『いつまで待っても・・・』のクチコミ掲示板

ハイビジョン録画って言っても、再生する時はD端子出力でしょ?その時点で画質は劣化してるよね。あ〜〜永遠に出ないのかな?I-linkで録画再生出来るDVDレコーダー・・？！

書込番号：3220893

[どうせ買うならUXGA]

DVDは付いていませんが、REC-POTでの録画再生ならD端子は介しませんね。
でもREC-POTの画質がとくに優れるという話は聞いたことはありませんね。

D端子よりも、他の要素の方が画質に与える影響は大きいからです。

書込番号：3221830

Ｄ端子で殆ど劣化しません。
それでも気になるようでしたら、ビクターからHDMI端子つきのＤ−ＶＨＳが出ましたから、本機からｉ-LinkでムーブしＨＤＭＩ端子でディスプレイに接続すれば理論的に劣化しません。
いずれにせよ視聴して分かるか私には自信ありません。

＞あ〜〜永遠に出ないのかな?I-linkで録画再生出来るDVDレコーダー・・？！

DVDレコーダーの問題ではなく、ディスプレイにデコーダーが内蔵されれば本機のi-Linkで録画再生できます。しかしそんなディスプレイが発売される見込みは全く無いでしょう。

書込番号：3221839

どうせ買うならUXGA　さん
REC-POTにはi-Link端子しかありませんので本機にi-Linkでストリームを戻し、本機からＤ端子でディスプレイに接続します。
したがって当然Ｄ端子を介します。

書込番号：3221866

みなさんレスありがとう。決して本機を否定しているのではなく、理想を追求してのお話です。
単純に留守などでハイビジョンをリアルタイムで見れないときに、同画質で録画再生を楽しみたいと言うのが原点です。

確かにD端子はハイビジョン対応ではありますが、あくまでもアナログですよね。更にD５への進化、次世代端子と言われるHDMIの出現は、やはり現在のD4端子が発展途上といえるのでは。

最初からデジタル信号再生であれば、個々の特異性はあっても出力信号による劣化とはならないと思います。只、各メーカーともそれが出来ないのは、昔から言われている著作権の問題との折り合いとのこと。
故に＜あ〜〜永遠に出ないのかな?＞となげいてみたのです・・・。

書込番号：3222207

＞単純に留守などでハイビジョンをリアルタイムで見れないときに、同画質で録画再生を楽しみたいと言うのが原点です。

REC-POTやD-VHSなら、理論的に、まったく同画質で録画を再生できますが…

ワッツ　マイコーさんは、リアルタイムでハイビジョン放送を見るときには、どうしてるんでしょう。
チューナ別置ならD端子、S端子など使いますよね。
ディジタルチューナ内臓TVでも、録画機からi-Linkで再生ストリーム信号を入力すれば、リアルタイムの放送の時と全く同じデータを再生しますから画像は全く同じです。

書込番号：3222604

[どうせ買うならUXGA]

>当然Ｄ端子を介します。

HRD200のスレなので勘違いさせたかもしれませんが。
デジタルチューナー内蔵TVとの接続なら、i-Linkのみ。
D端子もHDMIも使いません。
一番理想的な接続方法のはずですが、なぜREC-POTが高画質とは言われないのか？ということです。

「木を見て森を見ない」とはこのことでしょう。D端子をHDMIにするよりも、高画質化に貢献することは他にあります。

書込番号：3222622

[どうせ買うならUXGA]

補足＞
D端子で画質が劣化しないとは思いませんが、それがわかるのは、たいそう高画質なモニターを使い、映像ソースもそうとうな高画質な場合だけでしょう。
普通に使う分には、なにも問題はありません。
D端子でダメなんていうのは、「海原雄山」みたいなものと思います。

画質以前に、i-Linkは相性や安定性で問題がありすぎです。

書込番号：3222782

是非、ご覧になってる環境を教えてください。
Ｄ端子でのアナログ接続で満足できないくらいすごい環境なのでしょう、今後の構築の参考にさせてください。すごく興味があります。

書込番号：3224078

とにかく劣化しません。私の発言も勘違いだがこの論争自体が全くおかしい。

書込番号：3224273

は〜〜？デジタル放送なんだから、デジタル録画でデジタル再生でしょう。なぜわざわざアナログ変換するのか、又それを支持するのかそっちの方が理解できない。単純でしょ?don't you think so?
メーカーにだって、担当者に突っ込んで聞けば認めるよ。それとも公に書かれちゃ困る人たちがここには参加しているのかな?


Ｄ端子でのアナログ接続で満足できないくらいすごい環境？・・・満足できないから理想を追求してるんの。現状での選択肢なんて意味無いんだって。日々進化している中で、何処で満足するかって問題。DVDレコーダーなんてまだまだその域じゃないでしょ？D4で充分なんて言い切っちゃう方がどうかしてるよ。pic up! your mind.

会話にConfusionされている方がおられるようなので、この辺で辞めマ〜ス。それでは。

書込番号：3224876

あのね、あなたが見ている画面も音声も、アナログなの。
あなたの目や耳がデジタル対応にサイボーグ化されているなら別ですけど。
それなら、身体に埋め込まれたi-linkに繋げばいいだけ。
ようするに、レコーダーからテレビやAVアンプに転送する際には、
アナログケーブルを介するよりはなるべくデジタルのままの方が、
データが劣化されないってだけでしょ？
使ってるテレビやアンプがショボければ、意味ないじゃん。
使ってる機種を言ってごらん。
私は、DV-HRD1をソニーKV-29DX550とONKYOのコンポに繋いで、
ハイビジョン番組やスカパー110を楽しんでいます。
額縁以外は快適です。

書込番号：3225020

うるさいな〜、何が言ってごらんだよ、誰?君？

SONYのチューナー内蔵型のプラズマハイビジョン42VにHDD付きDVDレコーダー繋いで、それで満足できないから

書込番号：3225128

デジタルレコーディングハードディスク買い足して、5.1chホームシアターつないで見てる。それでも満足してないけどね。
よろしい？

書込番号：3225141

画質追求してるのならプラズマは辞めといたほうがいいですよ。
現状で1番満足できるのはたぶんブラウン管でしょうね。

書込番号：3225396

現時点でプラズマは42インチくらいだとXGA画質ですよね？だとすればフルHD(WUXGA)の半分くらいの解像度しか無いんですよ。画素数で行ったら、76万画素と200万画素です。つまりワッツ　マイコーさんが満足されてらっしゃらないのは、デジタルとかアナログとかの問題以前に、プラズマで見られている視聴環境なんじゃありませんか？
シャープやサムスン、三菱がフルHD対応の液晶を発売し、どれも販売は好調なようですね。解像度にこだわられるのならこの辺を選ぶ以外に、現時点で選択肢はありません。しかし液晶はご存じの通り反応速度がまだまだで、店頭でこれらの液晶TVを見てみてもちょっとキビしいものがあります。私はビンボーなので、設置スペース上問題もないのでブラウン管で見て、HD放送、DV-HRD2のHD録画の画質にはとても満足しています。
私が思うにフルHDの本当の実力を、普通に我々が目にできるまでにはまだ数年かかると思います。もちろんその頃には、ワッツ　マイコーさんが気にされる点も、D端子ではなくHDMI端子も一般化しているでしょうし、そこまでのつなぎというか、現時点で使い勝手等も含めれば、このシャープのレコーダーは十分だと思いませんか？

書込番号：3225500

ソニーのプラズマなんか使っている時点でダメですね。
ディスプレー換えてください。

書込番号：3226280

有益なご回答ありがとうございます。

４２プラズマが決して高いポテンシャルを秘めているとは、毛頭思っていません。
このテレビでのリアルタイムでの視聴と、録画再生時の画質のギャップについて言っているのです。
ある意味大画面のプラズマ故に、画質の差が敏感に現れるとも言えるかもしれませんね。

只、皆さんの強い推奨も真摯に受け止め、機会があればこのクラスの機種を購入し試してみたいと思ってきました。

前述したデジタルレコーディングハードドライブは、画質的には満足しています。そちらとの比較など出来ましたら報告しますね。

書込番号：3226337

>ソニーのプラズマなんか使っている時点でダメですね。

そこまで切り捨てられるほどのディスプレイって、どれですか？量販店では扱ってないほどの隠れた名機？
それともブラウン管？それなら納得。
まさか現行のパイやパナのプラズマじゃ〜そこまで言い切れないよね。
inch by inch だもんね、それじゃ。

書込番号：3226815

もはやこのスレッドとは関係ないんですが･･･
余談ですけど、こういうやつ使ってる人いないですかね?
ttp://www.logitec.co.jp/products/vc/ldcrgb1.html

CRTでハイビジョン見ると涙出るほど美しいらしいですが、
試している人いたら使用感など教えてください。
けどこれもアナログなんですよね。アナログは駄目だ駄目だと
言われつづけて久しいですけど、アナログもまんざら捨てたもんではないですよね。

書込番号：3227413

このスレッドが変なのは
ワッツ　マイコー　さんが「このテレビでのリアルタイムでの視聴と、録画再生時の画質のギャップについて言っているのです。」
これに対する皆さんの意見が機種の性能とかになってきてることだと思います。
僕は、ワッツ　マイコー　さん、Ｄ端子でテレビに表示したときに、違いが判るの？サンコンさんより視力いいのか！と思いました。
物理的に劣化してても、見た目が変わらなければ････
「は〜〜？デジタル放送なんだから、デジタル録画でデジタル再生でしょう。なぜわざわざアナログ変換するのか、又それを支持するのかそっちの方が理解できない。単純でしょ?don't you think so?」
こういう表現をする人は、こういう発言をする人は、書き込み辞めてほしいです。

書込番号：3229200

ワッツ　マイコーさんは根本的に勘違いをなさっています。
ご自身はハイビジョンモニターとＤＶＤレコーダーを繋いで
らっしゃるようですが、その環境でリアルタイム視聴時に比べ
録画視聴時の画質が劣るのは、ＤＶＤレコーダーからハイビジョン
モニターへの出力がＤ端子接続なのだからではなく、そもそも
ＤＶＤに録画された時点で画質が劣っているからです。
満足してるというＨＤＤ録画画像だってＤ端子経由ではないですか？
どうやらあなたに必要なのはハイビジョン放送をフルスペックで
記録できるＤＶＤレコーダーなんでしょう。
ＨＤＤ以外の外部メディアにハイビジョンを記録したいのなら
ＢＤ、ＤＶＨＳという手段もありますがね。

書込番号：3229527

>ＨＤＤ録画画像だってＤ端子経由ではないですか？

往復ともI-linkですよ。

書込番号：3229694

>>ＨＤＤ録画画像だってＤ端子経由ではないですか？

>往復ともI-linkですよ。

それは失礼しました。
なるほど、そこに勘違いの原因があるんでしょう。
繰り返しになりますが
ＨＤＤならハイビジョン放送をそのままハイビジョン映像として
録画可能です。しかし、現在市販されているＤＶＤレコーダは
ハイビジョン放送でも通常の地上波放送に近いクオリティに
落として録画しています。（ちょっとおおげさかな）
これは接続がデジタルかアナログかは関係なく現行ＤＶＤの規格です。
つまりＤＶＤレコーダで録画したハイビジョン放送が
オリジナル放送にくらべ汚なくなるのはＤ端子接続だからではなく
録画した映像がハイビジョンではないからです。
お話から想像するに、ワッツ　マイコー　さんの環境において
Ｄ端子経由のハイビジョン映像は視聴できていないでしょう。

書込番号：3229894

＞どうやらあなたに必要なのはハイビジョン放送をフルスペックで
記録できるＤＶＤレコーダーなんでしょう。

これが正解です。この方がストレス溜まんないでしょ。ね？後はくっきりすっきり薄型60インチね。

書込番号：3229948

何が正解なんだか

書込番号：3233160

こんな人もいるんですね。勉強になりました。

書込番号：3234659

やっぱりソニーのプラズマ使っているヤツってパナとパイに劣等感あるんだな。

書込番号：3235317

>パナとパイに劣等感あるんだな。

くだらね〜〜

書込番号：3236609

言う前にそもそもD端子と録画再生の画質が悪いのは
関係ないことを理解できたんか？
ﾜｯﾂ ﾏｲｺｰさん。

書込番号：3237469

[宇宙汰]

>ワッツ　マイコー　さん

気になってた記事を見つけましたが、確認済みならすみません
ワタシはハイビジョンTVやD端子を持つTVにHRD2(下位モデルですが）を
繋いでおらず、画質差異は解りません

ただ、HRD2で録画したHDをD-VHSにダビング、それをSONY VEGAのブラウン管
HD900に繋いだD-VHSで再生視聴しても画質が落ちてるわけではありません

当然の事ながら、本機種で録画したTS映像はデータ的には間違いなく
ダウンコンバートはされてませんね

http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=3134290&BBSTabNo=2&CategoryCD=2027&ItemCD=202760&MakerCD=75&Product=DV-HRD20&SentenceCD=&ViewRule=1&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=&Page=&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&B1=%95%D4%90M

書込番号：3237801

>ワッツ　マイコー　さん
私は、あなたに共感します。
理想を追求することは良いことです。人類向上心が無くなると科学の
進歩も停滞します、とも言いますし。

>んーなんだかなあ。さん
根本的に勘違いされているようです。（元々DVDへの録画画質の話？？）
>オリジナル放送にくらべ汚なくなるのはＤ端子接続だからではなく・・
⇒オリジナル放送にくらべ汚なくなるのはＤ端子接続だからです。

>くだらねーとか　さん
あなたも勘違いされているようです。
>そもそもD端子と録画再生の画質が悪いのは関係ないことを理解・・
⇒D端子と録画再生の画質が悪いのは関係ありです。

皆さん、理想は高く持ちましょう。

書込番号：3252936

可能性はｱﾝﾌｨﾆさんへ。
D端子だと汚くなるって
あんたD4の映像とかみたことあっていってるの？

書込番号：3262958

可能性はアンフィニ　さん
私の勘違いとはなんでしょうか。ご指摘いただけますか？

＞⇒オリジナル放送にくらべ汚なくなるのはＤ端子接続だからです。
とのことですがどのような環境を想定してらっしゃるんでしょう。

私はこう書いております。
＞ＤＶＤレコーダで録画したハイビジョン放送が
＞オリジナル放送にくらべ汚なくなるのはＤ端子接続だからではなく
＞録画した映像がハイビジョンではないから

何ゆえにこのようなことを申し上げたかといえば
以下のワッツ　マイコー　さん の発言

＞ハイビジョン録画って言っても、再生する時はD端子出力でしょ?
＞その時点で画質は劣化
＞永遠に出ないのかな?I-linkで録画再生出来るDVDレコーダー

＞D端子はハイビジョン対応ではありますが、あくまでもアナログ

＞最初からデジタル信号再生であれば、個々の特異性はあっても
＞出力信号による劣化とはならない

＞プラズマハイビジョン42VにHDD付きDVDレコーダー繋いで、
＞それで満足できない

＞テレビでのリアルタイムでの視聴と、録画再生時の画質の
＞ギャップについて言っている

＞（i-LINK接続の）デジタルレコーディングハードドライブは、
＞画質的には満足

などから
・ＤＶＤレコーダのＤ端子からはハイビジョン信号が出力されている
・リアルタイムで見る映像（ハイビジョン）に対する
　録画再生映像（ＮＴＳＣレベル）の画質低下は
　Ｄ端子接続による信号劣化に起因する
このような誤解をワッツ　マイコー　さんが持っていると
判断したからです。

そこで、これを指摘した上で
ワッツ　マイコー　さんに必要なのはハイビジョン放送を
フルスペックで記録できるＤＶＤレコーダーではないですか
と申し上げたところ、彼も誤解に気づき
＞これが正解です。この方がストレス溜まんないでしょ。
の発言があったのでしょう。

もしかして、可能性はアンフィニ　さんもＤＶＤレコーダが
ハイビジョン記録できると思ってらっしゃるのでしょうか？
（ＨＲＤ２００のＨＤＤにはハイビジョン記録できますよ、念のため。）

ところで、ＨＲＤ２００（のＨＤＤ）−ＤＶＨＳ間は
i-LINKによる相互ダビングができるそうです。
ただし、コピワン無しの場合なのであまり意味がないですね。

書込番号：3269776

>私の勘違いとはなんでしょうか。ご指摘いただけますか？

⇒あまり反論したくないのですが、ご指摘させていただきます。
(以降あくまで技術的な理想論なので、私としても現状のD4端子で十分綺麗とは思っています。)

>・ＤＶＤレコーダのＤ端子からはハイビジョン信号が出力されている
>このような誤解を・・・

⇒ワッツマイコーさんは、DVDレコーダ付属(HRD-200)のHDDの話をしているので誤解ではないでしょう。

>・リアルタイムで見る映像（ハイビジョン）に対する
>　録画再生映像（ＮＴＳＣレベル）の画質低下は
>　Ｄ端子接続による信号劣化に起因する
>このような誤解をワッツマイコー　さんが持っていると判断したから

⇒これ(Ｄ端子接続による信号劣化)はある意味正しいので、ワッツマイコーさんの誤解ではないと思います。
もう少し説明します。
D端子(D1,D2,D3,D4,D5共に)は、色差入力端子(コンポーネント端子と同じ)であり、基本的にはアナログインターフェースです。
これは、デジタル放送の映像データを一端アナログ信号にしてから、受け側で再度デジタルに戻すということをしています。従ってD3,D4,D5であれば略フルスペックでハイビジョン再生出来ますが、完全に劣化を無くすことは出来ません。
この代替手段として、HDMI等のデジタルインターフェースが出てきています。（但し、高画質化に貢献することはこれだけでは無いことも確かですが。)

追伸)
>もしかして、可能性はアンフィニ　さんもＤＶＤレコーダが
>ハイビジョン記録できると思ってらっしゃるのでしょうか？

⇒そのような勘違いはしていません(BD等は別ですが)。
　ワッツマイコーさんもそのような勘違いはしていないと思いますが。

書込番号：3279980

ワッツマイコーさん本人が、んーなんだかなあ。さんのおしゃられているのが正解と言っているわけです。なぜ第三者の可能性はアンフィニ　さんが異論を唱えているのかわかりかねます。
「Ｄ端子がアナログだから理論上劣化する」、そんなことはみんなわかってます。現実問題として、プラズマの４２インチ程度じゃ、D端子とHDMI・ｉ-Link接続の違いなんてわからないと言ってるんですよ。私はREC-POTでｉ-Link接続もしてますが違いなんて全くわかりません。
ところが、ワッツマイコーさんは、現実問題としてD端子接続によって画質が劣化しているとおしゃられたわけです。
そこで、んーなんだかなあ。さんは「ＮＴＳＣレベルの画質低下がＤ端子接続による信号劣化に起因する」と勘違いしているのではないかと推測されたわけです（私はD端子が壊れているのではないかと思いましたが）。そして、本人もそれを認めたわけです。スレを読めばわかると思うのですが・・・・。
Ｄ端子が劣化するっていうなら、Ｄ端子入力によるフリーダビングを認めてほしいですよ。

書込番号：3285337

可能性はアンフィニ　さん
＞⇒ワッツマイコーさんは、DVDレコーダ付属(HRD-200)のHDDの話を
＞しているので誤解ではないでしょう。
ですが、ＨＤＤについての話だとするとワッツ　マイコー　さん の
発言にはまた、別の勘違いというか矛盾というかおかしな部分が
あることになります。
まあ、ご本人ももういらっしゃらないようなのでこの話はやめます。
ただ最後に是非　可能性はアンフィニ　さん に
教えていただきたいのですが
＞以降あくまで技術的な理想論なので、私としても現状のD4端子で
＞十分綺麗とは思っています
Ｄ４映像はどのようなソースでご覧になっていらっしゃるのでしょうか。私はハイビジョンはＢＳデジタルしか視聴できないのですが
現在Ｄ４のプログラムはないように思うのですが、ＣＳや
地上波デジタル、またはかつてＢＳデジタルでも放送が
あったのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：3287374