プラズマテレビ > パイオニア > KURO PDP-5010HD [50インチ]
ヨドバシにて508、5010、6010、パナ750、アクオスと並んでいたので、画面に穴が開くくらい画質比較を行っていたら、な・・・なんと、パイの映像で致命的な発見?をしました。
@映像サイズが欠ける。
パナ、アクオスの映像と比較し3cmくらい四隅が小さくなってます。これでは、映画な どでは本来の映像サイズで見れません。
A紺色のスーツが黒のスーツになってしまいます。
黒の特徴であるコントラストが邪魔しているのか、紺(特に濃紺)の色が出ません。他の TVでは皆紺色なのに、パナだけ黒っぽくなってます。
パイ→パナで検討してましたが、多少ノイズがあってもパナに戻ろうかと思います。
書込番号:6887050
4点
ポパイpopeyeさん
ちょっと興味があったので質問させてください♪
1) 映像サイズが欠ける
→どの表示モードを選択しても同じ現象でしたか?
508だけでなく5010も欠けていましたか?
2) 紺色のスーツが黒のスーツになってしまいます。
→見比べたソースは何でしたか?各テレビの設定は標準でしたか?
ダイナミックになったりしていませんでしたか?
また紺色のスーツではなく黒のスーツが正しいという可能性はありませんか?
書込番号:6887186
7点
こんばんは(^-^)/
6010ユーザーです。
先ずは映像が欠ける?点ですが、水平、垂直共に3センチ内側に表示される訳ではありませんよね?
そもそもシネスコサイズの映画では、上下の黒帯をそのまま表示しない限り、何らかのズーム加工にてフル画面表示しています。
情報をフルに活用するなら、垂直方向にズームして無理に16:9にするしかありません。
変なズーム加工をしない場合は両サイドをカットして16:9表示にします。
多分各社の思想に基づき、多少垂直ズーム加工してからサイドカットをしてるかと思います。
パイオニアの欠けが多いなら、垂直ズーム率が一番低いのでしょうね。
これは好みの問題ですから、致命的欠陥かどうかは意見が分かれそうですね・・
紺か黒かは、原画を見ないことには何ともコメントが難しいですね・・
仮にカメラスルーで紺の服を撮影表示しても、カメラ出力が紺になっているかどうかまで検証の必要があります。
せっかくの買い物ですから、納得いくまで複数店舗での比較試聴をされることをお勧めします。
書込番号:6887196
9点
皆さんこんばんは!
画像サイズについては確認できませんのでコメントできませんが、紺色の件について
レスいたします。
実際この映像ソースを見ておりませんので断定は出来ませんが、本当はスーツの色が
黒に近い色ではだったのではと思います。
#とPanaを比較されているようですが、この二機種だとKUROで表現する黒色の
表現は出来ないと思います。故に、黒系の表現でなく紺色、濃紺に見えたのではないか
推察されますがいかがでしょうか。
書込番号:6887218
7点
508はオーバースキャンが多い目(調整可能かどうかは知りませんが)ですからそういう事なのでは?(5010は未確認です)
書込番号:6888491
3点
情報ソースまで確認してませんが、映画だったのでDVDかな? ただし、スーツの色は黒でなく濃紺で間違いありません。なぜなら、話し相手が黒のスーツ着た人でした。パナ、シャープではこの隣同士の2名の服の色がハッキリ判別でしましたよ。 サイズについても、どのモードかまでは調べませんでしたが、パイだけフルサイズで表示されていませんでした。数センチでも狭まるのであれば、原画を忠実に表現していない事になるので、私にとっては大問題になってます。 気になる方がいらっしゃれば、購入前に実際に確認してみた方がいいと思います。
書込番号:6888969
2点
ポパイさん こんばんは
服の色はさておき、シネスコを16:9表示にした時点で原画に忠実でない旨は理解されてますよね?
それとも上下黒帯状態での話でしょうか?
書込番号:6888996
4点
はい!確認しました!
自分は6010ですが…
自動表示やフル1だと全体的にちょっと切れますね〜
ドットバイドットだと全部表示出来ますよ、っていうかフル1の存在ってなんでしょうね?
1080入力とかなら自動でドットバイドット選んで欲しいんですけどね…
多分設定ないと思うんですけど他の所有者さんどうですか?
書込番号:6889128
3点
ポパイpopeyeさん
黒と濃紺の差にこだわるくらいの人なら
ソースの区別(SDとHD)くらいはつくと思うのは私の思い込みかな?
SD画質で黒と濃紺の繊細な質感の違いって分かるものなんでしょうかね?
あと、表示モードも確認していないのに「パイだけフルサイズで
表示されていませんでした。」と断言して、大丈夫ですか?
せめて表示モードくらい全て試してみてから発言されてはいかがでしょう?
それにしても「原画を忠実に表現していない事になるので、
私にとっては大問題になってます。」とまで言う人が
表示モードのチェックすらしていないのも変な話ですね。
う〜ん、謎だ(^^;
書込番号:6889139
2点
あと色の件なんですが、自分は購入前に色々見ました。 その経験上での予想なんですが、パイオニア以外のメーカーは[ダイナミック]などの派手な店頭用ともいえる設定になっていると思います。 ですので各色は強調され、見えにくい色も持ち上げて目立つようになります。 しかしパイオニアの店頭設定は[リビング]という素材に合わせた色に自動で違和感なく移行するというモードに多分なっているはすです。 もし、視聴したのが映画でしたらシネマモードになり色温度の低い落ち着いた色になります。 勿論パイオニアにもダイナミックモードがありますのでそちらと比べてみてはいかがでしょうか? ちなみに所有者の感想としては他の方の意見と同じように色には問題ありません、現段階で最高画質の薄型ディスプレイだと思いますよ。
書込番号:6889193
4点
鉄アレイ1kgさん
情報を与えてあげたんだから、気になるなら後悔しないよう自分で確認すれば?
俺は人の質問に回答する為にわざわざ足運ぶ気はないよ。
SD画質で黒と濃紺の繊細な質感の違いって分かるものなんでしょうかね?
→黒と濃紺って繊細なの?よっぽど目が悪いのかな?色弱でない限りだれでも判断つくはず。
それにしても、濃紺まで黒色にしてしまうKUROってまさに凄い!
黒色だけに目がいってたので、危うく騙されるところだったよ。
目が良い皆様は他のメーカー品と黒に近しい色で比較してみてください!
書込番号:6889200
3点
ポパイpopeyeさん
価格コムにて、いろいろなスレが並んでいたので、画面に穴が開くくらいクチコミ比較を行っていたら、な・・・なんと、あなたの書き込みで致命的な発見?をしました。
@以前にも同じ発見?をしている。
508のクチコミにて書き込み番号[6783430]でも画面表示サイズについて発見?
されていますね。
あの時は508で、今度は5010だっ!というのなら、あなたのような書き方ではなく、
以前508を見たときにも感じたのですが・・・というような書き方になるのでは?
Aパイ→パナで検討してましたが、多少ノイズがあってもパナに戻ろうかと思います。
あなたにとって致命的な欠点なので508購入をとりやめ、PZ750に戻ったのに、
またパイを検討してたんですか?
いくら画質が優れていようと許容できないほど、致 命 的 だったのに?
突っ込みが入ったとたん、レスが荒れましたね。。。
俺は人の質問に回答する為にわざわざ足運ぶ気はないとのことですが、
以前の書き込みの時にも画面表示サイズについてレスが有り、あなたも
今度画像を比較しながら店員に聞いてみると言っているのに、結局
確認しなかったんですか?あなたにとって致命的なのに?
情報を与えてあげたと言いますが、そんな曖昧な情報は見ている人を
混乱させるだけです。
そもそも、あなたが気になってる点でしょ?
なぜ鉄アレイ1kgさんが確認しに行かないといけないのですか?
なぜかKUROの画質にまで攻撃が及んでいますが、それは
目が良い皆様が見れば真偽は分かるでしょうから、突っ込まないことにしますw
書込番号:6889259
14点
映像ソース・表示モード・画面モードの3点を統一しなければ
比較の意味などありません。
基本中の基本ですよ。
悪を評価するにはそれ相応の批判は覚悟の上ですよね。
だったらもうちょっと反論できるぐらい知識を持って
勉強してから出直してきましょうね。
書込番号:6889786
9点
シカでしたさん
ずいぶんと暇なんやなー。
前のレス発見し嬉しがってわざわざそんな書き込み入れるとは・・・。
くら〜い性格が見えてくる。
俺はネームも同じだし、コソコソと書き込んでるわけじゃないので、それがどうした?って感じや。
前のレスで結論でなかったので、俺も再度現場で確認してきての「事実」や。
その事に対し気になる人がいればと思い教えてあげてるだけやん。感謝してーな。
いずれにしても、この情報が気になって仕方ないんだろ?
それならそれで、自分の足で確認してくれば?
俺は自分の目で見た「事実」を掲示板に書いて教えているだけであり、不足している情報があるなら自分で確認してくれよな。
人に頼る前に自分で確認しろって教わんなかった?
書込番号:6890141
2点
皆さんこんにちは!
スレ主さん
このスレはネガキャンのために立てられた物ですか?
私はそうじゃないと好意的に解釈して忠告いたしますが、せっかくレスを
貰った方に書き殴りのような返答はいかがな物かと思います。
スレ主とレス者が意見交錯することは珍しいことでも何でもありません。
しかし、これは議論というキャッチボールが出来ていての事。ああいう書き方を
してしまったらキャッチボールの意志なし(ただのネガキャン、荒らし)と
とらざる得ませんがいかがでしょうか。
書込番号:6890200
11点
みなさん、もう相手にしない方が良いのではないでしょうか。
面と向かって言うのならともかく、掲示板で相手を不快にさせるような書き込みは非常に問題があります。
みなさんはスレ主さんの事を思い真剣にレスをしているのであって、
それを暇人だとか情報を与えてやったと言うのは、常識では考えられません。
書込番号:6890417
13点
まあまあ皆さん 落ち着いて下さいな(^_^;)
あらゆるソースの色をクロが全て忠実に再現する保証はありません。
又、せりえむさんも検証してくれましたが、ドットバイドット以外のフル等のモードにて加工した時点で大なり小なり原画に忠実ではありません。
ビエラやウーにも別の致命的欠陥?があるやもしれませんから、いい意味での批判的粗探しにてスレ主さん個人が失敗無く、最も満足されるものを選択されることを願います。
致命的欠陥の検証は私が別途視聴スレにアップしますよ。
書込番号:6890494
10点
画面サイズに関してはスレ主の確認ミスとして
まぁ、あとはこの方は色に拘る方なのでしょうかね?
逆に言えばスレ主以外に濃紺を確認した方もいない訳ですし。
ただ、あのノイズ感に満ち溢れたノングレア光拡散ボケボケパネルのビエラに鞍替えって発言がネガティブキャンペーンを匂わせますね
書込番号:6890513
9点
びびやん
ろぶ
下記2つの意見があるように、詳しい人間が確認すれば明確になる話やろ。
素人だからこそ見た目の「事実」を伝えてるんやから、いちいち揚げ足取ったように騒ぐなや。
本当は自分でも気にしてんやろ?
それなら、白黒つけるために自分で確かめてみてもいいんじゃねーの?
・致命的欠陥の検証は私が別途視聴スレにアップしますよ。
・逆に言えばスレ主以外に濃紺を確認した方もいない訳ですし。
そもそも、「スレ主さんの事を思い真剣にレスをしている」と言ってるが、俺はいつ回答求めた?事実を伝え、その理由でパナに戻る事を考えているレスをしただけや。俺からすれば「KUROで浮かれるのもいいが、落とし穴に注意しなさい」とのメッセージや。俺の為に真剣にレスしてくれるなら、事前に調べる事がどうだこうだと指摘するのではなく、調べる内容が判ってるなら自分で調べて回答してくれや。
書込番号:6890810
2点
ホントそうですね。
誰も回答を求めていないと言うのなら、
誰もあなたの意見を聞きたいとも思っていないのでは??
ここを使う以上は、みなが気持ちよく使えるように、ルールを守った方が良いと思いますよ。
書込番号:6890957
7点
真面目に書き込みしたのですが、スレ主さんは情報交換をする気はないそうなのでもうこのスレでの書き込みは辞めにしましょう。
書込番号:6891063
5点
え?パナとシャープが比較対象にあった時点でキャンペーンだと思ってたんですが
ずいぶん今回のキャンペーンは長かったんですね(笑)
書込番号:6891114
8点
誰が見ても最初のカキコミの時点でネタって分かりますよね〜。
その後のレスも徹底してて秀逸でしたし(笑)
スレ主さんも分かっててあえて演じてくれてるんですよ。
所謂キレ芸ってやつですね。多様な個性がないと掲示板もつまらないですから。
それにしても、みなさん納品期間が短いですよね。
私は10月13日に契約したのに11月10日予定の約1ヶ月待ちですよ。
なんだか即納なら買うというお客を優先しているような気が・・・(^^;
書込番号:6891653
0点
これ以上のやり取りは皆がが気分悪くなるだけです。
スレ主さんも情報交換をしようとは思ってないようですし、このスレッドへの書き込みはもう止めてください。
お互いに不適切な文章だと思ったら削除依頼を出して下さい。
これで最後にしましょう。
書込番号:6891758
2点
せりえむさん、御免なさい。
------------
カッカとなっている人を、
みんなでよってたかって・・・。
たかがテレビですよ。
哀しくなりました。
書込番号:6891838
5点
>ずいぶんと暇なんやなー。
前のレス発見し嬉しがってわざわざそんな書き込み入れるとは・・・。
くら〜い性格が見えてくる。
そんな、3行も使って自己紹介してくれなくても…。恐縮ですm(_ _)m
鹿さんに痛いところを突かれてからずいぶんキャラが変わられましたね。
顔を真っ赤にして怒ってるのですか?
冷静に冷静に…。
書込番号:6891894
3点
スレ主さん
×ちぇんはた
○ちぇんたは
日本語の勉強してたら気になったものですから。
書込番号:6891948
0点
悪魔さん
きっと別人さんの事ですよ。なんせ、やりとりする気は無いらしいので。
そっとしておきましょう♪
書込番号:6891962
1点
ポパイさんの貴重な情報は今後入念に検証してアップしますから、お開きにしましょう。
万能のディスプレイは現在存在しません。
消去法的に各人の好みで選択すればよいだけです。
以上
書込番号:6892026
2点
スレ主さんが言うように、国語の勉強をしていたらちょっと気になったもので・・・。
×びびやん
○ぴぴやん
スレ主さんが文句を言いたいのは、私じゃなくきっと別人なんでしょうね。残念!
びびやんさん、一方的に文句を言われて辛いでしょうけど、
根暗にならないように頑張ってくださいね〜
あまり根暗になると、危険ですよ〜(笑)
ちぇんはたを始め、みなさ〜ん、もっと国語の勉強をしましょうね〜。
書込番号:6892150
1点
もっともっと国語の勉強をしなきゃ♪
×ちぇんはた
○ちぇんはたさん
書込番号:6892169
0点
間違えました〜♪国語って難しいんですね〜♪
×ちぇんはたさん
○ちぇんたはさん
授業料払って、今度ポパイさんに習おうかな?
ちぇんたはさんも一緒にどうですか?
書込番号:6892184
0点
ぴぴやんさん
気持ちは分かりますが、ソロソロ(略
書込番号:6892191
0点
ポパイpopeyeさん
以前、508板での話題の時にちょっと絡ませて頂いた者ですが、
その時は「画面サイズを確認してみては?」的な回答までしか
出来ていませんでしたので、本日電気屋に行った際に実機にて
確認して参りました。
確認機種 :KURO 6010/5010/508,VIERA PZ750の50,58,65
確認ソース:BS hi(メジャーリーグ中継)
画面サイズ:VIERA側は全てフル、KUROは5010,6010をドットバイドット、508はフル1
■結果
1)上下の見切れ量の少ない順
5010/6010 << 58PZ750 < 508 < 65PZ750 < 50PZ750
2)左右の見切れ量の少ない順
5010/6010 << 50PZ750 < 65PZ750 = 58PZ750 = 508
という事で上下と左右で微妙に見切れ量が違うという面白い結果も
判明?しましたが、KUROのフルでドットバイドットが一番表示情報
が多そうです。ただしKUROのフルでも画面サイズをフル1にすると
508同様見切れてしまうので要注意です。
#せりえむさんから報告あった通りです。
50Vに限って言えば、5010が一番良くて508と50PZ750はどっこいどっこい
ってトコでしょうか。
KUROがフル1でも若干見切れてしまうのはオービター機能が関与して
いるんでは?と思ってしまいました。ドットずらしをする為には、
画面外に、はみ出す部分が必要かな?という事で…。
#オービターON/OFFでのサイズ比較までは出来ていませんが・・・
以上
書込番号:6892199
6点
まぁまぁ皆さん
スレ主の真意はどこにあるのかは別にして
事実かどうかを確認する事も必要だと思います。
また、スレ主のポパイpopeyeさんもあまり熱くならないで下さいね
仮に濃紺が黒になったとましょう
でも、過去の書き込みでも
>>6717185
悲しいかなPZ750はパイ507と比較して画質が完全に劣ってました。先週末に「これからの時代はフルスペックだ!」と意気込んで家電量販店へPZ750の画質を見にいったのですが、その隣にあるTVに目が釘付けになりました。それはパイ507です。
私は先週まではパナ派だったのですが、現在はパイに傾いてます。
このような書き込みをされていると思います。
パナにもパイと比べて劣るところがあったからこのように感じたと思いますし
今回は、逆にパイが劣っていたって事だけと思います。
ある角度から見れば最高ですが別の角度から見たらアレ?って事はテレビ以外でもよくある話です。
まぁ、Strike Rougeさんがおっしゃるように完全無欠のディスプレイは存在しませんので今回はご自分でなっとくしたならビエラにするのもよいと思いますよ
書込番号:6892258
2点
>ずいぶんと暇なんやなー。
>前のレス発見し嬉しがってわざわざそんな書き込み入れるとは・・・。
>くら〜い性格が見えてくる。
スレ主さん、他にも私の書き込みがあるので、頑張って探してくださいね〜。
書込番号:6892380
0点
皆さんは、
KUROを否定された=自分を否定された
と捉える、短絡的思考の持ち主なのですか?
違いますよね?
書込番号:6892410
4点
私はテレビ関係の仕事をしているものです。
実は以前、濃紺のカーテンの前で演者を立たせて撮影した事がありまして、
編集で確認したときはマスターモニターで黒に近い濃紺でイメージ通りだったのですが、
いざON AIRを自宅のテレビで見たときに、明るい紺色になっててイメージと違い
がっかりした経験があります。
それがこの前、私もパイのテレビがいいと噂を聞き、電気屋でたまたま見た映像に目が点になりました。
なんと同じようなシチュエーションで撮っている映像が流れていたのです。
各社のテレビが置いてあったのですが、パイだけがずっしりとした黒に近い濃紺で映し出され
他は明るい紺色でした。
パイのテレビは、より現場に近い映像表現になっていると認識し、感動しました。
養護するわけではありませんが、スレ主さんは決して間違った目はしてないと思いますよ。
今までのテレビが表現下手でそれに慣れてしまってるだけだと思います。
以上、現場からでした。
書込番号:6892651
5点
>>西麻布さん
スレ主さんは、kuroは実際の色より濃く出ると言っているのでは?
書込番号:6893014
1点
実際の色がどうだったのかは、撮影現場にいた人でなければ判りません。映像しか見ていない人間が、どの色が正しいかという議論をしても平行線をたどるだけです。自分の好みや理想に照らして、仮定で語っているに過ぎません。
案外、完璧に正しいものよりは、それっぽいものの方が好ましく感じられたり、判りやすかったりすることは多いものです。それは間違いではなくて、個性と見るべきでしょう。テレビの画の個性を全て否定したら、マスターモニタになってしまいます。
忠実という点では正しいけど、画として見た場合につまらないんじゃ、民生品としてはどうですかね?民生品である以上、必ず画作り(誇張)があります。誇張が入るので忠実じゃないわけですが、それが自分の好みに合うなら(そのメーカーの色が好きなら)、それで構わないんじゃないですか?
もし将来的に、自然界の光のダイナミックレンジを再現できる表示デバイスができれば、忠実一辺倒でも通用するとは思いますけど、今ある限界の低いデバイスでは、どうしても取捨選択して画を作るしかないですしね。
書込番号:6893284
4点
仮説で物事言うなら、双頭の竜さんの様に自分で現地で確認してこいよ。
俺がスーツの「濃紺が黒になってる」と解ったのは他のテレビと比較したから。
色が忠実であるとか、メーカーの好きな色という問題ではない。
なぜなら、濃紺意外の色はPZ750もアクオスとほぼ同じだ。
黒を強調する事により、別の色に変更されてしまうという事が問題なんだよ。
書込番号:6895640
0点
ポパイさん?piyo8さん?
もういい加減に良いんじゃないです?
自分の思ったことを皆さんに報告してあげたかっただけなんですよね?
画面サイズに関しては、前に508で同じようなことがあり気付いていた時に報告を頂き、
その際には次には画面設定等にも注意が必要って事がわかっていたんですよね?
まぁ、5010で型が違うので再度大発見?されて、報告して頂いたのでしょうけれど。
またもや、画面設定が抜けていたようですが。
皆さんが設定が違うからでは無いのですか?との疑問については、答える必要も無い、勝手に調べろでは、いったい何を言いたいのか解りかねますが・・・
設定については、双頭の竜さんが実験して頂き、ある程度の違いも解りましたね。
全くの間違いであった事も。
濃紺と黒の発色の違いについてですが、色味というのは、皆さん仰られているように、
各自の感覚に拠る所も多いかと思いますが。
ポパイさんは、
・5010では濃紺が黒に見えた。
・パナ、シャープは2台とも濃紺となっていた。
・パイのみが黒に潰れてしまっていた。
・よってパイは黒を誇張するあまり、濃紺付近の階調がおかしい。
これじゃ気に入らないからパイ⇒パナにしようと
自分の感覚って大事だと思いますよ。
おっしゃるように、KUROに嵌っている人って、無条件で黒がすごい!って思っているのかもですね。
自分はこう思う。他の誰がどう思おうが関係ない!
聴く耳と言いますか、回答は求めてないのでしたよね?
ならば、余計にご自分の感性を信じるほうがよろしいかと思いますね。
人気が出てて、みんなスゴイスゴイって言っていたとしても、自分の納得出来ない物を、
選んで後々後悔しない為にもです。
パナがいいと思われたのならそうすればよいかと思います。
ものずきなひとさんも仰られておりましたが、各社、絵作りの方向があり、個性となっているものと思います。
当方、508購入しましたが、今の所不満点はありません。
発色につきましても、問題ないと感じております。
パナ等に比べても、KUROの方が私の好みなのかと感じておりますね。
PCより、16ビット(65535色)にて画像作成し簡単に試験行いました。
65535通りの色の変化なぞ見分けられる眼は持っておりませんが、PC用モニタと比較しても
遜色の無い変化が確認出来ましたよ。
ちなみに、もう1台の液晶との比較でも508の方が階調の再現性は勝っているように感じました。
であるからして、私の眼には十分な色の変化を達成出来ているのでは無いのかと感じております。
実際の映像を見ても何ら違和感は感じませんし。
ま、これは、あくまで私個人的な感じ方ですので、人により感性の違いもあり同じようにはならないでしょうね。
ポパイさんもご自分の感性をお大事にしてください。
中傷のみのレスは控えたほうがよろしいかと思いますよ。
意見交換は非常に大事なものかと思いますが、ただのグチなのか面白がった発言なのかは。
ここを2チャンとかと混同しないようにお願いします。
書込番号:6896319
8点
「チームKURO発進」はジャッキーチェンさんではなく私の発言です。
ポパイさんの目撃情報によると、
1.映像表示欠けが大きい
2.濃紺の服が黒くなる
の2点の問題がクロにあるようです。
1に関しては、せりえむさんや竜さんのレスにある通り、ドットバイドット表示では原画に忠実に表示可能です。
但し、シネマの上下黒帯を最小限にした状態での欠けは、各社の思想次第のためお好みの機種を選択するしかありません。
2に関しては、具体的ソフト名が不明なため、再現検証が不可能ですが、ジェットさんの実験では黒と濃紺を描き分けるようです。
正確なモニターとは、現実通りの色再現をするのではなく、入力信号のRGB比率通りの表示を行うものです。
従って、テレビ入力信号をベクトルスコープ等で解析しないと最終結論は出ません。
似たような色配置のソフトにて検証を重ねるしかないでしょうね。
鉄アレイさんには申し訳ありませんが、厳しい突っ込みだったためにポパイさんが反発したようです。
いくら不愉快に感じたからと言って、呼び捨てにしたり罵声を浴びせては最早泥仕合にしかなりませんよ。
ポパイさんも過去の書き込みでは真っ当なスタンスですから、本来の姿に戻ることを希望します。
書込番号:6897077
2点
あの〜私は少なくとも呼び捨てにしたり
罵声を浴びせたりしていないと思うんですけど(^^;
あと「いくら不愉快に感じたからと言って」って
私どこにも不愉快に感じたなんて書いた覚えないし
感じてもいないんですけど。
それにスレ主さんと私とのやりとりでどこに
泥仕合になってます?他の方のほうがよっぽど・・・。
Strike Rougeさんこそ人を名指しにして
ありもしないでっち上げを行って何様のおつもりですか?
不愉快に感じたのはあなた自身なのでしょ?
それをいかにも他人が感じたかのような正義の味方ちっくな
書き方でスレ主さんに意見しようとして、とても卑怯ですね。
このスレを読んでいま初めて不愉快に感じましたよ。
スレ主さんにではなくね(笑)
書込番号:6898185
4点
ありゃりゃ、巻き添えで消滅(^_^;)
鉄アレイさん
貴方に向けての発言は、「申し訳ありませんが」の一言だけで、後は全てポパイさんへのメッセージです。
通じないみたいで残念ですが・・
なんぼなんでも一目瞭然のでっち上げなんかしませんよ(^_^;)
誤解させて失礼しました。
書込番号:6900890
2点
鉄アレイ1kgさん、こんばんは。
復帰されたようですね。
でも、このままでは気持ち良く書き込みが、出来ないのではないでしょうか。
Strike Rougeさんは、小さいことを根に持つような方では無いと思うので、
謝罪し、和解されては如何ですか。
誤解は誰にでも有りますから、その後の対処でこそ、真価を問われるのだと思いますよ。
書込番号:7011205
0点
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