタル放送はDVD(BD)からHDDに戻せません
他のディスクにダビングも出来ません

つまり今度買うレコーダーで作った物が最終保存先です
ビデオカメラの映像は戻せますが無劣化は無理です
つまり今回買うレコーダーで作った物だけがオリジナル画質です

それとDVDにハイビジョン録画（AVCREC）は特殊だから
パナか三菱のDVDかBDレコーダーでしか再生出来ません

ここまで考えるとBW730かBW830買ってたほうがベストと思えます

書込番号：8694356

[ジャモ]

あと、XW120というかパナは東芝とは操作性が全く違います。
プレイリスト編集無し、番組表は新聞欄のようなタテ長タイプ、フォルダ機能無し（若干似た「まとめ」機能はあります）、リモコンが酷評、などです。
「レコーダーなんてどれも同じだろう」とお考えなら痛い目にあうと思いますので、実際に店頭で操作されることをオススメします。

また、理由5で作成したDVD（AVCRECフォーマット）はパナか三菱か日立でしか再生できません。
ソニーもシャープもPS3も非対応ですが、そこはご存知ですか？

日立は量販店では売っていませんし、三菱機は機能的にはパナと比べるべくもないので、実質的にAVCRECのDVDを作成すると、今後の買い替えもパナしか有力な選択肢がなくなる可能性もあります。


いろいろ書きましたが、XW120は良い選択だとは思います。
というか予算的にそれくらいしか選択肢がありませんが…

書込番号：8694377

[デジタル貧者]

予算をもう数万円上乗せして初めからブルーレイレコーダー
買った方が無駄がなくていいですよ。
XW120買うならAVCRECで残して将来のブルーレイディスク化
なんて考えない事ですね。

書込番号：8694428

[hiro3465]

細かい部分については皆さんの通りですが、

>理由�@予算（５、６万円程度）

ここをもう少し踏ん張ってBW730まで手を伸ばすのをお薦めします。
価格差以上に機能差は大きいですし、BDへの保存であれば互換性等は考えずにすみます。
問題はご友人との互換性でしょうが、PS3でも再生できますし、現在BDの販売比率も50％を超えて
年末には7割程度と予測されていますので、ここ1〜2年ぐらいではご友人の再生環境もある程度は
整うのではないかとは思います。

書込番号：8694451

[☆じゃんき☆]

早速のお返事ありがとうございます。

>>ジャモさん

　使用�Bの貸し借りは、スカパーで“赤白Ｓ”のライン入力での録画したものをＤＶＤに焼いて貸し借りだったら、これまでと同じくできるのでしょうか？（実際それしかしていないのです）

＞コピー制御信号が付与されているデジタル放送をブルーレイに移行するには、絶対条件として「XW120のHDDにDRモードで録画して、移行するまでずっとHDDに溜め込んでおく」必要があります。

よく理解できます。現実的にＨＤＤに残し続けるのは無理がありますね。では、ビデオカメラから取り込んだものなどのコピー制御信号が付いていないものについては、ＨＤＤを経由してＤＶＤに退避させておいて、将来ＤＶＤからＢＤに移すことが出来るのでしょうか？

＞また、理由5で作成したDVD（AVCRECフォーマット）はパナか三菱か日立でしか再生できません。
ソニーもシャープもPS3も非対応ですが、そこはご存知ですか？

　知りませんでした。それでは、AVCRECフォーマットで作成したDVDは、将来ＢＤに移行しても（コピー制御信号なしのもの）パナか三菱か日立でしか再生できないということなんですね。



>>ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

　地デジ×アナログ外部入力は無理なのですか、非常に残念です。スカパーはお気に入りの番組がe2で放送していないので変更できません。

あと、ＤＶＤの貸し借りはデジタル放送ではなければ（スカパーなら）クリアですね。

＞ビデオカメラの映像は戻せますが無劣化は無理です

　そうなんですか・・・知りませんでした。上にも書きましたが、ビデオカメラから取り込んだものをＨＤＤを経由してＤＶＤに退避させておいて、将来ＤＶＤからＢＤに移すと、劣化するのですか。残念です。これは、ハイビジョン画質以外で退避させても同じことなのでしょうか？

書込番号：8694546

[☆じゃんき☆]

デジタル貧者さん、hiro3465さん、ありがとうございます。

ＢＷ７３０がやはり今の使用用途には一番合っているということですね。

予算的に厳しいのですが、無理してでも上位クラスを買っておく価値があると理解できました。
実は、ＢＤ機も今後どんどん良くなり、安くなると、ついつい考えてしまって、手が出にくいという理由もあるのです。
ほしい時が買い時だというのはよくわかっているのですが、将来的にほしいのであって、今、ＢＤ機がほしい訳ではないので、さらに悩んでいます。

書込番号：8694592

[ジャモ]

＞使用�Bの貸し借りは、スカパーで“赤白Ｓ”のライン入力での録画したものをＤＶＤに焼いて貸し借りだったら、これまでと同じくできるのでしょうか？（実際それしかしていないのです）

XS41では「"固定"メニュー画面の付いたDVD-R」は作成できていたはずですよね？
その場合はコピーフリーということなので、今まで通りのことは出来ます。
ただしパナのビデオモードDVD-R作成はメニュー画面の背景が固定（確か8通り）で、東芝のように録画タイトルの好きな部分をキャプチャーして使用するといったことはできません。
また、パナだとビデオモードの-Rは東芝と違ってチャプターメニューを作れません。タイトルメニューのみです。


＞では、ビデオカメラから取り込んだものなどのコピー制御信号が付いていないものについては、ＨＤＤを経由してＤＶＤに退避させておいて、将来ＤＶＤからＢＤに移すことが出来るのでしょうか？

ここの過去ログによるとBDへの移行自体は出来ますが、その前段階であるHDDへの書き戻しは実時間＝必ず画質劣化するということです。


＞それでは、AVCRECフォーマットで作成したDVDは、将来ＢＤに移行しても（コピー制御信号なしのもの）パナか三菱か日立でしか再生できないということなんですね。

現時点ではそういうことになります。
ただ、スペックの高いPCと「POWER DVD（だったかな？）」という再生ソフトの組み合わせなら、AVCRECのDVDをPCで再生できるそうです。
（数日前に書き込みを見かけた程度なので未確認ですが…）

書込番号：8694626

[バカボン２]

>テレビは東芝のREGZA 37Z2000です。

>さらに、候補機種があれば教えていただけないでしょうか？

これがおすすめ、絶対お得、安い！
http://kakaku.com/spec/05384013245/
http://kakaku.com/spec/05384013246/

37Z2000でUSBの接続はできませんから、気をつけてね。

書込番号：8694640

[万年睡眠不足王子]

＞ただ、スペックの高いPCと「POWER DVD（だったかな？）」という再生ソフトの組み合わせなら、AVCRECのDVDをPCで再生できるそうです。
＞（数日前に書き込みを見かけた程度なので未確認ですが…）

調べてみました。
一例：http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010404/SortID=8681979/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010377/SortID=8687670/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010420/SortID=8647087/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010377/SortID=8536165/

書込番号：8694645

[バカボン２]

詳しくは、こちらを見てください。

http://www.regza.jp/product/tv/functions/01z.html

書込番号：8694656

[ジャモ]

昔と変わらないなら、パナのメニュー背景の選択肢はこれだけです。	こんな-Rを作成できていれば、パナで-R作成してもご友人宅で再生出来ます。

東芝とパナのビデオモードDVD作成に関する画像を拾ってきました。
（この頃のようにアナログ放送全盛時の東芝機は使っていて楽しかったのですが…）

書込番号：8694662

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞使用�Bの貸し借りは、スカパーで“赤白Ｓ”のライン入力での録画したものをＤＶＤに焼いて貸し借りだったら、これまでと同じくできるのでしょうか？

これは出来ます

ちなみに赤白Sだから出来るのではなく
今お使いのスカパーチューナーの設計が古くコピワン非対応で
コピワン信号を出さないから出来ます

専用チューナーのスカパーもデジタル放送です
最新設計のチューナーならスカパーの仕様通りコピワンです

＞AVCRECフォーマットで作成したDVDは、将来ＢＤに移行しても（コピー制御信号なしのもの）パナか三菱か日立でしか再生できないということなんですね。

これは試した事ありませんが
少し画質を落しBDに録画しなおせば再生出来るはずです

＞これは、ハイビジョン画質以外で退避させても同じことなのでしょうか？

同じです
DVD用データとBD用は規格が違います
普通画質でもDVD用からBD用に書き換える必要があり
その時画質劣化します

TV番組はどうでもいいと言えない事はないんですが
例えばSD9の最高画質で録画すればDVD1枚に約30分しか録画出来ません
次の画質でDVD1枚に約40分
上から3番目（下から2番目）でやっとDVD1枚に1時間です

しかもパナかソニーしか再生出来ず
他社でも再生出来るBDには
少し画質劣化させないといけないから
ビデオカメラの映像の為には最初からBDが良いと思います

書込番号：8694681