『805Sをメインにシステムを組みたいのですが・・・』のクチコミ掲示板

[すし太朗]

はじめまして。
１０年程前にヤマハＤＳＰ−Ａ１を購入しＢＯＳＥ３０１ビデオモニターをメインに１０１ＭＭ、ＶＣＳ−１０等で５．１（７．１）chを組んで音楽や映画を楽しんでします。

先日パイオニアのプラズマテレビＫＵＲＯ６００Ａの購入しましたので、
この際ＡＶアンプ、スピーカーも一新したいと思っています。
真っ先に思ったのは、ショップで聴いた８０５Ｓの音色がとても素晴らしかったので、
このスピーカーをメインにシステムを組みたいと思いました。
私自身はそれほど詳しい知識もなく、サラウンドの場合、同一メーカーでスピーカーを揃えた方が音の繋がりが良い、程度の知識しかありません。
しかし、こちらの掲示板で８０５Ｓを鳴らすためにはアンプも良いものをとの書き込みを拝見しました。また、８０５Ｓも調整がかなり難しいとの意見も…

そこで皆さんに是非アドバイスをいただきたく投稿いたしました。
この８０５Ｓをメインにしたシステムに最適なＡＶアンプとサラウンド・センタースピーカーをご推薦いただけないでしょうか。
鑑賞スタイルとしては映画と音楽（ジャズ系）を半々で楽しんでいます。

制約としてはセンタースピーカーはプラズマテレビの下に設置するので高さが１０�p程度のものを探しています。
予算としては１００（できれば８０）万円くらいで考えています。

一度購入したら結構永く使うつもりなので、一生懸命勉強したいと思っています。
どうか皆さんよろしくお願いします。

書込番号：8768466

[586RA]

こんにちは。

>この８０５Ｓをメインにしたシステムに最適なＡＶアンプとサラウンド・センタースピーカーをご推薦いただけないでしょうか。

非常に能力の高い805Sですから、ここはその本領を発揮させる為にも、オールB&W800シリーズで揃えては如何でしょ。
http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=800

センタースピーカーは、そうするとHTM4Sとなりそうです。
http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=1160

AVアンプは、各社のトップランクを組み合わせる位じゃないと805Sの真価を発揮させることは出来ないのではないかと思います。まぁ、そうは言っても予算との関係もあるでしょうが、予算の許せる範囲で一番良いものにする位でないと、ショップで聞いて感激した音が出ない恐れもあります。

ショップで聞いた時に使っていたのが2chプリメインアンプなら、その価格の3倍位が目処じゃないでしょうか。

書込番号：8771577

[sarlio]

すし太朗さん、こんばんは。

８０５Ｓが気に入ったとのことですが、Ｂ＆ＷであればＣＭ１はお聴きになりましたか？
聴いたことがなければ、一度聞き比べてみてください。まもなくＣＭ５という１サイズ上も出ますので、店頭にあればこれとも聴き比べたほうが良いと思います。

８００シリーズは沢山のラインナップがあるのですが、８０５はすこし異端（というか、同じ傾向は７０５やＣＭ１にもあるようですけど）な気がします。わりと凝った構造になっているので８０５Ｓの価格はあんなに高いですが、実際の音は８０５、７０５、ＣＭ１で価格ほどの差があるかと言われると正直それほどの差を感じません（もちろん、個人的な見解ですが）。

もし、デザインや音以外の価値観で８０５Ｓを選んだのでないのなら他のスピーカーも選択肢に入れたほうが良いような気がします。



実は私はＢ＆Ｗの７００シリーズで7.1ｃｈを組んでいます。
Front 703
Center HTM7
Surround DS7 x 4
Sub-Woofer ASW750

今ではＣＭシリーズの陰で無かったことになってるんじゃないかと思うくらい影がうすーい感じの７００シリーズですが、705につづいてASW750が新たに生産完了（ASW700は既に日本では生産完了）になったようで、ＣＭシリーズがＣＭ９を加えたことで、価格レンジがだぶっている７００シリーズはおそらくしょぼーっと消えてくんじゃないかと思っています。というわけで、最近までサラウンドに６００シリーズのＤＳ３を使っていましたが、先月思い切ってＤＳ７に買い換えました、これで絶版の前に全ｃｈが７００シリーズに統一できてちょっとハッピーです。


586RAさんが推薦しているＨＴＭ４Ｓは８００シリーズでは一番小さいセンターですが、それでも高さが２８ｃｍもあります（７００シリーズのＨＴＭ７は更に大きく３０ｃｍもありますけど…）。ＣＭシリーズであればＣＭ Ｃｅｎｔｒｅが10cmには及びませんが17cm弱と更に小さいです。８００シリーズで7.1構成で100万以下は不可能ですが、ＣＭシリーズならアンプ込みで100万円も射程圏内ですしね。

書込番号：8772543

[すし太朗]

こんばんは、すし太朗です。

586RAさん、sarlioさんアドバイスありがとうございます。
お二人のご意見を拝見し、できるならばB&Wで揃えるのがベストといった感じですね。
ただ、価格面と設置条件でオールB&W800シリーズは無理なので、CMシリーズも視野に入れていこうと思います。

805Sのピュアな音色がとても気に入って、B&Wを選択しました。
本来は803Sまたは804Sが設置できれば良いのですが、家具の配置等でフロントスピーカーはラックの上、サラウンドスピーカーはできれば天井から吊り下げたいと考えています。
sarlioさんがおっしゃるようにCM1やCM5も聴いてみて、納得いくようでしたらそちらもありかなと思います。
価格的にも懐に優しいですし、その分アンプに回せるのも嬉しいですしね。
今まで親しんできたヤマハか、或いはデノン、パイオニアあたりか、これも思案どころです。

あと、問題としては
�@センタースピーカーの選択（できれば15cm以下がベスト）
�AサラウンドスピーカーとしてCM1等を選択した場合、天井または壁面に取り付け可能か。
　（純正の取付金具は無いような…）

また、ウーファーはASW700あたりをと考えていたのですが、sarlioさんのお話ではASW700は既に日本では生産完了とのこと。ASW750も危ないとなるとちょっと困った感じです。

書込番号：8773521

[audio-style]

私はN-805ですが、サラウンド（リアはB＆W、LM1）のフロント用に使っています。
805Sは更にモニター傾向を強めて高性能ですから、参考程度と思ってください。

プリメインではラックスのL-550Aの使用ではブルーノート系のjazzに合って雰囲気が良いです。
アキュフエーズのE-408ではクリアーで切れの良い音ですが決して硬くならない音です。

ソニーのAVアンプ、5300ESではN-805を70％程度で鳴らしている印象です。
AVアンプあれば各社のフラッグシップモデルでないと厳しいように思います。
個人的なイメージですが、お薦めのAVアンプはZ11かLX90かな？

気になったのは、フロントスピーカーがラックの上という事ですが、
しっかりしたスタンドのセットしなければ、B＆WのSPの再生能力は大幅にダウンしますよ。

高さが15cm程度のセンターSPでは、805Sのセンターとして思い浮かぶ製品はなく、
本来は586RAさんがお薦めのHTM4Sですが、
sarlioさんのレスにあるCM Centreを視野に入れるか、
あるいは全てCMシリーズに統一するのも良いですね。
CMシリーズであればAVアンプは準フラッグシップモデルからの選択肢でも良いかもしれません。


PS
私の記憶違いかも知れませんが、
元々、B＆Wは800、CM、600シリーズが基本だった思います。
当時の雑誌には本来CMシリーズでしたが、
音が800シリーズに限りなく近づいたので、
新たに700シリーズと名付けたとの記事があったように記憶しています。
しかし後にCMシリーズを登場させたとのは、
700シリーズの天板のSPユニットの出っ張りが、世界には受け入れられない為のようです。

書込番号：8774720

[sarlio]

audio-styleさん　

>元々、B＆Wは800、CM、600シリーズが基本だった思います。

私が知る限り、７００シリーズは元はCDMというシリーズでCMシリーズとは別です。CMシリーズは過去（マランツではなくナカミチが代理店だったころ）にCM２、CM４というラインナップがありましたが既に絶版になっています。今回のCM１からのCMシリーズは全く新しいニューラインですね。７００の前身のCDMシリーズも、CDM→CDM-SE→CDM-NTと新しいシリーズになってきましたが、FSTやNautilusの技術の一部を組み込んで７００シリーズになりました。B＆Wには他にも５００シリーズもありましたが、日本ではメジャーではありませんね。

海外では７００シリーズも相当売れたそうですが、どうも７００シリーズはB＆Wにとってコストが掛かるわりには販売価格設定が低くて（特に日本は低かったそうです）儲からないので、新しいCMシリーズで置き換えたいというのがあるようですよ（聞いた噂なので真偽は判りませんが、たしかに７００シリーズは四角く見える箱もじつは平行な面が出来ない様に少し傾斜を付けてあったり、天板はわざわざ１枚板を曲げて作ったりと見かけ以上に凝った作りです）。

あのツイーターがめりこんでるデザインが世界的に不評というのは初めて聞きましたが、たしかにかっこよくはないですよね。

書込番号：8775034

[586RA]

>あのツイーターがめりこんでるデザインが世界的に不評というのは初めて聞きましたが

世界的に見てどうかは良く分かりませんが、あのチョンマゲ・トゥーイーターは、特にオーディオにあまり興味のない人には不評のようです。

特に奥様方には不評のように聞いています。あれだとスピーカーの上にモノが載らないのでNGだそうです。
そう言われると、よくスピーカーにレースの敷物を被せ、その上に人形なんかを載せている家庭って多いですよね。マニアは嫌がるけど、普通の人から見ればそうしたいものかも。

それと、予備知識のない人が、あのトゥイーターを持ってスピーカーを動かして、引きちぎってしまうケースが結構あるそうです。確かに、持ち手に良さそうなサイズと形状ではあります。その話を聞いて妙に納得してしまいました。

書込番号：8775733

[audio-style]

みなさん　おはようございます

sarlioさん　ご説明、ありがとうございます。
私のカン違いですね、申し訳ありませんでした。
私が使用していたのはCDM1SE(？)と、600シリーズでしたが、
sarlioさんの説明を読ませていただいて、アッ！そうだったと反省です。

>あのツイーターがめりこんでるデザインが世界的に不評というのは初めて聞きましたが、たしかにかっこよくはないですよね。

以前、同価格帯に２シリーズある事が疑問で、販売店さんに尋ねてお聞きした話を、
確証のないまま書き込んでしまいました、もう少し確認すべきでしたね。

一般的なSPをイメージしている方には抵抗があるかも知れませんが、
見慣れてくると悪くないデザインだと思います。


PS
586RAさん、sarlioさん、お二人のカキコミは、
よく読ませていただいていますが本当に勉強になります。
今後もよろしくお願いします。

書込番号：8775901

[すし太朗]

おはようございます。

audio-styleさん、貴重なアドバイスありがとうございます。
N-805をフロントに組まれての感想は、本当に参考になります。

私も皆さんから意見をいただき、805SをフロントにサラウンドにCM1か868を考えてみようかと思うのですが、先に書いたように天井或いは壁に付くかどうかですね。

また、正直なところ805Ｓ自体それほど大きなスピーカーではないと思いましたので、
ＡＶアンプはＺ7、5400ES、LX81あたりでいいかな？と考えていたのですが、どうやらフラッグシップ機がベストのようですね。

>気になったのは、フロントスピーカーがラックの上という事ですが、
>しっかりしたスタンドのセットしなければ、B＆WのSPの再生能力は大幅にダウンしますよ。

私が805Sを設置しようとしているラックは幅2300�_の木製で、下には引き出しのほかオーディオ機器が収納できるようになっています。
剛性的には結構あると思うのですが、スタンドとはどのように違ってくるのでしょうか。
現実的にはスタンドでの設置はできませんので、805Sをラックに設置する場合の注意点等ございましたらよろしくお願いします。

また、センタースピーカーはHTM4Sがベストと思いますが、ディスプレイまでのクリアランスがそれほどありません。
私なりに薄型センターを探してみたところ、モニターオーディオのRadius 225を見つけたのですが、いかがでしょうか。
HTM4Sを設置なら最終手段としてディスプレイを壁付けにするかといったところです。

あと、チョンマゲ・トゥーイーターは個人的にはそれほど悪くないと思うのですが、不評なんですか?確かに埃は溜まりそうですが…

書込番号：8776096

[sarlio]

８００シリーズのツイーターはたしかに持っちゃいそうな（カラオケマイクがのってるようにも見えたり…）感じですけど、あれがちぎれるほど引っ張るというのはちょっとアレですよね…、ちょっとありえないです…。

７００シリーズ（CDMシリーズも）はチューブのうしろが箱の中に埋もれているし、カバーがついてて持つとパコンとはずれます。流石にカバーがない状態であの部分を持つ事は不可能なのである意味改良型なのかもしれませんね、でてたほうがかわいいけど…。


すし太郎さん、

ブックシェルフスピーカーはスタンド込みで１つのスピーカーと考えたほうが良いです。高級機では特にそうです。少なくともラックに直置きはNGで、可能ならば重いコーリアンボードを置いた上にスパイクで設置するくらいの処置は必要だと思います。スタンドの最大の目的はスピーカーの箱の振動を妨げないこと、そして他へ伝えないことです。極論を言えばスピーカーが宙に浮いている状態がベストなのですが、それは不可能なことなので最大限それに近づくように設計されてスピーカーを支えるのがスタンドの役割です。スタンドにも性能があってスタンド１つで音が変わります。

書込番号：8776391

[すし太朗]

sarlioさん

スタンドの役割良く分かりました。ありがとうございます。
私もさすがにラックに直置きは良くないと思っていますので、現在もインシュレーターを使用していますが、スピーカー交換と合わせて設置方法も考えた方が良さそうですね。
確かに木天板よりもコーリアンボード等を使用した方が良いですね。
早速調べてみます。
ありがとうございました。

書込番号：8777255